Скачок котировок. Что произошло в Мире?
31340
55
Сегодня ночью, по московскому времени -- вчера в 21-00
Рост доллара.
В Женеве — 20-00, в Вашингтоне, если не ошибаюсь – 18-00
барнаулец
Предположительно, инсайд протек. ФРС сохранила ставку, забив на инфляцию.
барнаулец
Ну и два дядьки повстречались, перетерли пару моментов. :biggrin:
Валенок
Дядьки вообще побоку. Чисто реакция рынка на заседание ФРС. Куятина продолжится, 120 ярдов/мес выкуп плохих активов. 80 ярдов выкуп трежерей и 40ярдов ипотечные бонды (yahoo его знает как они влияют). Прогноз инфляции +1%, рост ВВП +0,5% при неизменном уровне безработицы.
Реакция рынка - укрепление бакса и падение рынка акций.
Где-то там маячит снижение фьючерсов по сырью.
Ну и... все это кратковременно. Спекулянты сэр...
vran
Предположительно, инсайд протек. ФРС сохранила ставку, забив на инфляцию.
Однако, иногда надо следить за такими вещами. По крайней мере, когда по времени накладываются 2 события -- надо.
Показать спойлер
Года 3 назад я сделал индикатор для МТ-4, который обрабатывает в комплексе движение цены и объёмы, на которых это движение происходило, и года через полтора работы с ним мне показалось, что теперь можно забыть и про НонФармы и про дни, когда заседает ФРС, только про католические Пасху и Рождество забывать нельзя
Показать спойлер
А я пару раз забывал:улыб:
Показать спойлер
Показать спойлер

Думаю, роботы и ордера были настроены и выставлены так, чтобы двигаться по кратсрочному тренду, который образуется после часа Икс, ну и сработали как положительная обратная связь, лавина пошла.
барнаулец
Вы занимаетесь трейдингом? Успешно? Нет, я понимаю, что нет взлетов без падений : ) но так... в целом?
Занимаюсь (то есть пробую на реальных деньгах) с января 2015-го.

За первые 2-3 года моим достижением стало, что научился ограничивать свои потери.

Затем ещё год-полтора ушло на следующее достижение: ограничивать время, которое я затрачиваю на Форекс.

Конкретно про ограничение потерь денег: у меня теперь заведено так: раз в год я получаю дивиденты на акции завода, на котором всю жизнь проработали мои родители. Около 5-6 тыщ. рублей. Пополняю этими деньгами свои торговые счета. Если слил, то дальше торгую на Демо, до прихода новых дивидентов.
В прошлом году к приходу новых дивидентов у меня на торговых счетах ещё что-то оставалось, около половины того, что было после пополнения за год до этого. А в последнем году (отсчёт веду от лета до лета. Летом, в июле, у меня дивиденты приходят, как правило) вообще в плюс наторговал.
Впрочем, это пока ничего не значит, я в течение года достаточно серьёзно поменял свою торговую систему, и по моим соображениям, чтобы её хоть как-то протестировать, надо поторговать год, ничего в ней не меняя, лучше 2 года. Так что, когда это станет заработком, пока не ясно, и не факт, что вообще станет.
... свою торговую систему, и по моим соображениям, чтобы её хоть как-то протестировать, надо поторговать год, ничего в ней не меняя,...
Моя торговая система основана на самодельном индикаторе, который на данных из истории вообще ничего не покажет. Даже, если покажет что-то реальное, у меня не будет уверенности, что действительно так оно и было. Так что тестировать получается только вживую, и, конечно, лучше не на Демо, а на реальных деньгах, хотя бы на центах.
барнаулец
Без конфиденциальной информации такое занятие напоминает игру в орлянку.

Впрочем, говорят, что при некотором навыке наиболее талантливые трейдеры только за счёт анализа политической и финансовой информации могут всё перевести в игру чем-то напоминающего - подкидного дурака.
Кстати, реальный подкидной дурак очень сложная игра.

Но элемент случайности всё равно доминирует.

Впрочем, в гиперинформационном обществе можно захватить инициативу, но это связано с политикой......
барнаулец
В прошлом году к приходу новых дивидентов у меня на торговых счетах ещё что-то оставалось, около половины того, что было после пополнения за год до этого
почему-то вспомнилось -
transs
Знаете, как велик соблазн?
Это же мечта поэта -- освоить способ заработка, при котором у тебя не будет не только начальника, у тебя не будет заказчиков! :улыб:
барнаулец
Это же мечта поэта -- освоить способ заработка, при котором у тебя не будет не только начальника, у тебя не будет заказчиков! :улыб:
Поэтов-мечтателей было много, большинство из них остались без начальника, без заказчика и без денег))
Впрочем - удачи!
transs
Кстати, я придумал математическую задачку, которую надо давать каждому, кто хочет учиться трейдингу, давать в самом начале обучения:

Раз в неделю в воскресенье трейдер Вася Пупкин пополняет торговый счёт на 100 долларов.
Затем с понедельника по пятницу он торгует. За это время он просаживает 25% имеющихся на счету денег. Затем в воскресенье опять пополняет на 100 долларов. И так много лет подряд.
Вопрос: сколько долларов находится на счету Васи Пупкина в субботу?
барнаулец
мечта поэта
Зарабатывать играя в казино, это не про поэтов, это другое.
барнаулец
Понятно... Во всяком случае, вам, судя по всему, нравится это ваше хобби... Это главное.
Но на выигрышах в лотерею я, похоже, имею доход побольше : )
барнаулец
Вот задачка-незадачка топить печь долларами .

Вот моей бабушке пришлось решать задачку в 80-е годы выплатить 4000 рублей
при пенсии в 40 рублей чтобы остаться жить в доме . Не Фондового рынка не Форекса
тогда в нашей стране не было . А была земля теплицы желание работать и торговать
не нарушая законов . Казалось бы продай дом и с деньгами доживай у родни но
бабушка решила выплатить деньги и оставить всё хозяйство сыну и внуку т к понимала
что дополнительный доход в квартире получить будет очень трудно .
Но на выигрышах в лотерею я, похоже, имею доход побольше : )
Кроме дохода мы от работы получаем ещё опыт. Ну, там всякие знания-умения-навыки, + остаются инструменты, например, компьютер (и железо и софт) хочешь-не хочешь, а приходится апгрейдить, если занимаешься на нём такими делами.
vran
Зарабатывать играя в казино, это не про поэтов, это другое.
Не я придумал это образное сравнение, но мне оно нравится, по-моему оно хорошо выражает некоторую суть, и я его повторяю:

Форекс нельзя сравнивать с игрой в рулетку (в казино). Но можно сравнить с игрой в покер (в том же самом казино), где игроки выигрывают-проигрывают друг у друга, а хозяин казино получает комиссионные за аренду столов и продаёт карты.

Понятно, что не всё корректно в этом образном сравнении (впрочем, как и в любом другом), но это уже очень далеко от заявленной темы, и я дальше углубляться в этот оффтопик не буду, по крайней мере -- не здесь.
Повторю то, что всегда говорю в таких случаях: Если Вам интересно пообсуждать, насколько спекуляции на движениях цен на биржах или форексах похожи или не похожи на игру в казино, то можете открыть свой топик и пригласить туда всех желающих. Может быть и я загляну.
С уважением.
барнаулец
инструменты, например, компьютер (и железо и софт) хочешь-не хочешь, а приходится апгрейдить, если занимаешься на нём такими делами.
Вот именно! Поэтому меня очень привлекает возможность получения дохода без вложений в мтб : ))
барнаулец
Если Вам интересно пообсуждать, насколько спекуляции на движениях цен на биржах или форексах похожи или не похожи на игру в казино, то можете открыть свой топик и пригласить туда всех желающих.
Сравнения конечно можно критиковать, но как и что Вы собираетесь обсуждать, игнорируя свойства предмета, совершенно непонятно. Суть в том, что наступающий информационный мир наглухо изменил правила игры в фин. сфере. В результате, классические факторы и закономерности, на которых базируются расчеты, потеряли свою значимость. Взамен, на первые роли, вышли не просчитываемые и не прогнозируемые факторы.
vran
... но как и что Вы собираетесь обсуждать ...
Что:
Я собираюсь обсуждать причины уже произошедших скачков котировок.

Как:
Один человек выкладывает в топик вопрос, в котором указывает, какой именно скачок котировок ему интересен. Затем все желающие отвечают, делятся своими мнениями по заданному вопросу.

Короткие лирические отступления – это хорошо, серьёзное отклонение в сторону от темы – не хотелось бы.
Я собираюсь обсуждать причины уже произошедших скачков котировок.
Надеюсь, что это будет интересно не только мне.:улыб:

Не первый раз сталкиваюсь с тем, что происходит какой-то непонятный для меня скачок, а я не могу в Интернетах найти информацию, какие такие важные новости случились в этот момент. На этот раз решил воспользоваться “помощью зала”.
Помогли, причём очень быстро. :live: :thankYou:
барнаулец
происходит какой-то непонятный для меня скачок, а я не могу в Интернетах найти информацию, какие такие важные новости случились в этот момент.
КМК Вы исходите из двух предпосылок. 1) Участники процесса мотивированы прибылью. 2) Участники процесса ведут себя рационально. То и другое совершенно не обязательно, и скорее не верно.
Поэтому события могут быть, могут не быть, а могут быть не связаны со скачками.
барнаулец
Это уже страсть.
Азартная игра.

Как - в пушкинской "Пиковой даме".
Три карты! Три карты!! Три карты!!!!
:улыб:

" target="_blank" rel="nofollow">
vran
Вы исходите из двух предпосылок. 1) Участники процесса мотивированы прибылью. 2) Участники процесса ведут себя рационально. То и другое совершенно не обязательно, и скорее не верно.
Поэтому события могут быть, могут не быть, а могут быть не связаны со скачками.
Несмотря на то, что вы так думаете, вы очень быстро и уверенно дали определённый ответ на мой вопрос, заданный в начальном сообщении. :live: :миг:
Надеюсь, что и в дальнейшем не будете держать в себе то, что знаете:улыб:
... не будете держать в себе то, что знаете:улыб:
Извините, с утра мозг ещё не совсем проснулся, и вышла опечатка.
Хотел сказать <не будет скрывать от нас то, что знаете.>
:улыб:
барнаулец
Вообще я сначала прочитал в названии - скачок котиков.
Подумал - как точно автор подметил мировую тенденцию. Котики всё более актуальны.

А потом читаю - котировки.
Но, думаю, сущности соприкасаются и пересекаются!
:улыб:
барнаулец
Проблема в том, что анализ постфактум не эквивалентен анализу априори.
Вран вам именно об этом пытается сказать в том числе.
После того, как произошел скачок - легко связать его с заседанием ФРС и даже объяснить, почему скачок произошел в том или ином направлении. Прямая задача.
Обратная задача - связать будущее изменение курса доллара с тем или иным предполагаемым решением ФРС.
Мне бы хотя бы прямую задачу научиться решать. Или, если не научиться, то ответ кто-нибудь чтобы подсказал.:улыб:
барнаулец
Пожалуйста
– Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом.
Альберт Эйнштейн
барнаулец
А это не имеет ровным счетом никакого практического смысла. Постфактум у нас каждый суслик агроном и каждый двоечник финансовый аналитик. А вот достоверный прогноз хотя бы перед одним экстремумом поди найди. Сразу после - пожалуйста, прогнозёры и прогнозисты всех мастей вполне правдоподобно, наукообразно и, что характерно, не бесплатно опишут и причины, и предпосылки : ))
Но смысл (причем финансово ощутимый : ) это будет иметь только для них и их издателей/работодателей, не для кого больше.
Демид
Классный был дядька : ) И Тесла еще... вот кому в рот смотрела бы и каждое слово ловила. Гений.
А это не имеет ровным счетом никакого практического смысла...
На самом деле есть практический смысл.
Он не в том, чтобы предсказать направление скачка. Он в том, чтобы предсказать, что скачёк будет, скажем завтра. Большинство трейдеров в такие дни вообще не торгуют, однако есть и такие, у кого на этом знании строится торговая система. Там торговля идёт "на пробой уровня", если хотите обсудить подробнее, пишите в личку, или свою тему создайте в соответсвующем разделе форума НГС. Хотя, это всё уже обсуждено на 1001 раз на форумах трейдеров и в статьях по трейдингу
Показать спойлер
искать по словам
<торговля нонфарм >
<торговля на новостях>
Показать спойлер
, но вдруг Вам захочется с чем-то особо разобраться, вдруг у вас будет вопрос, который ещё никто не задавал?
барнаулец
На самом деле есть практический смысл.
однако есть и такие, у кого на этом знании строится торговая система.
Вы серьезно верите, что используюя ексель, линейку, транспортир в наше время можно что-то успешно предсказать? Да я слышал, что в 90-е для этого было достаточно пейджера и разницы во времени. Наверное были еще какие то методики основанные на уязвимости самих торгов.
Но сейчас, в век ИИ, Big Data, нейронных сетей, все это напоминает карго-культ. Термин, обозначающий поверхностную имитацию чего-либо, без глубинного понимания причинно-следственных связей в надежде получить схожие, с объектом копирования, результаты.
В мире регулярно происходят назначенные заранее события, про которые можно с хорошей вероятностью предсказать, что котировки откликнутся на них скачком не меньше некоторой величины в какую-то сторону. Посмотрите, к примеру, что происходило с котировками британского фунта в дни-часы голосования по Брэкзиту в Великобритании. Или что происходило с долларовыми валютными парами в дни-часы голосования на выборах президентов СГА. (Соединённые Государства Америки -- перевод <<USA>> от А.А.Вассермана). Ещё, можете посмотреть котировки рубля к доллару в тот день декабря 2014, когда В.В.Путин выступал, если не ошибаюсь -- перед депутатами Зак.Собрания.
Если интересуют более часто случающиеся события, то загляните под спойлер в моём сообщении.
Говоря о том, что я ЗНАЮ, я НЕ ответил на Ваш вопрос, ВЕРЮ ЛИ я.
И отвечать на него не собираюсь, это был бы слишком далёкий оффтоп по-моему.
барнаулец
Торговые роботы уже это отыграли и приготовились. В момент выхода новости, вы наблюдаете реакцию не на новость, а на результат "битвы роботов". Сама же новость уже неактуальна.
Каким образом и насколько эффективно работают торговые системы, основанные на знании, что скачок будет, при том, что знания, в какую сторону будет скачок, нет, я тоже не буду обсуждать в этом топике.

Повторяю (не ленюсь, повторяю и буду повторять) для тех, кого такие вопросы интересуют: создавайте свои топики в соответствующих разделах форума.
Торговые роботы уже это отыграли и приготовились. В момент выхода новости, вы наблюдаете реакцию не на новость, а на результат "битвы роботов". Сама же новость уже неактуальна.
В тот момент, когда я размещаю на форуме НГС свой вопрос про этот скачок котировок, это тем более не актуально для зарабатывания денег. И что? Я же не для того спрашиваю, чтобы на этом скачке заработать/не_прогореть:улыб:
барнаулец
Я вроде же по вашей теме отвечаю? Это люди воспринимают резкое движение котировок, как скачок, потому что для нас время в секундах и тд. Но посмотрите по-другому, так как это видит машина. Теперь время не секундах, а в интервалах между сделками. Вы заметите скачок? Может быть да, а может быть и нет.
Похоже, что я непонятное название дал этому топику?
Вот в начальном сообщении я спрашивал про вчерашний, на тот момент, скачок. При этом то,
что происходило в "мозгах" торговых роботов в момент скачка, меня интересовало лишь постольку-поскольку.
А по-настоящему меня интересовало, что происходило в мозгах тех людей, которые перед этим этих роботов таким образом настроили. Интересовало меня, какое будущее, на момент этой настройки, событие они хотели обторговать.
И ответ на свой вопрос я получил в первых же ответных сообщениях.
барнаулец
А по-настоящему меня интересовало, что происходило в мозгах тех людей, которые перед этим этих роботов таким образом настроили. Интересовало меня, какое будущее, на тот момент, событие они хотели обторговать.
Вы все время говорите о каких-то людях и событиях. Я же считаю никто, там давно ничего не настраивает. Люди если и участвуют, то только в том, что пичкают информацией самообучающиеся машины. А событие для них, каждая прошедшая сделка.

Навсегда прошло то время, когда человек мог в шахматы обыграть компьютер.
Правильно ли я вас понял, что меня вы сравниваете с разрядником, севшим играть в шахматы против суперкомпьютера? И поскольку выиграть мне не светит, значит и все мои усилия по повышению
квалификации в шахматах вы считаете бессмысленными?
барнаулец
Вот это и мне интересно) Это же не поединок, тут война всех против всех. В конце концов, кто-то и в лотерею выигрывает.
барнаулец
В мире регулярно происходят назначенные заранее события, про которые можно с хорошей вероятностью предсказать, что котировки откликнутся на них скачком не меньше некоторой величины в какую-то сторону
Да нет же... Так было очень долго и даже совсем недавно. Сейчас же, когда время сжато и сконцентрировано так, что его, похоже, уже можно есть ложкой, работают какие-то принципиально иные механизмы и программы... по каким-то сценариям случайных чисел.
вдруг у вас будет вопрос, который ещё никто не задавал?
Это вряд ли. Мне вообще кажется, что всё уже было.
Демид
В конце концов, кто-то и в лотерею выигрывает.
Я : )
... работают какие-то принципиально иные механизмы и программы... по каким-то сценариям случайных чисел....
Есть такая правдоподобная гипотеза, что эти алгоритмы генерируют ПСЕВДОслучайные числа. А значит -- в принципе есть шанс найти закономерность. Идея очень привлекательная и интересная, и мне не жалко потратить на эти поиски закономерностей 5 000 р/г и 4 часа/неделю. В любом случае это интереснее разгадывания кроссвордов.