Valico
veteran
Я гораздо выше ценю счастье, а развитие как-то само собою прилагается если оно нужно.А Вы, может быть, подскажете, в чем заключается счастье?
Только не для Вас лично, а вообще, для всех на Земле.
Valico
veteran
НПП.Не хило - это когда топик в 3 частях, по 1000 сообщений в каждом
О как похоливарили! 240 постов! Не хило для форума.
Владимир Ив
old hamster
Что в этом такого удивительного?
Не было необходимости - всё что нужно и так уже было сказано.
Не было необходимости - всё что нужно и так уже было сказано.
Владимир Ив
old hamster
А Вы, может быть, подскажете, в чем заключается счастье?))))))))))))
Только не для Вас лично, а вообще, для всех на Земле.
Наверное в жизни с чистой совестью, в гармонии с Богом и людьми, когда просто наслаждаешься общением и более ничего не надо.
У вас есть друзья с которыми не хочется расставаться??? Вот это и есть счастье.
Может быть и много ещё чего. Но я так вижу. (С)
Владимир Ив
old hamster
Не хило - это когда топик в 3 частях, по 1000 сообщений в каждомДля одного дня - пойдёт...
Это же не про землетрясение .... 16000 постов за одну ночь.
Valico
veteran
Вы бы лучше на мой вопрос по существу ответили
Владимир Ив
old hamster
После вознесения Христа прошло уже 1975 лет. Второго пришествия пока не наступило. Но мня лично это не напрягает. Почему я должне напрягаться из-за того что между Захарией и пришествим Иисуса прошло 400 лет?
Что значит ответить вам по существу?
Что значит ответить вам по существу?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
273910
227
Перерегистрация авто
88586
21
Сухарная, 101 (часть 5)
181159
999
SteveR
guru
--------------------------------------------------------------------------------Джентльмены, извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваши лингвистические изыскания, но, боюсь, смысла они никакого не имеют:
pistin = вера?
Вера - в бытовом смысле?«Мне учитель сказал, я поверил»?
--------------------------------------------------------------------------------
Примерно так.
Но дело в том что слово истина и греческое pistin родственны друг другу. Когда ещё праязык не разделился на множество языков они могли означать близкие понятия.
1) Поскольку большинство учеников Христа были иудеями, причём, иудеями малообразованными, говорить он с ними мог только на арамейском, никак не на койне.
2) Тексты Евангелий восходят, самое раннее, к концу I века, события, в них описанные, происходили где-то между серединой 20-х - началом 30-х годов I в. Т.е., порядка 60-70 лет то, что стало Евангелиями существовало только в устной форме. Далее эти тексты подвергались редактированию, окончательная редакция появилась только в III веке.
отому как предки мои, "отцы и деды" Христу поклонялись, а я веры предков своих не предам.А сказки вам бабушка рассказывала??? Много там про Христа было??? А про Христиан???
Не были предки твои Христианами. Ибо Христианин - это тот, кто принял 10 заповедей и следует им.
Причем "не убий", как бы тут её в пример не пытались ставить - далеко не самая главная заповедь.
И то, что во имя Христа убивать не зазорно - это не двойные стандарты, а вполне закономерное явление, вытекающее из Главной заповеди...
а как к "плохо лежащему кошелечку" отнесется Сварог или ВелесСтесняетесь????
Дык пошукайте. Информация не секретная.
А много в сказкахз про сварога было? или черно/белобога? А про язычников?
Христианин - это тот кто верит в христа.
Т от кто следует заповедям - фарисей.
Христианин - это тот кто верит в христа.
Т от кто следует заповедям - фарисей.
Владимир Ив
old hamster
Про арамейский язык, это точно подмечено, однако всё-таки мы обсуждали как написано в первоисточнике.
То, что учение Христа существовало в виду устного - тоже верно, но отчасти. Видимо Аполстолы понимали, что они не вечно будут проповедовать, когда-нибудь и им умирать придётся, поэтому позаботились о том, чтобы Евангелие было зафиксировано письменно.
Книга Деяний и Послания по понятным причинам всегда существовали в виде книг/свитков. Точно так же и книга Откровения.
Вообще среди иудеев и греков грамотность была довольно таки на высоком уровне, и был культ книги, потому не удивительно, что все мало мальски ценные с точки зрения авторов детали записывались. Откуда взялись кумранские рукописи - вот из-за этой культурной особенности. А сколько апокрифов и прочей ахинеи датируется первым вторым веком?
То, что учение Христа существовало в виду устного - тоже верно, но отчасти. Видимо Аполстолы понимали, что они не вечно будут проповедовать, когда-нибудь и им умирать придётся, поэтому позаботились о том, чтобы Евангелие было зафиксировано письменно.
Книга Деяний и Послания по понятным причинам всегда существовали в виде книг/свитков. Точно так же и книга Откровения.
Вообще среди иудеев и греков грамотность была довольно таки на высоком уровне, и был культ книги, потому не удивительно, что все мало мальски ценные с точки зрения авторов детали записывались. Откуда взялись кумранские рукописи - вот из-за этой культурной особенности. А сколько апокрифов и прочей ахинеи датируется первым вторым веком?
Владимир Ив
old hamster
Не были предки твои Христианами. Ибо Христианин - это тот, кто принял 10 заповедей и следует им.Десять заповедей это чисто иудейская штука. Про скрижали слышали? Христиане на десять заповедей не сильно упирают, разве что различные традиционалисты.
И то, что во имя Христа убивать не зазорно - это не двойные стандарты, а вполне закономерное явление, вытекающее из Главной заповеди...Уже обсуждалось - будьте внимательнее.
SteveR
guru
После вознесения Христа прошло уже 1975 лет. Второго пришествия пока не наступило. Но мня лично это не напрягает. Почему я должне напрягаться из-за того что между Захарией и пришествим Иисуса прошло 400 лет?Собственно, откуда уверенность, что второго пришествия не было? Христос был локальным еврейским богом, обещавшим спасти всех, кто в него уверует. В евангелиях находим указание на то, второе пришествие состоится ещё при жизни его учеников. С точки зрения древних евреев события 60-70-х годов I века вполне тянут на конец света. Христос, как порядочный бог, исполнил своё обещание и всё - точка, двери закрылись, поезд ушёл.
Владимир Ив
old hamster
Собственно, откуда уверенность, что второго пришествия не было?Я сверяюсь с книгой Откровения, кроме того и в Евангелиях есть целые главы посвящённые этому вопросу. Тут не ошибёшься.
Христос был локальным еврейским богом, обещавшим спасти всех, кто в него уверует. В евангелиях находим указание на то, второе пришествие состоится ещё при жизни его учеников.Это весьма удивительно, что вы так восприняли Евангелие. Возможно от того что читали его фрагментарно.
По вашему кто сотворил небо и землю???
А вот с этим - "Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог". - знакомы?
События 60-70-х годов были исполнением пророчества - "се, оставляется дом ваш пуст". Т.е. пророчеаство о смерти иудаизма. Может быть для иудеев это и было концом света, но не для христиан, поскольку христиане никакого участия в тех событиях не принимали.
А много в сказках про сварога было? или черно/белобога?Много. Взять, к примеру, Деда Мороза.
А про язычников?Не про язычников, а про Русских. Вс сказки - про них.
Христианин - это тот кто верит в христаНиасилил.
Верить в Христа - означает ли верить в его слова???
Ведь Новые заповеди он и дал.
А так получается - в Христа верю, а заповеди его - побоку. Чеж это за Христианство такое???
Тот кто следует заповедям - фарисей.Фарисеи - это чтото из из Ветхого Завета. Вроди как "политруки" у тогдашних иудеев.
Сдается мне, что к Христианству они отношения и вовсе не имели.
Владимир Ив
old hamster
Верить в Христа - означает ли верить в его слова???Это извините какие новые заповеди Он дал???
Ведь Новые заповеди он и дал.
А так получается - в Христа верю, а заповеди его - побоку. Чеж это за Христианство такое???
Может быть я что-то упустил?
Есть одно место где говорится о Новой заповеди "Заповедь новую даю вам: да любите друг друга. Как Я возлюбил вас так и вы да любите друг друга". Но это в общем-то не такая-то новая заповедь на самом деле.
Как быть с таким местом "Не нарушить пришёл Я, но исполнить"?
Но в целом вы правы - если человек говорит что верит в Христа, а заповедей Его не соблюдает - он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ христианином.
Фарисеи - это чтото из из Ветхого Завета. Вроди как "политруки" у тогдашних иудеев.С тех пор слово фарисей стало нарицательным. Обрядоверие часто и называют фарисейством.
Сдается мне, что к Христианству они отношения и вовсе не имели.
Valico
veteran
События 60-70-х годов были исполнением пророчества - "се, оставляется дом ваш пуст". Т.е. пророчеаство о смерти иудаизма. Может быть для иудеев это и было концом света, но не для христиан, поскольку христиане никакого участия в тех событиях не принимали.Еванигелие от Марка, глава 13 про апокалипсис говорит следующее:
"Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет".
Где подвох? Апостолы уже давно почили в бозе, а апокалипсиса как не бывало
1. И чо дед мороз? Простите в языческих религиях не силен.
2. Простите, для меня Русский далеко не = язычник.
3. Если вы "ниасилили фразу Христианин - тот кто верит в христа - я, честно, видимо бессилен вам помочь, возможно помогут в пансионате для умственно отсталых?
4. КАКИЕ НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ он дал?
Он дал ОДНУ заповедь. Учите матчасть.
5. Естественно, христианин должен любить ближнего своего, иначе это не христианин. Или христианин, но формально. ЧТо тут нелогичного?
Фарисеи - это носители закона в иудаизме. Учите опять матчасть.
Потому я вам и ответил, что они к христианству никакого отношения не имели. Т.е. НЕ ИМЕЛИ отношения к ХРИСТИАНСТВУ 10 заповедей, вернее имели - но косвенное.
2. Простите, для меня Русский далеко не = язычник.
3. Если вы "ниасилили фразу Христианин - тот кто верит в христа - я, честно, видимо бессилен вам помочь, возможно помогут в пансионате для умственно отсталых?
4. КАКИЕ НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ он дал?
Он дал ОДНУ заповедь. Учите матчасть.
5. Естественно, христианин должен любить ближнего своего, иначе это не христианин. Или христианин, но формально. ЧТо тут нелогичного?
Фарисеи - это носители закона в иудаизме. Учите опять матчасть.
Потому я вам и ответил, что они к христианству никакого отношения не имели. Т.е. НЕ ИМЕЛИ отношения к ХРИСТИАНСТВУ 10 заповедей, вернее имели - но косвенное.
"Род сей" вполне возможно имеется ввиду - "человеческий род" - тогда никаких нет ошибок - апокалипсис наступит еще при существовании человечества 
А если серьезно - "род сей" это люди происходящие от тех людей
А если серьезно - "род сей" это люди происходящие от тех людей
4. КАКИЕ НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ он дал?Вообще-то - две. Основные (заповеди любви).
Он дал ОДНУ заповедь. Учите матчасть.
Не считая заповедей блаженства, нагорной проповеди и других.
процитируйте.
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
Практически одно и то же. Спасибо за цитату.
Но да, тут вы более правы нежели я
Но да, тут вы более правы нежели я
SteveR
guru
--------------------------------------------------------------------------------Если что, откровение Иоанна было написано через 20-30 лет после того, что можно рассматривать как христианский конец света.
Собственно, откуда уверенность, что второго пришествия не было?
--------------------------------------------------------------------------------
Я сверяюсь с книгой Откровения, кроме того и в Евангелиях есть целые главы посвящённые этому вопросу. Тут не ошибёшься.
ответ на:Естественно, "наш Бог - самый главный Бог" - какая религия этого не утверждает?
--------------------------------------------------------------------------------
Христос был локальным еврейским богом, обещавшим спасти всех, кто в него уверует. В евангелиях находим указание на то, второе пришествие состоится ещё при жизни его учеников.
--------------------------------------------------------------------------------
Это весьма удивительно, что вы так восприняли Евангелие. Возможно от того что читали его фрагментарно.
По вашему кто сотворил небо и землю???
А вот с этим - "Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог". - знакомы?
События 60-70-х годов были исполнением пророчества - "се, оставляется дом ваш пуст". Т.е. пророчеаство о смерти иудаизма. Может быть для иудеев это и было концом света, но не для христиан, поскольку христиане никакого участия в тех событиях не принимали.Внешне христиане от иудеев не отличались ничем. Даже обязательное обрезание христиане отменили где-то в III в. Римским легионам, ИМХО, было по барабану, кого резать/забирать в рабство. Даже, если бы, у них было желание разбираться в теологических тонкостях, то с их точки зрения христиане I-го века - одна из многих иудейских сект и не более.
ТОП 5
1
3
4