"День без геев" - или голубая забастовка.
55663
294
Docent
Значит, по-существу возразить нечего? :злорадство:
SteveR
А где существо-то в Вашем посте?

У евреев и то больше логики. Раскопают они, что у некоего антисемита прабабушка была еврейкой - ну, тут все ясно, 1/8 еврейской крови.

А вот как Вы определяете, что X - гетеро на 95%, гомо на 5%, а Y - гетеро всего лишь на 85%, гомо на 15% - поделитесь методикой. :ухмылка:
Micha_Burmistrov
мне вот в голову не придет защищать то что мне не близко, непонятно, вообще меня не касается....
_______________________________
А клеймить позором то, что вас не касается? :ухмылка:
Приходит в голову? Алогичности не замечаете? : ))
Docent
А вот, ежели, мужчина гетеросексуален менее чем на 100% вот тут и появляются любовь, тяга, ревность, зависть к геям.
Старая песня ... на мотив "семь-сорок" - сионисты тоже любят отыскивать у тех, кого они причисляют к антисемитам, примесь еврейской крови.
Песня, может, и старая, но, в отличие от Вашего примера с евреями, который сугубо социальный, она имеет вполне биологические корни.
Все вышеуказанные чувства являются признаком неравнодушности к сексуальному объекту, т.е. вообще его восприятие, как сексуальный объект..:улыб:
Micha_Burmistrov
был бы я женщиной, я бы точно был бы лесбиянкой
__________________________________
Оооо :улыб:Фрейд объяснил бы вам, что к чему... а я воздержусь :ха-ха!:
Micha_Burmistrov
Вы сами то свой вопрос читали?
Я свой вопрос не только читал, но и писал. В отличие от Ваших витиеватых уходов от ответа, он прямой и конкретный, в стиле "заявил - докажи".
В Вашем ответе мне пришлось искать суть, но я её нашел и озвучил.:улыб:
Micha_Burmistrov
ну как сказать, вам проще, так как Вы Женского пола.... был бы я женщиной, я бы точно был бы лесбиянкой,
Оп-па!:улыб:Ну вот и выясняются некоторые тонкости. Вообще, некоторые предыдущие заявления, в особенности про методу воспитания подрастающего поколения, наводили на мысли.:улыб:Почитайте старину Фрейда. Во избежание каких-то обид, потому что я могу не совсем правильно преподнести интерпретацию и быть неправильно понят, вопрос очень щепетильный.
MonaLiza
К счастью, не у всех широта кругозора ограничивается кругом общения : )
ну делать выводы о сексуальной распущенности нашего общества по немецким порнофильмам тож методологически не верно :ха-ха!:
MonaLiza
А клеймить позором то, что вас не касается? :ухмылка:
Приходит в голову? Алогичности не замечаете? : ))
гдеж я клеймил позором то, что меня не касается ? .. а если это показывают по общественному ТВ, это ходит по тем же улицам, что и я и мой ребенок, если он может зайти в дет садик, куда ходит мой сын, как это может меня не касатся ? вот толи в горах кавказа, то ли в степях средней азии, там овец трахают, и вот это меня не касается, так как это происходит там, а не тут,... а вот начали бы они трахать овцу в туалете Новосибирской школы,.. вот это бы меня касалось бы. так что Аналогия у вас методолгически не верная :tease:
Micha_Burmistrov
ну делать выводы о сексуальной распущенности нашего общества по немецким порнофильмам тож методологически не верно
________________________________
А что, кто-то предлагал делать выводы, основываясь на этих кинематографических шедеврах? :ха-ха!:

P.S. Вы возьмите тайм-аут, остыньте : ) В возбужденном состоянии люди часто допускают ошибки в логических построениях, что вы и демонстрируете :миг:
Чисто дружеский совет, из лучших побуждений :миг:
gruss
Песня, может, и старая, но, в отличие от Вашего примера с евреями, который сугубо социальный, она имеет вполне биологические корни.
Все вышеуказанные чувства являются признаком неравнодушности к сексуальному объекту, т.е. вообще его восприятие, как сексуальный объект..:улыб:
да откуда взяться биологическим корням7 были бы корни биологические, а не социальные, то тогда процент гомосексуалистов у всех народов ов все времена был бы примерно одинаков.... а вспомните древнию Грецию, тех спартанцев, в походе они трахали друг друга и это у них было абсолютно нормально,... так что корни то социальные
MonaLiza
был бы я женщиной, я бы точно был бы лесбиянкой
__________________________________
Оооо :улыб:Фрейд объяснил бы вам, что к чему... а я воздержусь :ха-ха!:
Дедушка Фрейд говорил "Сигара, иногда может означать только сигару":улыб:
Docent
А вот как Вы определяете, что X - гетеро на 95%, гомо на 5%, а Y - гетеро всего лишь на 85%, гомо на 15% - поделитесь методикой. :ухмылка:
Доцент, лично меня не интересует чья-бы то ни было сексуальная ориентация, пока а) эта персона не становится объектом моего сексуального влечения, либо б) я не становлюсь объектом её сексуального влечения. А там мы уже вдвоём как-то разбираемся, кому что нужно, без привлечения линейной алгебры, средств массовой информации и государственной пропаганды.:улыб:
Micha_Burmistrov
гдеж я клеймил позором то, что меня не касается ? .. а если это показывают по общественному ТВ, это ходит по тем же улицам, что и я и мой ребенок, если он может зайти в дет садик, куда ходит мой сын, как это может меня не касатся ? вот толи в горах кавказа, то ли в степях средней азии, там овец трахают, и вот это меня не касается, так как это происходит там, а не тут,... а вот начали бы они трахать овцу в туалете Новосибирской школы,.. вот это бы меня касалось бы. так что Аналогия у вас методолгически не верная tease
Напоминает:
"Гомосексуалисты представляют опасность для общества: прыгая с крыши здания при попытке самоубийства, они иногда травмируют случайных прохожих.
«Руководство по подготовке агентов ФБР", 1968 год выпуска
Micha_Burmistrov
Дедушка Фрейд говорил "Сигара, иногда может означать только сигару"
_______________________________
А о том, что означают рассуждения мужчины о том, что он точно был бы лесбиянкой, если бы был женщиной, дедушка Фрейд что-нибудь говорил? :миг:
gruss
Оп-па!:улыб:Ну вот и выясняются некоторые тонкости.
Вы самую главную тонкость или не понимаете, или не хотите понять,.. для меня это тема, "тупа по ржать", что собственно и делаю :)....
Вообще, некоторые предыдущие заявления, в особенности про методу воспитания подрастающего поколения, наводили на мысли.:улыб:
это то что надо давать сдачу любому агрессору не смотря на его пол то?

Почитайте старину Фрейда. Во избежание каких-то обид, потому что я могу не совсем правильно преподнести интерпретацию и быть неправильно понят, вопрос очень щепетильный.
Ну может для Вас и для Фрейда он щепительный:улыб:он там всю психологию к Йухам свел :ха-ха!:
SteveR
А вот как Вы определяете, что X - гетеро на 95%, гомо на 5%, а Y - гетеро всего лишь на 85%, гомо на 15% - поделитесь методикой. :ухмылка:
Доцент, лично меня не интересует чья-бы то ни было сексуальная ориентация, пока а) эта персона не становится объектом моего сексуального влечения, либо б) я не становлюсь объектом её сексуального влечения. А там мы уже вдвоём как-то разбираемся, кому что нужно...
Т.е Ваши выводы о скрытом гомосексуализме гомофобов основаны на личном опыте: вероятно, Вы становились объектом сексуального влечения лиц, позиционировавших себя как гомофобы?:улыб:
Micha_Burmistrov
а вспомните древнию Грецию, тех спартанцев, в походе они трахали друг друга и это у них было абсолютно нормально,... так что корни то социальные
Древние греки вообще были возвышенными и утонченными людьми. Перепечатываю из "Диалогов" Платона:
Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности. Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен. Питая всегда пристрастие к родственному, такой человек непременно становится любителем юношей и другом влюбленных в него.
MonaLiza
Наркоманы и гомики - главные спидоносцы.
_________________________________
Но не всилу же своей ориентации и факта приема наркотиков как такового, а совершенно по другим причинам.
Но ведь крыс уничтожают не за то, что они крысы, а совершенно по другим причинам.
По каким? Правильно, из-за того, что они разносят чуму и прочие "прелести".
MonaLiza
А клеймить позором то, что вас не касается? :ухмылка:
Приходит в голову? Алогичности не замечаете? : ))
Правильно делает. Когда коснётся - поздно будет. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно. Такое даже антихристу не пожелаешь.:улыб:
Docent
Т.е Ваши выводы о скрытом гомосексуализме гомофобов основаны на личном опыте
В том числе
вероятно, Вы становились объектом сексуального влечения лиц, позиционировавших себя как гомофобы?
Нет. :улыб:
vert
В последнее время 60% вновь заразившихся не относились к вышеперечисленным группам риска, а просто спали с случайными партнерами. Вывод - а не пора ли ввести смертную казнь за супружескую измену?
vert
Но ведь крыс уничтожают не за то, что они крысы, а совершенно по другим причинам.
_______________________________
Правильно! давайте всех, кто нас раздражает, приравняем к крысам, и, исходя из этого, начнем чертить параллели и меридианы. Отлиииично.


По каким? Правильно, из-за того, что они разносят чуму и прочие "прелести".
_________________________________
Нет. По причине неразборчивости в связях и / или безграмотности в вопросах предохранения.
Убик
Напоминает:
"Гомосексуалисты представляют опасность для общества: прыгая с крыши здания при попытке самоубийства, они иногда травмируют случайных прохожих.
«Руководство по подготовке агентов ФБР", 1968 год выпуска
:ха-ха!: Йа плакаль...
Micha_Burmistrov
Вы самую главную тонкость или не понимаете, или не хотите понять,.. для меня это тема, "тупа по ржать", что собственно и делаю :)....
За "тупо поржать" иногда можно увидеть очень много интересных оговорок.:миг:
vert
Правильно делает. Когда коснётся - поздно будет. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.
________________________________
Я там выше уже писала о превентивных мерах в отношении гомосексуалистов и натуралов...
С натуралами в этом смысле каким образом предлагаете поступать? Или потенциальную опасность натуралы не представляют?
MonaLiza
мне вот в голову не придет защищать то что мне не близко, непонятно, вообще меня не касается....
_______________________________
А клеймить позором то, что вас не касается? :ухмылка:
Приходит в голову? Алогичности не замечаете? : ))
Помнится, во время оно Вы предлагали "просто руки ломать подобным "писателям" и "художникам". А в идеале - головы их вдохновителям" (относительно граффити "Долой жидовское иго").

Вот и приходится думать - каким же это боком касалось Вас, коль скоро Вы предлагали прибегнуть к явно противозаконным методам воздействия?
MonaLiza
Правильно! давайте всех, кто нас раздражает, приравняем к крысам, и, исходя из этого, начнем чертить параллели и меридианы. Отлиииично.
Зачем всех? Круг можно строго ограничить.
И не параллели с меридианами, а перпендикуляр. :ухмылка:
Одна цитата - из докладной Ягоды Сталину:
"Актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию и на флот".
На документе Сталин начертал:
"Надо примерно наказать мерзавцев, а в законодательство ввести соответствующее руководящее постановление".
Вдохновленное этой резолюцией ОГПУ подготовило проект антигомосексуального закона. 13 декабря 1933 года Ягода вновь пишет в Кремль:
"Ликвидируя за последнее время объединения педерастов в Москве и Ленинграде, ОГПУ установило:
1. Существование салонов и притонов, где устраивались оргии.
2. Педерасты занимались вербовкой и развращением совершенно здоровой молодежи, красноармейцев, краснофлотцев и отдельных вузовцев. Закона, по которому можно было бы преследовать педерастов в уголовном порядке, у нас нет. Полагал бы необходимым издать соответствующий закон об уголовной ответственности за педерастию".
Политбюро почти единогласно одобрило. С особым мнением выступил лишь Калинин, высказавшийся "против издания закона, а за осуждение во внесудебном порядке по линии ОГПУ". - В общем, "мочить в сортире", но по-тихому... Закон однако издали, но мнение "всесоюзного старосты" уважили: дела гомосексуалов стали рассматриваться ОГПУ тайно и "во внесудебном порядке" как политические преступления. "


web-страница

Золотое времечко тогда настало. Можно было смело не то что на улицах ходить, но и в общественную баню. :ухмылка:
vert
ага. про них и говорим. а не про всех, как писал Демиург. я бы даже так сказала - люди с традиционной сексуальной ориентацией иногда менее полезны, ага (приводить примеры замучаюсь). но это тема другого разговора.
А Вы вместо того, чтобы мучиться, запостите-ка топик типа Доски почёта, куда бы мы могли хороших (или полезных) геев ... ммм... , ну не то чтобы вешать, а ... словом, размещать.:улыб:
в сфере культуры, искусства, творчества, спорта и науки -
то есть в тех сферах, где результат деятельности человека оценивается в первую очередь, а уж потом - сам человек по его личностным качествам -
там дофигища гомосексуалистов (мужчин и женщин) достигших успеха, признанных, уважаемых. Вы безусловно тоже наслаждаетесь нередко результатами их труда.
Это не значит, что геи - важнее чем натуралы, или что общество должно зависеть от мнения геев. ни в коем разе. Это просто значит, что и среди них полно полезных людей, каждый из которых важен и нужен сотням, тысячам, миллионов людей разных ориентаций и убеждений.
vert
"Золотое времечко тогда настало. Можно было смело не то что на улицах ходить, но и в общественную баню" - такое впечатление что до вас постоянно домогаются?
Docent
Вот и приходится думать - каким же это боком касалось Вас, коль скоро Вы предлагали прибегнуть к явно противозаконным методам воздействия?
________________________________
Мамо :eek: :ха-ха!: Доцент, вы меня пугаете: помнить мои высказывания с 2004 года :ха-ха!: Я уж и сама забыла : ) Вы точно какой-то агент :ха-ха!:
Тогда я, конечно, погорячилась, предлагая применить противоправные методы в ответ на противоправные же действия.
Сейчас я стала старше, мудрее и взвешаннее :yes.gif:
К слову сказать, разжигание межнациональной розни, которое меня возмутило, - все-таки преступление в отличие от гомосексуализма.
ambient
мы говорим не про всех, а про агрессивных, навязывающих другим свой образ жизни, в особо циничной форме плюющим на моральные ценности большинства.
А так, конечно... Как не все йогурты одинаково полезны, так и не все геи одинаково вредны (некоторые вреднее других).:улыб:
Именно так. Если гей не кричит что он гей - и проблем у него не будет. Живи себе, ничем ты от других не отличаешься, пока не начнёшь кричать о своём пороке и необходимости защиты и пропаганды этого порока. Борятся за свои права в судах, а не на улицах. Законы геев не ущемляют. Если кто-то ущемляет - он может защитить себя в суде через закон. А тут ещё никто не ущемил а они уже "защищают" себя на улице. Это не защита - это пропаганда порока и ничего больше.
чей-то я не заметил, чтобы в России боролись на улице за свои права.
А в США свои традиции - что делать в суде, какие вопросы решаются на улице, и какие - забастовками. На мой скромный взгляд - весьма нелепый способ - политическая забастовка.
Но вопрос, который они пытаются решить - он важный и для нас не всегда понятный. Права наследования - если законный супруг - одни последствия (налоги и отчуждение), если просто сожитель - совсем другие. Мы пока ничего больше квартиры не умеем передавать по наследству. нам не понять. (геи тут попались просто потому что думали что никому не мешают, когда тихо живут вдвоем - но захотели тех же прав)
MonaLiza
С натуралами в этом смысле каким образом предлагаете поступать? Или потенциальную опасность натуралы не представляют?
Давайте начнём с малого.

Хотя для разного рода преступности существуют профилактические меры, выработанные обществом. Почему мы должны делать какие-то исключения для защищаемых Вами (кстати, почему?) "бедненьких", "несчастненьких", "прелестненьких", "пушистеньких" гейчиков? (Ах-ах, шёлковые ушки, бархатная жопка :ухмылка:).

А в узком обсуждаемом смысле, конечно, натуралы не представляют угрозы для моей целомудренной в сексуальном плане натуры. :tease:
Ech_Aleks
"Золотое времечко тогда настало. Можно было смело не то что на улицах ходить, но и в общественную баню" - такое впечатление что до вас постоянно домогаются?
Отстань, противный. :зло:

(Уже и иронии не понимают).
Ech_Aleks
В последнее время 60% вновь заразившихся не относились к вышеперечисленным группам риска, а просто спали с случайными партнерами. Вывод - а не пора ли ввести смертную казнь за супружескую измену?
Ну зачем же сразу смертную казнь? Кастрации и ушивания - вполне достаточно будет - и от болезни защитит и многие общественные проблемы сразу снимет. :ха-ха!:
gruss
За "тупо поржать" иногда можно увидеть очень много интересных оговорок
Ну это уже, извините, паранойя.
Ech_Aleks
В последнее время 60% вновь заразившихся не относились к вышеперечисленным группам риска, а просто спали с случайными партнерами. Вывод - а не пора ли ввести смертную казнь за супружескую измену?
ну смертную, не смертную, но пропагандировать супружескую верность давно пора:улыб:
Владимир Ив
За "тупо поржать" иногда можно увидеть очень много интересных оговорок
Ну это уже, извините, паранойя.
Да ну? Тогда все ученые - параноики. "Глеб Капустин" процветает.
gruss
Среди учёных паранойя процветает. Они вообще в своих мирах часто живут, слабо пересекающихся с реальностью. Так что ничего тут такого странного.
Вы про Капустина просветите, а то мы люди тёмные... Из Шукшина что ли дёрнули персонажа?
Владимир Ив
Среди учёных паранойя процветает. Они вообще в своих мирах часто живут, слабо пересекающихся с реальностью. Так что ничего тут такого странного.
Вы про Капустина просветите, а то мы люди тёмные... Из Шукшина что ли дёрнули персонажа?
Я никого ни за что и не из кого не дергал. :ха-ха!:
Вообще, Ваша терминология и в особености последний пост просто образцы для психолога.:улыб:
Наркоманы и гомики - главные спидоносцы.
вот хороший пример, когда досужий вымысел становится сперва стереотипом, а потом поводом для разборок.
читайте статистику. несколько выдержек: "Как зарегистрированные ВИЧ-инфицированные распределяются по социальным слоям? Осужденные и подследственные составляют 57 % от общего числа, безработные — около 34 %, то есть эти две группы составляют абсолютное большинство"
"Что касается представителей сексуальных меньшинств, то они составляют 0,1 % от зарегистрированных случаев ВИЧ"
ulloi07
А в США свои традиции - что делать в суде, какие вопросы решаются на улице, и какие - забастовками.
Реальная ситуация: Знакомая открыла кафешку в Санта Фе, геи предложили ей один день в неделю сдавать площади для их тусовок. На всякий случай она спросила у местного начальника полиции. Он ответил: - "Законы штата не нарушаются, можешь спокойно сдавать, но учти, что наш городок часто посещают простые парни из Техаса, которые как-то неприемлют эту братию". Она отказалась от выгодного предложения. :улыб:
!ыцрош отэ
"28. В разных странах мира некоторые группы населения подвержены особенно высокому риску инфицирования ВИЧ. В эти группы входят потребители инъекционных наркотиков, гомосексуалисты и лица, занимающиеся проституцией".
Доклад генсека ООН
Docent
я вам числа, причём по нашим с вами новосибирским реалиям, а вы мне "ля-ля" генсека... конструктивно!
!ыцрош отэ
Хорошо. Уточните, пожалуйста, методику, по которой в Н-ске устанавливался гомосексуализм носителя. Делались ли соответствующие осмотры и анализы? Или все определялось "со слов заявителя"?
Docent
а вы думаете генсек оон опрашивал "основные группы риска"? или делал анализы? (:
не валяйте дурака.
если уж грешить на статистику, то копать надо в другом направлении: в данных упоминается лишь о тех, кто официально зарегистрирован как носитель вич. ясно, что раз в сизо всех поголовно проверяют, то и процент среди уголовников оказался высокий (помимо других причин). а среди геев много неучтёнки, ибо они ещё пока по действующему ук не загремели в неотдалённые края.

короче, есть простор для спекуляций, но раздуть из 0.1% "основную группу" не представляется реальным. и я вообще не понимаю с какого такого хера возник миф, что геи - основные переносчики вич? они что, клятвы верности кровью скрепляют?
!ыцрош отэ
Вот другая статистика.

"Европе гомо- и бисексуалисты среди инфицированных составляли 60 -70 %, наркоманы - 10-15, больные гемофилией - 1 - 5 % в первые годы пандемии, но с 1985 по 1992 год удельный вес инфицированных, связанный с гомосексуальным путем передами сократился с 62% до 36%, в то время как процент передачи ВИЧ с парентеральными наркотиками увеличился с 16 до 40% (Квинн Т.С., 1996)"
Источник

Кстати, статистика по Н-ску просто умиляет. 57 % инфицированных - зэки (думаю, проверка среди них практически полная), а п-сов среди инфицированных только 0.1 %. Отсюда неизбежно вытекает, что либо гомосексуальные контакты на зоне практически отсутствуют, либо что среди зеков заражаются исключительно гетеросексуалы. :ухмылка:
vert
для разного рода преступности существуют профилактические меры, выработанные обществом. Почему мы должны делать какие-то исключения для защищаемых Вами... гейчиков?
___________________________________
Вот и применяйте профилактические меры против преступности, а не против "гейчиков".
И, кстати, я никого не защищаю и ни на кого не нападаю, я просто говорю о том, что никого, кроме самого гея и его партнера, не касается их сексуальная ориентация.
Docent
"Европе гомо- и бисексуалисты среди инфицированных составляли 60 -70 %, наркоманы - 10-15, больные гемофилией - 1 - 5 % в первые годы пандемии, но с 1985 по 1992 год удельный вес инфицированных, связанный с гомосексуальным путем передами сократился с 62% до 36%, в то время как процент передачи ВИЧ с парентеральными наркотиками увеличился с 16 до 40% (Квинн Т.С., 1996)"
Источник
1. 85 год - смешно. еще более давние данные привели бы, ага. А вообще вам уже выше писали, что эти данные основываютя на зарегистрированных больных. отсюда может напрситься вывод, абсолютно логичный, и спорящий с вашим, - геи просто чаще ходят к врачу проверять здоровье. Тем более, в статье пишется, тенденция снижения заражения СПИДом, описанная в статье, - хорошо иллюстрирует это предположение, - с распространением информации о заболевании геи стали лучше предохраняться.
Docent
В разных странах мира некоторые группы населения подвержены особенно высокому риску инфицирования ВИЧ. В эти группы входят потребители инъекционных наркотиков, гомосексуалисты и лица, занимающиеся проституцией
__________________________________
Т.е. вы настаиваете на том, что среди геев удельный вес ВИЧ-инфицированных выше, чем среди натуралов?