Вопрос не в логике :)... много на эту тему исследований и литературы, вот только ссылочку дать не готов, все это мне попадалось только в бумажном виде и давно,.. но в инете наверняка есть

Ну, дождёмся все же ответа от христиан
Если они, конечно, еще в состоянии дать не стёбный ответ в связи с развернувшимися баталиями

Хороший вопрос задал Valico , я еще в самом начале хотел его задать. Только чуть иначе, почему современники Иисуса из Назарета, зная писание (имея на руках не куски папирусов) видя его лицом к лицу не приняли его, а мы через две тысячи лет можем категорично утверждать, что они дураки ничего не понимали (образно выражаясь, конечно). Только в ответ хотелось бы не штамп из библии, что мол "нет пророка в своем отечестве", и что мол "пришел к своим и свои его не приняли", а вразумительный логичный, обоснованный если возможно, ответ. Почему евреи зная писание говорят, что это не Христос, мы ведь не будем оспаривать тот момент, что они его должны куда лучше нас понимать, поскольку именно они могут разбираться в особенностях изложения информации (я с евреями разговаривал на эту тему - в ветхом завете есть некоторые особенности). Это все равно что американец будет мне сейчас втирать настоящий смысл русских сказок, рассказывать как надо понимать древнеславянскую культуру )))) Вы воспримете его слова всерьез?
И еще вопрос - почему это житье по совести, как тут спрашивали не имеет для человека силы (я по своему перефразировал) Один человек, не зная о Христе живет чистыми мыслями, послушен своей совести, излучает свет для всех, а второй пыжится подражая Иисусу, потому что признает его мессией и как понимает старается быть подражать его действиям. Не полезней ли миру будет тот кто живет по совести, чем тот кто согласен что Иисус есть Христос?

Это все равно что американец будет мне сейчас втирать настоящий смысл русских сказок, рассказывать как надо понимать древнеславянскую культуру )))) Вы воспримете его слова всерьез?

Кстати, избирательность в делах выбора канонических вариантов нового завета привела к тому, что детские годы Христа являются тайной, покрытой мраком. Нет так же информации о его семье, братьях и сёстрах.

Один человек, не зная о Христе живет чистыми мыслями, послушен своей совести, излучает свет для всех, а второй пыжится подражая Иисусу, потому что признает его мессией и как понимает старается быть подражать его действиям.

Я на эту тему уже как-то давал ссылку на рассказ Г.Гаррисона "Чужая агония". Если хотите, могу дать еще раз.

А наши "крестоносцы" или сдулись или на работе огребают

Наши "крестоносцы" как обычно избегают ответов на неудобные вопросы... Вас это удивляет? Меня нет... Потому как трусы они есть, что не могут в лицо правде взглянуть и не спрятаться от нее. Вот увидите - они проявятся только если заметят очередной повод для стеба и чтоб заявить какие они, познавшие Христа, великие люди...

Кстати, Владимир Ив - вас бритоголовые избивали? Как вы думаете, почему они меня не тронули ниразу? Я то не из их стаи... Ответ очевиден - они чувствуют силу на примитивном своем уровне и стараются избежать конфликта с ней, а слабого и побить не зазорно - если с железа скован, то только тверже будет, а если с кислого теста - то все равно не жилец. Важно стержень в себе найти - у христиан стержень бог, который в практическом выживании ну просто - ноль! чего только его советы на эту тему стоят
Недаром шутят - если тебя ударили по левой щеке - подставь правую, а сам уйди под руку и с правой в челюсть
Вы же только и способны безропотно терпеть все издевательства над вами. Где ваша гордость и человеческое достоинство? Богу отдали? А убивать вас будут или вашу семью - вы тоже пальцем не шевельнете в их спасение? С тем что вы помрете так и не попытавшись дотянутся до горла врага это и так понятно... позиция труса. В природе такие особи долго не живут.

В природе такие особи долго не живут.

Да вся мораль Христианская расчитана на больных, юродивых и нищих,.. вспомните, кто за Иисусом ходил?
З.Ы. Да и где то в Библии сказано ,что послан он к "сынам израилевым.." а не ко всем учеловечеству,.. "сыны то израилевы" от него избавилась, а учение как вирус распространилось среди других, к которым изначально оно вообще никакого отношения не имело

Да вся мораль Христианская расчитана на больных, юродивых и нищих,.. вспомните, кто за Иисусом ходил?

Вспоминаю.... Никодим ночью к нему приходил чтобы поговорить на интересующую его тему. А за кем было ходить больным , юродивым , нищим? Кто еще готов был протянуть им руку помощи? Опять же замечу - всякий ли получал от него помощь? И чем плоха , например мораль Возлюби ближнего своего как самого себя? (Замечу - не дальнего...)

И чем плоха , например мораль Возлюби ближнего своего как самого себя? (Замечу - не дальнего...)

Неверное замечание:

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"

> Важно стержень в себе найти - у христиан стержень бог, который в практическом выживании ну просто - ноль! чего только его советы на эту тему стоят

Как же так вышло то ,что религия слабых и никчёмных низвела "сильных"и "железных" и более тысячи лет правит миром?

>по какому принципу были разделены священные писания христиан на канонические и апокрифы?

Почитайте тут

> детские годы Христа являются тайной, покрытой мраком. Нет так же информации о его семье, братьях и сёстрах.

Ко второму пришествию информация будет рассекречена

Не долго осталось им... уже не долго... а как случилось - потрудитесь топик почитать весь, а не только последние фразы.

> Важно стержень в себе найти - у христиан стержень бог, который в практическом выживании ну просто - ноль! чего только его советы на эту тему стоят

Как же так вышло то ,что религия слабых и никчёмных низвела "сильных"и "железных" и более тысячи лет правит миром?

Кто сказал что низвела? ничего подобного смею вас уверить... Кем правит? Миром? Править она может только своими рабами а никак не свободными людьми... в курсе, что у церкви официальной власти нету в цивилизованных государствах? Окромя Ватикана конечно

Почитайте еще вопросы, адресованные к адептам христа, на которые они почему то не смогли найти ответа... Может у вас получится?

>Да вся мораль Христианская расчитана на больных, юродивых и нищих,.. вспомните, кто за Иисусом ходил?

Может быть потому ,что в идеале это мораль добра? Больные юродивые и нищие -суть отверженные обществом. Какое общество без отверженных?Отверженным нужен Бог,пастырь. Опять же все под Богом ходим. Сёдни пан,завтра пропал. Или вы не из таких? Неприкасаемый?

>Да и где то в Библии сказано ,что послан он к "сынам израилевым.." а не ко всем учеловечеству,..

Промашка,касяк и как же это такое получилось? Или до нас на земле только юродивые с больными жили?

> а как случилось - потрудитесь топик почитать весь, а не только последние фразы.

Спасибо,читал. Вопрос к вам лично и на ваше заявление. Ответьте плиз,своими словами.

>Не долго осталось им... уже не долго...

Дак и всем недолго уже. И вам в том числе.Или вы с этого света живым вырваться планируете?Не долго-это сколько по вашему? В годах ,плиз

>Может быть потому ,что в идеале это мораль добра? Больные юродивые и нищие -суть отверженные обществом. Какое общество без отверженных?Отверженным нужен Бог,пастырь. Опять же все под Богом ходим. Сёдни пан,завтра пропал. Или вы не из таких? Неприкасаемый?

Отверженные обществом - они на то и отверженные, что общество в них необходимости не видит.
Я то прикасаемый, но я не буду сидеть сложа руки и смотреть как убивают моих близких и благословлять их убийц... я за своих горло перегрызу... дотянусь с последних сил может, но артерию порву и кровя пущу лихоимцам и супостатам. И я считаю - так будет правильно! Лучше такая смерть, чем пассивная покорность злу. Добро должно быть с пудовыми кулаками, дабы защить законы Прави... иначе Навь одолеет... Вспомните и ваши ангелы убивали, когда это было нужно... и будут убивать... А во главе войска вашего бога встанет Михаил... почему не бог? трусит тоже? будут лится реки крови но он опять - как всегда - паль о паль не ударит? смысл в нем?

п.9

Вот и видно что не все читали - я своими словами отвечал в этом топике на подобные вопросы... потрудитесь все же найти ответ. Или терпение не есть одна из основных черт христианина?

Кто сказал что низвела? ничего подобного смею вас уверить... Кем правит? Миром? Править она может только своими рабами а никак не свободными людьми...

Вопрос снят. Проехали. Однако может припомните государства определяющие европейскую и мировую политику в 18,17,16 ...........веках (о.р.х) и официальное представление их глав?

>в курсе, что у церкви официальной власти нету в цивилизованных государствах? Окромя Ватикана конечно

В курсе.

Однако может припомните государства определяющие европейскую и мировую политику в 18,17,16 ...........веках (о.р.х) и официальное представление их глав?

И что я должен из этого почерпнуть? вы еще крестовые походы вспомните... в этом топике про это уже было, но христиане предпочитают отмалчиваться, а некоторые говорили тут, что папа мол - самозванец и от лукавогодык кто правил то? вы уж определитесь наконец? То бог, то лукавый

Добрый день всем. не думала никогда что придется мне, слабой. -за крестоносцев отвечать. ну да уж что поделать...
Крестоносцам, иной раз и трудиться доволится. а не только по клавишкам пальчиками стучать. Нюх юхом, а иной раз и ножкам бегать приходится...
Поспешность же в суждениях не украшает. Ну да это. так сказать лирика...
Почитала Ваши речи и так много о жизни поняла. поняла откуда беруться люди считающие что НАДО ударить того кто слабее тебя. А ведь и прямь. зачем воевать с сильным - лучше пнуть слабого...

слабого и побить не зазорно - если с железа скован, то только тверже будет, а если с кислого теста - то все равно не жилец. Важно стержень в себе найти - у христиан стержень бог, который в практическом выживании ну просто - ноль!

А я то дурочка все думала откуда беруться дети, пинающие старух (довелось мне както таких за шкирняк трясти), а их оказывается ПРАВИЛЬНЫЕ папа и мама воспитали. те что объяснили деткам - слабым не место на этом свете.
А яведь тоже слабая, да и посильнее вас кто-нибудь да найдется. не одни так двое. не сегодня так завтра... Страшен мир, что держится на одной жестокости!
А насчет трусости, о. как я труслива: я боюсь летучих мышей и землятресений, маньяков и пьяных разборок. Только вот мимо пройти почему-то не могу: боюсь, ненавижу себя, а встреваю... Ну не могу я пройти мимо того, как мужик волочет плачущего ребенка или когда двое пинают третьего... А ведь разумнее серой мышкой - мимо, я ведь воин - женщина. Что ж заставляет меня действовать так не разумно? Не знаю!

А убивать вас будут или вашу семью - вы тоже пальцем не шевельнете в их спасение? С тем что вы помрете так и не попытавшись дотянутся до горла врага это и так понятно... позиция труса.

Разве господь запретил защищаться. Он лишь сказал - возлюбите врага своего. И правильно сказал - ненависть очень разрушающее чувство. Иногда, направленная на самого себя она позволяет человенку действовать на пределе собственных возможностей, преодалевая самого себя. но ненавидить КОГО-ТО, тратить на ЭТО свою жизнь? Увольте! Я не ангел. Нападут - дам в лоб и забуду. Да еще и пожалею бедолагу.
Может быть в этом и заключается обманчивая русская слабость?

Где ваша гордость и человеческое достоинство? Богу отдали?

А Вы с достоинством гордыню не попутали? Иногда в смирении достоинства бывает намного больше чем в распальцованном голубчике.

--"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" --
Сравним, если кто ударил.е..я.в щеку достоин смерти. А у нас как? " Ударили по одной, подставляй вторую". Как это понимать?

--Может быть потому ,что в идеале это мораль добра--
Быть добрым со злом?: Я этого не понимаю. Я не очень интересовался проблемами религии, но кое-что прочел. И ЭТО вызвало у меня большое недоумение.

--поняла откуда беруться люди считающие что НАДО ударить того кто слабее тебя. --
Так всегда было- бей слабого, подтолкни падающего в пропасть, и лебези перед сильным. Закон джунглей, что тут сказать?

Дык все в нем от Перуна и сила и вспыльчивость. Всё, кроме имени

Ох, и мелочным же был Ваш Перун. Право слово я о нем лучшего мнения была.А вот Велес у меня с Николаем угодником никак не ассоциируется. ну никак. ну не тянет, при всей моей любви Николай угодник на такое сложное и протеворечивое божество как Велес.

Вторая сказка посложнее будет. Только, сдается мне, притча это о свойствах песни народной. О том, что в неё душа вложена, в отличии от "стихов духовных".

Да нет. Встречались мне стихи духовные в которых ох как души-то много... Помоему сказка про то что не так важно какие слова ты говоришь. важнее то что ты в них вкладываешь. Можно выучить все святое писание наизусть и высушить свою душу живя как последний скряга. взвешивая каждое свое и чужое (особливо чужое) слово. Можно прочесть все книги и не понять в них главное - любовь вот главное. Милосердие превыше справедливости. Поэтому и победило Православие и Сварожичей.