Никакого противоречия.
Общий уровень топика не способствует "полету мысли"
Общий уровень топика не способствует "полету мысли"
Владимир Ив
old hamster
Почему за грех 2-х конкретных людей несут ответственность все люди, которые тогда еще и не родились? У христиан дети всегда отвечают за грехи родителей? Или грех ослушания бога настолько особый случай?Вспомните, Адам и Ева не просто ослушались Бога, но "узнали добро и зло". Т.о. в принципе они изменились. Во-вторых, с вас или ёще с кого-то грехи Адама никто не спрашивает. Спарашивают за собственные грехи.
Каин например убил Авеля, и ответит за это, но не за грех Адама.
Смерть же не есть абсолютное зло, если она приводит к преображению и вечной жизни.
Думаю вся история человечества это история реабилитации людей. Такой большой шанс для всех желающих.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына cвоего Единородного,В чём вопрос если в нем же есть и ответ?
дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную"
Т.е. получается что надо одного брата обречь на муки, чтобы другой поимел вечную жизнь? И где логика? Если это надо, чтобы остальным легче уверовалось, так ведь " блаженны невидевшие и уверовавшие ". Так зачем? Какая связь между грехом Адама и Евы, распятием Иисуса и жизнью или смертью нынешних людей?Вы бы отдали свою почку своему брату? Так и Иисус - он пошёл на смерть добровольно ради того чтобы мы могли верить в Него, чтобы показать что Бог сильнее чем смерть. Он верил в то что воскреснет.
А не видивших и уверовавших единицы. Часто человеку нужно что-то более реальное чтобы поверить.
Апостол Пётр отговаривал Иисуса от миссии, но Иисус сказал, что если Он умрёт воскреснет и вознесётся на небеса, Бог даст Дух Святой каждому верующему - для того чтобы поддерживать и учить.
Связь между грехом первых людей и смертью очевидна, распятие и Воскрешение смерть уничтожили. Любой желающий может убедиться в этом на собственном опыте, но не более одного раза ))).
Надо сказать, что люди которые жили до Христа тоже будут воскрешены.
Насчёт искупления греха - обычно говорят "Иисус искупил все грехи людей" понимая под этим какую-то торгово-коммерческую операцию. На самом деле Он сделал так, чтобы мы за наши грехи можем получить прощение. Эта фраза об искуплении чисто метафорическое выражение.
Angel_dust
veteran
ну и почему же тогда у бога - рабы, а у сатаны - слуги? я так понимаю - раб навсегда, а слуга - пока не выполнит долг...
dubchik
guru
Игра слов.
Вольности перевода...
Я лично встречал много раз выражение "раб привычки", а с точки зрения христианской морали, привычка - суть дьявольские происки
Вольности перевода...
Я лично встречал много раз выражение "раб привычки", а с точки зрения христианской морали, привычка - суть дьявольские происки
dubchik
guru
Владимир Ив
old hamster
Я сделал это так: изучал Библию по определённым терминам (что такое христианин и христианство, церковь, молитва, грех, и т.д.) потом стал стараться жить как жил Иисус - т.е не орать на всех подряд, не гнаться за $, помогать людям. Важным для меня было то, что Бог отвечал мне на молитвы. И т.д. Так же важно было постепенно разобраться о происхождении мира, самой Библии и пр. исторических событий (тех же религиозных войн, например)
Через некоторое время большая часть сомнений и противоречий ушли, стала складываться более мене ясная картина происходящего. И только спустя несолько лет я понял для чего меня Бог избрал и как мне нужно поступать, в каком направлении идти. Скажем так - я понял смысл собственной жизни.
Откровения это то что меня по этому пути направляло в виде: стечений обстоятельств (на которых я учился); озарений, которые получали подтверждения в жизни или отметались, как ложные; просто откровения при чтении Библии - что-то новое о Боге, Христе.
Т.е чтобы войти в контакт с Богом - нужно начать с ним говорить. А поскольку Бог отвечает через то что происходит в нашей жизни, то нужно быть внимательным к тому что происходит. Этому можно научиться очень быстро. )))
Через некоторое время большая часть сомнений и противоречий ушли, стала складываться более мене ясная картина происходящего. И только спустя несолько лет я понял для чего меня Бог избрал и как мне нужно поступать, в каком направлении идти. Скажем так - я понял смысл собственной жизни.
Откровения это то что меня по этому пути направляло в виде: стечений обстоятельств (на которых я учился); озарений, которые получали подтверждения в жизни или отметались, как ложные; просто откровения при чтении Библии - что-то новое о Боге, Христе.
Т.е чтобы войти в контакт с Богом - нужно начать с ним говорить. А поскольку Бог отвечает через то что происходит в нашей жизни, то нужно быть внимательным к тому что происходит. Этому можно научиться очень быстро. )))
Никакого противоречия.Так и начинайте поднимать то уровень!! Ан нет лучше побрюзжать! Я и написал то "по простецки" только потому что ваше сообщение прочитал! Так как Вы относитесь к тому, что АБСОЛТНАЯ ПОБЕДА добра над злом согласно Гегелю приведет к остановке развития мира, общества и т.п.? Основой всякого развития, с точки зрения Гегеля, является борьба противоположных сторон. «Противоречие есть корень всякого движения и жизненности, лишь поскольку оно имеет в самом себе противоречие, он движется, обладает импульсом и деятельностью» Получается Армагедон это и есть победа Бога над Дьяволом??? ПОбеда АБСОЛЮТНАЯ!!!
Общий уровень топика не способствует "полету мысли"
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87798
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271642
227
Пересесть с RAV4
58112
346
Владимир Ив
old hamster
Само название "Царствие небесное" предполагает некую иераркию: монарх, министры, вооружённые силы, тайная полиция, тюрьмы, опять же...Предполагает не значит означает. В раю нет зла, т.о отпадает необходимость во многом из перечисленного вами.
Кроме того если подходить с вашими мерками - свободы не может быть вообще нигде.
Владимир Ив
old hamster
"Молитва - наглость предположения, что Бог что-то делает не так"Это от незнания сути молитвы.
Зарисовка в старом "Крокодиле": девочка играет на арфе, рядом мама, отец (зажав уши, с гримассой на лице) ей: "Знаешь, дорогая, с тех пор, как наша дочь научилась играть на арфе, я больше не хочу попасть в рай"))))))))
Иногда я жалею что перевелись у нас люди способные делать "Крокодил" или "Красную бурду".
Владимир Ив
old hamster
Не совсем так. Я думаю это то же самое что родитель- ребёнок. Ни один норм родитель не делает своему ребёнку зла, но это не значит что он не делает добра. Просто ребёнок в силу того что ему зло неизвестно воспринимает добро несколько иначе. Ну и что? Добро от этого не становится хуже.
Владимир Ив
old hamster
ну и почему же тогда у бога - рабы, а у сатаны - слуги? я так понимаю - раб навсегда, а слуга - пока не выполнит долг...Это всего лишь избитые штампы.
На самом деле Бог для всех может быть заботливым родителем, просто не все это понимают и не все хотят.
SteveR
guru
Кроме того если подходить с вашими мерками - свободы не может быть вообще нигде.Нирвана?
Владимир Ив
old hamster
Вы серьёзно полагаете, что этот вопрос достоин обсуждения?
Думаю, что любой разумный человек под словом Бог понимает АБСОЛЮТНО самодостаточную личность не имеющую потребность в противоречиях как средствах достижения чего-то. Другой вопрос верит ли такой разумный человек в Бога или нет...
Бога постичь невозможно по определению, сознание не вмещает. Пока.
Думаю, что любой разумный человек под словом Бог понимает АБСОЛЮТНО самодостаточную личность не имеющую потребность в противоречиях как средствах достижения чего-то. Другой вопрос верит ли такой разумный человек в Бога или нет...
Бога постичь невозможно по определению, сознание не вмещает. Пока.
Владимир Ив
old hamster
Кроме того если подходить с вашими мерками - свободы не может быть вообще нигде.Да нет, какая нирвана? Просто не нужно пожходить с вашими мерками и со свободой всё будет в порядке. )))
Нирвана?
Ты парень без башниУж кто бы говорил!!
Владимир Ив
old hamster
Дорогой найди другое место для флуда.
elephant
v.i.p.
Дорогой найди другое место для флуда.Это ты мне или дабчику?
elephant
v.i.p.
Вы кстати не преверженец англиканской церкви??
Владимир Ив
old hamster
Тебе дорогой, тебе.
Посмотри кому адресован пост и поймёшь без лишних вопросов.
Посмотри кому адресован пост и поймёшь без лишних вопросов.
Владимир Ив
old hamster
Кстати нет. А вот ваше ёрничание здесь совсем некстати.
elephant
v.i.p.
Ну ВЫ против РПЦ и к Ангиканской не относитесь, ну тогда может поделитесь к какой конфессии или какому учению принадлежите? Может свое какое проповедуете?
C2H5OH
experienced
Во-вторых, с вас или ёще с кого-то грехи Адама никто не спрашивает. Спарашивают за собственные грехи.Как это? А я слышал, что крещение - это и есть освобождение от первородного греха, а с некрещеных за него спрашивают. Впрочем, не уверен, что это не самодеятельность конкретной церкви, а не христианства вообще.
Вопрос в причинно-следственной связи между этими явлениями. Я ее не вижу, а библия не объясняет."Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына cвоего Единородного,В чём вопрос если в нем же есть и ответ?
дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную"
Иисус сказал, что если Он умрёт воскреснет и вознесётся на небеса, Бог даст Дух Святой каждому верующему - для того чтобы поддерживать и учить.Вот и вопрос - что мешало всемогущему богу сделать это без всякого "если"?
Насчёт искупления греха - обычно говорят "Иисус искупил все грехи людей" понимая под этим какую-то торгово-коммерческую операцию. На самом деле Он сделал так, чтобы мы за наши грехи можем получить прощение.Вот я и спрашиваю: почему без этого мы прощения получить не могли? В чем связь между событием 2000-летней давности и завтрашним прощением богом моих сегодняшних грехов?
ТОП 5
1
2
3
4