Самосозжение пенсионера напротив мэрии!!
4087
36
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/03/n_1278123.shtml
Это правда и в чем причина кто знает, в других новостях говорится что то про земельный участок в Ярках!!
Снесут ведь топик.... :1:
elephant
http://dirty.ru/comments/241204
Вот этому оператору любителю надо блин башку оторвать!!! ИМХО!
elephant
Все по своему с ума сходят
elephant
Вот этому оператору любителю надо блин башку оторвать!!!
Почему? Вам же сказали: "по понятным причинам мы не можем показать ВЕСЬ ролик в эфире". Естественно, они не могут - вспомните хотя бы "Путин. Нож. Мюнхен" :злорадство:
Надо искать на ютубе.
ПЕЛЕВИН
Почему? Вам же сказали: "по понятным причинам мы не можем показать ВЕСЬ ролик в эфире".
Потому что просто снимать как человек готовится себя сжеч и ничего не предпринять мне кажется не очень хорошо, пади у человека был выбор, или забрать у дед канистру да сдать его в милицию, или снять сенсационные кадры!!
elephant
Этак мы вернемся к извечной теме свободного волеизъявления.
Вообще не понимаю, зачем вмешиваться: хотел дед себя сжечь и НИКОМУ ПРИ ЭТОМ НЕ МЕШАЛ - ну так в добрый путь.
P.S. Да-да, вот такой я циник :злорадство:
Tt002
Все по своему с ума сходят
--довели..
elephant
у человека был выбор, или забрать у дед канистру да сдать его в милицию, или снять сенсационные кадры!!
__________________________________
Ну конечно, только милиции ему не хватало... Тоже мне, решение вопроса...
Ундина
Тоже мне, решение вопроса...
А какое решение в данном вопросе видите Вы??
elephant
Если можете реально помочь человеку, разуверившемуся во всем и не желающему больше жить, возьмите и решите его проблемы, дайте ему то, ради чего он захочет жить. Если нет, то не мешайте ему уйти, но не делайте из его личной трагедии шоу, снимая на видео.
Ундина
А мне кажется он сам шоу сделал. Уж простите за цинизм, но самосожжение у мерии - это шоу. Ну хотел человек это сделать. Возможно считал что это что-то изменит. Но то что это было шоу - виноват не оператор, а главный участник. Другое дело - целенаправленно на ю(ру)тубе искать ролик и смотреть его - действительно возможно неэтично, но это опять же - личный выбор каждого.
И вообще - что есть шоу? Новости - шоу? Любая информация - шоу?
Mad_Dollar
Уж простите за цинизм, но самосожжение у мерии - это шоу. Ну хотел человек это сделать. Возможно считал что это что-то изменит. Но то что это было шоу - виноват не оператор, а главный участник.
_______________________________
Может быть. Чего он хотел, это знает только он. Но это его жизнь и его решение.
А решение снимать чужую человеческую трагедию - это решение "оператора" - стервятника.
Ундина
А производители ножей, топоров, охотничьих ружей, зажигалок, бензина, транквилизаторов и снотворного, автомобилей и других вещей - стервятники?

Снимать - не плохо. Плохо - целенаправленно эту запись искать и смотреть, дабы себя потешить. Теплое и мягкое - разные вещи. имхо.
Mad_Dollar
Снимать - не плохо.
____________________________
Что такое хорошо и что такое плохо, обычно усваивают в детстве. И если кому-то нужно это дополнительно объяснять, то не нужно объяснять.


Плохо - целенаправленно эту запись искать и смотреть, дабы себя потешить. ____________________________
А снимать - это дабы кого потешить? Не только себя, но и "благодарную публику"? Т.е. если и не хорошо, то и не так уж плохо, по-вашему?


Теплое и мягкое - разные вещи. имхо.
_____________________________
Вот и не путайте их. При чем здесь производители ножей, если какому-то идиоту придет в голову этим ножом перерезать кому-нибудь горло?
Ундина
При чем здесь производители ножей, если какому-то идиоту придет в голову этим ножом перерезать кому-нибудь горло?
Причем тут плохо снимать, если смотреть плохо? Спор ниочем, вы считаете неэтичным это снимать, я считаю этичным. В любом случае человек устроил сам из этого шоу, это его решение. Съемка никому вреда не принесла в этой ситуации (и не нужно тыкать в моральный аспект, что мог бы не снимать а остановить), для каких целей это снимал оператор - мы с вами тут не решим, в любом случае это его право.

Резюмируя: человек осознанно, понимая все последствия этого действия совершил акт публичного суицида. Его выбор. Кто и что там снимал - это тоже личный выбор каждого. Об этом сообщили в новостях - шоу устроенное несчастным пенсионером состоялось. То что оператор потом это куда-то выложил, а вы потом перерыли весь гугл с ютубом в поисках того чтобы полюбоваться на это - это ваше личное дело, но вы тоже осознано эти действия совершили. И именно эти действия я не считаю этичными, в отличие от всего остального. Спор о том - кто больше виноват - вор, который зашел в открытую квартиру или тот, кто эту квартиру не запер.
Mad_Dollar
и не нужно тыкать в моральный аспект, что мог бы не снимать а остановить
___________________________
Вы что-то путаете, я напротив считаю, что если не в силах помочь человеку решить его проблемы, толкнувшие на суицид, мешать уходить не нужно, о чем и сказала выше.
Но снимать чужую трагедию и тиражировать эти съемки - низость.


То что оператор потом это куда-то выложил, а вы потом перерыли весь гугл с ютубом в поисках того чтобы полюбоваться на это - это ваше личное дело, но вы тоже осознано эти действия совершили. И именно эти действия я не считаю этичными, в отличие от всего остального.
___________________________
С чего вы это взяли? Какой-то неадекват. Я не смотрела видео.
На этом с вами всё. Действительно, бессмысленный разговор.
Ундина
благодаря съемке - случай (*или как это назвать) получил огласку..
а не увидев ничего - многие бы сказали - а был ли дед?
newmen
А не всё ли равно был - не был?
Информационный повод для новостей и сплетен есть, большего не надо.
Tt002
почитал на kp.ru статью.. и что было в бумажках мужика..
действительно ведь. всё правда. противно становится за бытие наше в таком месте как Россия..
elephant
Никогда не понимал этих мазахистов-самоубийц, и где польза ему и обществу, в чём смысл такого вандализма над своим телом.
Сочуствия и внимания захотелось наверное, дак этож эгоизм.
Лучшеб он с обидчиками ... , другим урок, людям польза и ему уважение.
rkp
Вот вы тоже что попало не говорите. Старики оказались просто выброшены из жизни и доживают в жутких условиях, осознавая свою ненужность и незащищенность.
Врагу не пожелаешь. При чем тут эгоизм? Это безысходность и невозможность изменить ситуацию.
Ундина
Да какая разница.
Вы давно были в деревнях? Там пенсионеры самые зажиточные благодаря пенсии, а остальные (кроме некоторых) живут бедней бомжа привокзального.
Опуститесь на дно, в командировку, Вы такое увидите, что долго кошмары снится будут.
Понимаю, что что-то делать нужно для справедливости, но сжигать себя, показывая "посмотрите вотон я, вот какой я, посочуствуйте" -эгоизм, и ничто иное.
Пользу он принес бы и себе и всем пенсионерам, я бы сказал чем, но нельзя.
rkp
И что вы хотите сказать этим спичем? Что есть люди, которым еще хуже? Может быть, и есть... только своя ситуация ближе и больнее. Снова скажете - эгоизм? Так все эгоисты. Поголовно. И вы тоже.
Ундина
Я хочу сказать, что частный эгоизм не должен быть поводом для массового обсуждения, сожеления и сочуствия к персонажу, больше этот случай подходит для клиники.
Мне кажется что Вы с эти согласитесь, по причине, что создается чувство, что кто-то пытается нас поиметь.
Ундина
Умер дядька в реанимации.
vert
Это общество- долго и тяжело больное. На всю голову, и на все остальное- тоже. Если обсуждается вопрос- снимать или спасать.
vert
Знаю. Очень жаль человека. Но было бы жаль еще больше, если бы он снова вернулся в тот ад, да еще и искалеченный.
Ундина
Если верить журналистам, дядька жил далеко не хуже всех, но обладал обострённым чувством справедливости, что, возможно, его и сгубило.
vert
Кто может знать, как он жил? Со стороны многое может выглядеть совсем не так, как есть на самом деле. Значит для него такая жизнь стала невыносима. А кто-то жил бы и не морщился. Все разные.
Ундина
А кто-то морщился бы и жил. Ведь грех это.
Что должно было случиться, чтобы толкнуть человека на такое?
Собака осталась никому не нужная.
Вот герой одного романа Грэма Грина в переломный период жизни своего преданного боксёра пристрелил. Правда, как потом оказалось, неумело. И вой бедного пса позволил обнаружить уход хозяина в другую страну раньше, чем он рассчитывал.
А здесь нет ни слова о родственниках дядьки. Только про собаку...
Serga
Если обсуждается вопрос- снимать или спасать.
Не передергивайте. Обсуждается вопрос - снимать или идти мимо по своим делам. Я ЗА оператора.
P.S. Может, прикрутить голосовалку?
vert
У нас разные взгляды на эти вопросы.
В разных религиях тоже разное отношение к суициду. И не все они трактуют добровольный уход как грех.
ПЕЛЕВИН
Может, прикрутить голосовалку?
______________________________________
Еще спляшите на костях.
Ундина
Христианство, ислам, иудаизм осуждают суицид. Иудаизм, правда, не без свойственных ему увёрток. Даже буддизм с индуизмом в целом негативно относятся к самоубийству (хотя и с оговорками).
Вы считаете, что дядька мог быть последователем более экзотических религий?
Ундина
Еще спляшите на костях.
Ну вот... опять одной фразой разрушили создаваемое десятком положительных постов :dnknow:
vert
Он вообще мог быть атеистом или агностиком.
Человек решил уйти, он сделал свой выбор. Имел право. Пусть там, где он сейчас, ему будет лучше, чем здесь.
Больше не участвую в обсуждении этой темы.
Ундина
А прокуратура не заводила дела по статье "Доведение до самоубийства"? По моему есть такая..если не ошибаюсь...