п.9
Я имею в виду не просто свастику, а конкретно нацистскую свастику и конкретный случай. Случай, где модератор форум признаёт, что на аватарке нацистскаясвастика, но она незапрещена, потомучо это кадр из фильма.
Я имею в виду не просто свастику, а конкретно нацистскую свастику и конкретный случай. Случай, где модератор форум признаёт, что на аватарке нацистскаясвастика, но она незапрещена, потомучо это кадр из фильма.
конкретно нацистскую свастикуесли не сложно, укажите в чём конкретно "нацистскость" данной свастики?
Владимир Ив
old hamster
пригрозите судом для начала.Не боятся суда, пригрозите судом Линча. А не испугаются суда Линча - придётся идти до конца и линчевать. Другим неповадно будет... может быть.
И дело не в аватарке а в принципе. Если человек не понимает что такое святыня, что такое память предков - не место ему на этом свете.
elephant
v.i.p.
А не испугаются суда Линча - придётся идти до конца и линчевать.Кстати в том самом фильме очень действенный способ показан, зубы на поребрик и ногой по затылку.....
если не сложно, укажите в чём конкретно "нацистскость" данной свастики?То что это кадр из фильма "Американская история Х", где по сюжету у героя на груди татуировка нацистской свастики.
Владимир Ив
old hamster
Суд Линча это несколько другое. Или вы не в курсе? Там ведь есть и кое-какие нехитрые, но тем не менее обязательные процедуры.
elephant
v.i.p.
Суд Линча это несколько другое. Или вы не в курсе? Там ведь есть и кое-какие нехитрые, но тем не менее обязательные процедуры.Не в курсе просветите пожалуйста, я то по глупости считал суд Линча, судом без суда (извините за тавтологию) и следствия актом толпы..
Сейчас читают
Дозор сентября
43064
850
ВЫБОРЫ МОДЕРАТОРОВ БЗ. Голосование. NF
6811
84
Домусы-любимусы (часть 3)
393605
967
Владимир Ив
old hamster
Суд Линча это по сути суд общиной или какой-то определённой группой. Ку-клукс-клан был продолжателем запрещённого северянами суда Линча.
А "суд без суда" - толпой это самосуд. Никакого общественно полезного назначения он никогда не нёс будучи актом эмоциональным. Это просто убийство, а не акт социальной гигиены.
По сути своей суд Линча максимально деформализованный суд. Варианты его встречаются у всех народов. А некими отголосками можно считать всякие "суды офицерской чести" и прочие "вынесение порицания коллективом".
А "суд без суда" - толпой это самосуд. Никакого общественно полезного назначения он никогда не нёс будучи актом эмоциональным. Это просто убийство, а не акт социальной гигиены.
По сути своей суд Линча максимально деформализованный суд. Варианты его встречаются у всех народов. А некими отголосками можно считать всякие "суды офицерской чести" и прочие "вынесение порицания коллективом".
То что это кадр из фильма "Американская история Х", где по сюжету у героя на груди татуировка нацистской свастики.Я "нацист"..Мне нравится песня Wenn Die Soldaten Durch Die Stadt Marchieren(как и Хава нагила впрочем
) да и многие другие пестни тех лет фашистской Германии у меня есть на диске. В свое время даже увлекался собиранием вещичек связанных с вермахтом.Правда поумнел.Есть вещи которые простить нельзя.Однако например марши к ним не относятся(имхо).В конце концов это все компиляции более ранних версий военных маршей.Ну может за исключением "Хорса Весселя",да и насчет его не уверен. А если вспомнить что некоторые советские марши это перепевки нацистских....
Вот такой ответ получил:
Добрый день!
На картинке изображен актер Эдвард Нортон. Кадр из фильма "Американская
история Х" - http://www.imdb.com/title/tt0120586/mediaindex.
Фильм не является запрещенным к показу в РФ, а потому кадры из него также не
могут подвергаться цензуре.
С уважением, Шапкарина Ирина,
служба поддержки ООО "Нетвиль".
Но если внимательно посмотреть на те фотографии, по ссылки что они дали, то там на всех фотках, где актёр по пояс, он прикрывает свастику рукой. На аватарке из-за которой спор, всё открыто.
Добрый день!
На картинке изображен актер Эдвард Нортон. Кадр из фильма "Американская
история Х" - http://www.imdb.com/title/tt0120586/mediaindex.
Фильм не является запрещенным к показу в РФ, а потому кадры из него также не
могут подвергаться цензуре.
С уважением, Шапкарина Ирина,
служба поддержки ООО "Нетвиль".
Но если внимательно посмотреть на те фотографии, по ссылки что они дали, то там на всех фотках, где актёр по пояс, он прикрывает свастику рукой. На аватарке из-за которой спор, всё открыто.
Кстати, нет ли у Вас записей маршей в более-менее хорошем качестве, в частности тех, что присутствуют местами отрывками в игрушке вольфенштейн? пытался отрывки вычленить и отремастировать, но результат не ахти.
Если да - то плз в личку.
Если да - то плз в личку.
Я "нацист"..Мне нравится песня Wenn Die Soldaten Durch Die Stadt Marchieren(как и Хава нагила впрочемА речи Гитлера слышали? Просто эзотерика какая-то!
А речи Гитлера слышали? Просто эзотерика какая-то!Да чудак был очень силен в мистическом плане. Заводить толпу в десятки тысяч могут немногие. Хоть и говорят что это все психотехнические штучки ,но чего то мне не верится. Таких людей по пальцам пересчитать (последний наверное Фидель),а если бы все было так просто то таких "сверхлидеров" давно штамповали бы пачками.
to D_m: ответил в личке.
cambrioleur
veteran
Интересно - а это изображение тоже нарушает чего-то там?
А то в Китае таких до фига...
А то в Китае таких до фига...
Rustymusty
v.i.p.
Да-да, нужно написать в Спортлото, чтобы запретили публикацию во всем интернете фотографий из Юго-Восточной Азии. А то там сплошь символы, сходные с нацистскими до смешения.
cambrioleur
veteran
Всех - расстрелять!
Во имя гуманизма и дела мира!
Во имя гуманизма и дела мира!
Valeron69
member
Интересно - а это изображение тоже нарушает чего-то там?А давайте всётаки не путать религиозные символы с нацистскими. Тем более, обсуждается конкретный случай, когда администрация форума признаёт что это нацистский символ, но не хотят его убирать с форума.
А то в Китае таких до фига...
а каким боком нам упёрся этот левый форум?
именно общий случай можно обсудить...
именно общий случай можно обсудить...
а каким боком нам упёрся этот левый форум?Тогда обсудите, что на общем форуме, администрация признаёт, что есть аватарка с нацистсой символикой, но убирать они её не хотят, потомучто это фотка актёра. И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?
именно общий случай можно обсудить...
И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?изменить своё отношение... или об стену... ))
Мне нравится то, что говорит Урманн.
Не нравится - жидовское табу на свастику. Подозреваю, что как и за другими жидовскими табу, за этим кроется большая ложь, призванная повредить не продавшимся Сатане народам.
Не нравится - жидовское табу на свастику. Подозреваю, что как и за другими жидовскими табу, за этим кроется большая ложь, призванная повредить не продавшимся Сатане народам.
И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?Ну, всяко не терёть это с диссидентами, космполитами, толерастами и прочими кухонными интеллигентами. Вашу гражданскую позицию этот контингент не только не поймёт, ибо просто не способен.
Я вот одного не понимаю - почему бы защитникам "религиозных символов" не выйти со своими глубочайшими мыслями 9 мая и ветеранам бы не заяснить, что они не правы?. Или в День десантника - вместе с прочими секс-меньшинствами
почему бы защитникам "религиозных символов" не выйти со своими глубочайшими мыслями 9 мая и ветеранам бы не заяснить, что они не правы?И в чём они правы? В том што им внушили что символ фашизма не фашина (стянутая в пучек связка из 16 стрел, нем. Faschine, от лат. fascis — связка, пучок), а небесная СВАСТИКА? Наша спиральная галактика Млечный Путь – левозакрученная свастика, и што, м.б. запретим и астрономию, чтобы не разжигала и щадила втюханные стереотипы, которые кому-то очень удобны?
Перечисленные жидковатые «диссиденты, космполиты, толерасты, сексменьшинства» и составляют армию свастиконенавистников, што-то вы путаетесь в трёх соснах.
Без длинной словесной чешуи.... 
Свастика это нормально?
Свастика это нормально?Без длинной словесной чешуи.... Свастика это нормально?
_________________________________
Нормально. Древний языческий символ.
Насколько помнится, символизирует ход времен (колесо времени).
_________________________________
Нормально. Древний языческий символ.
Насколько помнится, символизирует ход времен (колесо времени).
Опаньки, оказывается это подлые враги древнего славянского народа, исключительно с целью опорочить солярный символ подрисовали свастику на флаги, повязочки и прочие атрибуты фашисткой германии. Так и вижу - как на подбитом танке или захваченном флаге спешно замалевывается пучечек из 16 стрел и изображается свастика (с целью опорочить последнюю).
Или, все-таки фашистская германия употребляла известный солярный символ?
Я читала довольно много книг по древней истории, и "свастика" изображенная на стенах древнего храма не вызывала у меня отторжения и не равнялась свастике изображенной на груди или рукаве фашиствующего молодчика.
Хотя, допускаю, вы не видите разницы.
Вполне возможно, что и сожжение людей в крематориях концлагерей вы воспринимаете и приветствуете как возрождение древнего похоронного обычая.
Или, все-таки фашистская германия употребляла известный солярный символ?
Я читала довольно много книг по древней истории, и "свастика" изображенная на стенах древнего храма не вызывала у меня отторжения и не равнялась свастике изображенной на груди или рукаве фашиствующего молодчика.
Хотя, допускаю, вы не видите разницы.
Вполне возможно, что и сожжение людей в крематориях концлагерей вы воспринимаете и приветствуете как возрождение древнего похоронного обычая.
Без длинной словесной чешуи.... :Свастика это нормально?Вы тоже заблудились, чешуя это у ящеров, у которых уже во всю играет очко от СВАСТИКИ.
Свастика это санскрит и проторусский, означает «стекающее со СВА», СВА – это Небеса. Всё што стекает с Небес – Благо.
Тибет дал через Аненербе Свастику чёрного цвета как часть чего-то, о чём сдесь говорить безсмысленно. Шикельгрубер распорядился этим по своему, направил против славян. Результат вы знаете, 45 млн. погибших и пропавших без вести славян и 21 млн. погибших арийцев. Всего 66 млн. только со стороны России и Германии. Сказки про лохокост, про 6 млн пропавших (якобы в печах освенцема) и найденных в другом месте ибреев рассказывайте в другом месте, мне не интересно.
Если вы не способны отделить образ-символ, который НИЧЕЙ и тех кто его берёт и пользует по глупости ли или по умыслу во зло, но можете только носиться с навешанными на него ярлыками типа «фашизм», «нацизм» и т.д. – то также ваши проблемы.
Если вы не способны отделить образ-символ, который НИЧЕЙ и тех кто его берёт и пользует по глупости ли или по умыслу во зло, но можете только носиться с навешанными на него ярлыками типа «фашизм», «нацизм» и т.д. – то также ваши проблемы.
И в чём они правы? В том што им внушили что символ фашизма не фашина (стянутая в пучек связка из 16 стрел, нем. Faschine, от лат. fascis — связка, пучок), а небесная СВАСТИКА?Так ты выйдешь или только в сети свистеть будешь? В сети-то оно не страшно, а вот в глаза это людям сказать, которые с этой свастикой воевали?
Мой дед Воевал с Фашисткими захватчиками, а вовсе не со свастикой....
Мож ты просто сам поспрошаешь у тех же ветеранов с кем они воевали - со свастикой или с захватчиками???
Мож ты просто сам поспрошаешь у тех же ветеранов с кем они воевали - со свастикой или с захватчиками???
Собственно, свастика тогда уж символ нацизма.
емнип, в какой-то передаче слышал, что немцы чуть ли не оскорблялись, когда их называли фашистами - типа их ставят на одну ступень с "макаронниками". что в Германии не фашизм, а нацизм.
емнип, в какой-то передаче слышал, что немцы чуть ли не оскорблялись, когда их называли фашистами - типа их ставят на одну ступень с "макаронниками". что в Германии не фашизм, а нацизм.
Закон должен руководствоваться не фактом размещения свастики (или другой символики), а намерениями разместителя. Которые доказать очень сложно.
Иначе закон доходит до абсурда. Полтора года назад в Кемерово на выставку стендовых моделей наехала прокуратура - "Закон о противодействии экстремизму". Основанием для наезда послужили модели немецких танков с соответствующей символикой. Организаторы выставки (среди которых были и действующие военные РФ и ФСБ-ники в званиях от майора и выше, часть из которых прошла и Афган и Чечню) популярно объяснили молодому долбеню от прокуратуры, где его место.
Иначе закон доходит до абсурда. Полтора года назад в Кемерово на выставку стендовых моделей наехала прокуратура - "Закон о противодействии экстремизму". Основанием для наезда послужили модели немецких танков с соответствующей символикой. Организаторы выставки (среди которых были и действующие военные РФ и ФСБ-ники в званиях от майора и выше, часть из которых прошла и Афган и Чечню) популярно объяснили молодому долбеню от прокуратуры, где его место.
Мой дед Воевал с Фашисткими захватчиками, а вовсе не со свастикой....Ты сперва у деда спроси, что для него свастика означает.
Мож ты просто сам поспрошаешь у тех же ветеранов с кем они воевали - со свастикой или с захватчиками???
Впрочем, художественный свист поклонников свастики - он и есть художественный свист.
Жду вас или на День десантника, или на 9 мая 2010 года. Где-нибудь в центре, желательно на площади Ленина. Хватит уже правду от народа скрывать, давайте, выносите её в свет.
Думаю, занятное зрелище будет.
Чё копья ломаем?
Свастика, конечно, не виновата, что стала символом одного их кошмаров 20 века.
Но не нужно кого-то убеждать, что солдаты как-то разделяли свастику и нацистов. Не такие уж они были образованные. Да и образование тут, честно говоря, ни при чем. И свастика, и её носители для них были врагами.
Свастика в тех местах, где она применяется к вачестве религиозного символа, таковой и осталась для носителей этих религиозных традиций. Остальному миру она больше известна, увы, в качестве другого символа.
Поэтому она вполне органично смотрится на индийских храмах, но совершенно не к месту в качестве аватары на форуме с участием людей иной культуры. И применяется она ими исключительно к вачестве эпатажа. Не думаю, что любой из них осмелится наяву выйти со свастикой. Разве что будучи с мазохистическими наклонностями.Пытаться лезть в дебри ни к чему. Вряд ли кто-то будет слушать умные мысли насчет символизма свастики на улицах Новосибирска. 
Свастика, конечно, не виновата, что стала символом одного их кошмаров 20 века.
Но не нужно кого-то убеждать, что солдаты как-то разделяли свастику и нацистов. Не такие уж они были образованные. Да и образование тут, честно говоря, ни при чем. И свастика, и её носители для них были врагами.
Свастика в тех местах, где она применяется к вачестве религиозного символа, таковой и осталась для носителей этих религиозных традиций. Остальному миру она больше известна, увы, в качестве другого символа.
Поэтому она вполне органично смотрится на индийских храмах, но совершенно не к месту в качестве аватары на форуме с участием людей иной культуры. И применяется она ими исключительно к вачестве эпатажа. Не думаю, что любой из них осмелится наяву выйти со свастикой. Разве что будучи с мазохистическими наклонностями.
Пытаться лезть в дебри ни к чему. Вряд ли кто-то будет слушать умные мысли насчет символизма свастики на улицах Новосибирска. флуда то сколько.
И моя автарка тоже в черном списке походу.
Так вот, когда я ее использовал то основным было то, кто изображен на ней (как раз образ противостоящий свастике).
По вашему так и 17 МВ по телевизору не смотри.
И моя автарка тоже в черном списке походу.
Так вот, когда я ее использовал то основным было то, кто изображен на ней (как раз образ противостоящий свастике).
По вашему так и 17 МВ по телевизору не смотри.
флуда то сколько.Да мне лично глубоко пофигу, кто какие аватарки использует. Тем более на Вашей не видно никакой свастики.
И моя автарка тоже в черном списке походу.
Так вот, когда я ее использовал то основным было то, кто изображен на ней (как раз образ противостоящий свастике).
По вашему так и 17 МВ по телевизору не смотри.
Неужели так и не поняли, о чем речь?
Есть теория лично каждого, а есть жизнь. На форуме Вы можете теоретизировать до посинения о чем угодно и ставить любые аватарки, это совершенно безопасно. Максимум забанят и обматерят словесно.
Но, как сказал уже Шарки, жизнь опровергает теории простым физическим способом. Такой "жизнью" для теоретика может оказаться любой из слушателей покрепче. И не докажет теоретик свою правоту никогда. Пусть даже он трижды прав.
И флуд тут ни при чем.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
А просто из уважения к ветеранам...нельзя.. ( мой дед тоже воевал) Для чего надо её лепить на форуме.. ? Цель какая..? ......об автаре ;..."отражать какие-либо черты характера пользователя и помогать максимально правильно создать первое впечатление у собеседника." --- Вы хотите чтобы мы сразу знали что Вы любитель людей с ..." с нациской свастикой на груди"... ?!
Кстати, а в данном случае не работает тот приём, что кто против чего борется - тот он самый латентный и есть? 
Кстати, а в данном случае не работает тот приём, что кто против чего борется - тот он самый латентный и есть?Хм, интересно, как Вы свяжете людоедскую идеологию, от которой пострадали сотни миллионов, и генетический казус природы, от которого если и страдают, то сами его носители?
Хм, интересно, как Вы свяжете людоедскую идеологию, от которой пострадали сотни миллионов,Хм, мемориал погибшим СС-цам в ограде храма РПЦ уже разобрали или еще стоит? Я давно в Москве не был.
Хм, мемориал погибшим СС-цам в ограде храма РПЦ уже разобрали или еще стоит? Я давно в Москве не был.Вам, видимо, неизвестна разница между авторами - носителями идеологии, и исполнителями приказов?
Не знаю насчет SS, там, видимо, в каждом случае разбираться нужно, а вот солдаты вермахта исполняли приказ и были таким же пушечным мясом, как остальные участники войн.
Не заводите очередной безсмысленный и безпощадный холивар.
Вам, видимо, неизвестна разница между авторами - носителями идеологии, и исполнителями приказов?Мне известна.
А Вы, видимо, не обратили внимание, что в топике обсуждают не Гитлера и Розенберга, а уместность или неуместность размещения свастики или иной символики, напоминающей о нацизме.
Или Вы уверены, что персонаж, разместивший аватару, является носителем идеологии? С ним, конечно, надо разбираться отдельно. Я же, приведя пример про мемориал, лишь намекнул, что не стоит доходить до долбо...зма в своем стремлении. История с колыванцем Веревочкиным и подобные истории, связанных с немецкой техникой и моделями этой техники, тому подтверждение.
И уж если речь зашла про игровые форумы, а изначально она была именно про игровые форумы... Могу заверить, что похожая символика используется фирмой 1С - распространителем игры Блицкриг. Ее тоже будем судить?
Нашел ссылку годовалой давности про дурного колыванского прокурора и бывшего офицера РА, а ныне пенсионера Веревочкина.
http://info.sibnet.ru/?id=135530
Вы, видимо, тоже не обратили внимание, что в обывательской среде свастика однозначно ассоциируется с нацистами. И это будет еще долго.
Можете называть обывателя тупым идиотом, конечно, и выдавать умные фразы насчет истинного предназначения свастики, но я не поверю, что аватару со свастикой поставили не с целью эпатажного выделения себя, любимого, а ради каких-то высших умных идей. Автор скорее всего такой же обыватель, но с претензиями.
Сомневаюсь, что носитель такой аватары в состоянии доказать обратное путем публичности на уровне "глаза-в-глаза". Это будет уже не абстрактный эпатаж, а конкретика.
А вся эта ситуация - такой же точно добло@#$зм, как и ситуация с Веровочкиным.
Можете называть обывателя тупым идиотом, конечно, и выдавать умные фразы насчет истинного предназначения свастики, но я не поверю, что аватару со свастикой поставили не с целью эпатажного выделения себя, любимого, а ради каких-то высших умных идей. Автор скорее всего такой же обыватель, но с претензиями.
Сомневаюсь, что носитель такой аватары в состоянии доказать обратное путем публичности на уровне "глаза-в-глаза". Это будет уже не абстрактный эпатаж, а конкретика.
А вся эта ситуация - такой же точно добло@#$зм, как и ситуация с Веровочкиным.
>История с колыванцем Веревочкиным и подобные истории, связанных с немецкой техникой и моделями этой техники, тому подтверждение.
Совершенно идиотская история. Российские законники, как у нас водится , кривоумы и близоруки. Одни крайности.
И вообще с фашистской символикой полный привет.
Никаких различий между уродом скином со свастикой на трусах и любым каким нибудь моделистом ,реконструктором почему то нет.
Совершенно идиотская история. Российские законники, как у нас водится , кривоумы и близоруки. Одни крайности.
И вообще с фашистской символикой полный привет.
Никаких различий между уродом скином со свастикой на трусах и любым каким нибудь моделистом ,реконструктором почему то нет.
Вы, видимо, тоже не обратили внимание, что в обывательской среде свастика однозначно ассоциируется с нацистами.Точно также как две буквы C. Это Вы и Доцент можете рассуждать о разнице между ваффен СС, в состав которых входили кстати и танковая дивизия Дас Райх и 14 дивизия, больше известная как дивизия Галичина, и допустим РСХА, в ведении которого находилось в том числе и гестапо.
А простому обывателю - ему эти тонкости по барабану.
Так что (с точки зрения простого обывателя) не вижу разницы между мемориалом погибшим СС-менам в Москве и аватарой какого-то недоросля.
С точки зрения простого обывателя - мемориал куда более оскорбителен для памяти народной. Аватару увидят далеко не все.
А вся эта ситуация - такой же точно добло@#$зм, как и ситуация с Веровочкиным.Вот тут мы с Вами мыслим абсолютно одинаково.
Да, так сложилось в СССР, что отношение к мертвым такое же, как к живым. Увы.
В Европе (западной) почему-то одинаково ухаживают за могилками и кладбищами, где похоронены, казалось бы, враги.
А в России и у "бывших" принято и после смерти ворошить кости и плевать на мертвый прах.
Вот и каша в головах, в том числе и здесь.
В Европе (западной) почему-то одинаково ухаживают за могилками и кладбищами, где похоронены, казалось бы, враги.
А в России и у "бывших" принято и после смерти ворошить кости и плевать на мертвый прах.
Вот и каша в головах, в том числе и здесь.
Если Вы не в курсе - не стоит заявлять столь категорично. На поле Полтавской битвы есть памятник "Шведам от русских". За ним ухаживают точно также, как и за всем мемориалом.
Вот только шведы тех лет - не нацисты ХХ века... И международный трибунал их за военные преступления и преступления против человечества не осуждал.
Вот только шведы тех лет - не нацисты ХХ века... И международный трибунал их за военные преступления и преступления против человечества не осуждал.
Я в курсе.
Речь про период с 1917 по 1991 и современные его отголоски.
Речь про период с 1917 по 1991 и современные его отголоски.
Причем тут период? Разница есть, кому памятники ставить?
Я не понял - Вы недовольны тем, что у нас памятников военным преступникам нет? Нам надо их срочно поставить?
Я не понял - Вы недовольны тем, что у нас памятников военным преступникам нет? Нам надо их срочно поставить?
ТОП 5
2
3