gruss
Для меня тоже непонятно, как можно жить, не имея ответов на глобальные вопросы, как можно жить, якобы точно зная, что после смерти ничего не будет?
Совершенно верно. Мы сильны духом и твердо смотрим в лицо неизбежному.
Костили в виде религии - для слабых людишек.
rata
Совершенно верно. Мы сильны духом и твердо смотрим в лицо неизбежному.
простите, а что неизбежно ? смерть, но смерть в 30, в 50, в 80 и в 100 лет согласитесь немного разное :)
Костили ....
поясните смысл слова, пожалуйста, не нашел в словарях :смущ:
gruss
Шутите? Там, где проводят свои собрания немецкие лютеране, разве что аккордеон вместо оргАна использовать.
У католиков есть, и хорошо. Я захожу иногда не только на концерты, но и на службы.
Да какие шутки.

Вот в Новосибискй области нет ни одного японца, а культурный японский центр есть - такой стильный небольшой дворец в японском стиле в пойме Каменки.

А немцев в Новосибирске и области наверное десятки тысяч , есть генконсульство - могли бы и культурный центр построить - библиотека, концертный зал... Курсы лютеранства....

Выйдите с предложением к консулу, мол общественность, и не только этнонемецкая, приветствет подобые планы...

Можно и городские власти заинтересовать - новосибирчане же обуреваемы столичным комплексом - центр сибири. А там того гляди - и Евразии (лучше бы сказать - Азиопы).
Ну, так надо в первую очередь поднимать культурный уровень!

А там можно и французский, итальянский, корейский центры и т.п.

А кто процесс запустил получится? Gruss!!!

:хехе:
Micha_Burmistrov
Люди ходят в церковь, особенно негосударсвенную, потому, что им там хорошо.

То есть там создаётся атмосфера взаимопонимания даже не с полуслова, а с какого-то часто невербального намёка или даже чуть уловимого намерения.

Плюс культуное вздействие, усиливамое взаимным влиянием верующих.

Это очень тонкий процесс, гораздо утончённей даже, чем в хорошем театре или концерте классической музыки.

Вот например в дзен-буддизме люди собираются чтобы вместе молча помедитировать. И это влияет друг на друга самым благоприятнвм образом.

Причём в каждой кофессии свои особенности, несводимые друг к другу - католицизм, православие, лютеранство - это не одно и тоже.
Spirit
Вы как-то слабо следите за культурными событиями города. Русско-немецкий дом существует уже давно и мероприятий всяких проводит много, в том числе ежегодные дни немецкой культуры. Выходит газета, проводятся всякие мероприятия.
А я, собственно, по молодости заметно увлекался общественной работой на ниве национальной идеи, был одним из первых членов правления общества "Wiedergeburt" (Возрождение), куда меня пригласил мой универовский преподаватель немецкого языка Адольф Иванович Гросс, и идею культурного центра, реализованную в Русско-немецком доме, я вместе с ним продвигал активно.:улыб:Потом, правда, разочаровался, ибо, как и многие общественно-прлитические движения, "Возрождение" превратилось в собрание крикунов и карьеристов. Адольф Иванович уехал с детьми в Германию и умер там несколько лет назад.
Но Русско-немецкий дом - всё-таки хороший результат.
gruss
Ну, это всё - мероприятия на уровне утренников.

Необходимо нечто вроде культурного посольства.

Надо сделать Новосибирск культурной столицей Азиопы, ну, по меньшей мере - информационной столицей.

Это вполне реальный шанс - нужны только кадры. А информация и культура не нефть, её так просто не проконтролируеш, всмыле - не налжишь лапу...

Вот для этого и нужны культурные представительств боле высого ранга, в том числе распологающиеся в приличных помещениях. С органом - в случае с немцаи, а не в конторе.

Символ дожен быть.

Такие представительства создадут точку отсчёта. Уровень.
Spirit
Вот в Новосибискй области нет ни одного японца, а культурный японский центр есть
ну это Вы агнули:улыб:японцев у нас достаточно в Новосибирске, по крайней мере есть точно:улыб:а Японский культурный центр был построен из за побратимства с какимто Японским городом, там, в свою очередь был построе Русский культурный центр
Micha_Burmistrov
Ну вот! Обмен культурных посольств!

Gruss'у надо использовать этнический фактор, чтобы запустить процесс.

Заинтереовать консульство.

Например - экономия. Всю проектную документацию и сам проет мол - разработаем сами, бесплатно.
Пусть бросит клич в общине лютеран - архитекторы-немцы (местные, разумеется), давайте разработаем проект, бесплатно, но это ваш шанс стать известными, а так будете только автобусные остановки проектировать, или даже привязывать к мстности стандартные.

Что-нибудь стильное и спроектировать. Узнать на какую смету можно рассчитывать - и спроектировать.

Часть строительных работ можно провести метдом народной стройки - на подносе раствора и кирпичей, или создать русско-немецкий студстройотряд летом.

Мол - больше немцев останется в Сибири, и вам там в Германии не надо будет тратить денег на адаптацию переселенцев - 100 человек не поедет - уже домишко окупится.

Консулу тоже рейтинг повысить удастся - дойчес культуриш провинул в Сибирь.

А там и другие нации потянутся.

Идея то нормальная - Новосибирск - культурная столица Азиопы, ну - Азевры....

:хехе:

Евразийство скомпроитиованное понятие - с евразийцами ГПУ в свё время очень продуктивно поработало, а сейчас Дугин смешныетерии гонит..
rata
Когда рынок религиозных услуг в РФ будет монополизирован какими хасидами ...
Вы, наверное, хотели сказать "если"? :ухмылка:
vert
Когда рынок религиозных услуг в РФ будет монополизирован какими хасидами ...
Вы, наверное, хотели сказать "если"? :ухмылка:
Думаю он хотел сказать "вскоре" :спок: :ха-ха!:
Valico
Глупо верить всему, что пишут СМИ. Особенно, если господа из СМИ не разбираются в вопросе, о ктором пишут. :death:
Micha_Burmistrov
ну на самом деле "тупорылость" не зависит от того к какой вере или без верию относится человек :улыб: они в равно распределены среди всего населения земли
Не скажите. Тупорылые часто собираются вместе и начинают тусить.
Кстати форум НГС часто напоминает мне именно такое место.
Изначально этот топ именно для таких кренделей которые в высказывании - довольно политкоректном - усмотрели особую циничность и начали тут "лысого гонять" на тему разложения РПЦ.
Удивительнее всего что никто из местных противников РПЦ даже не знает что реально там происходит, что не мешает важно надувать щёки и портить эфир своими мнениями.
Владимир Ив
:agree:
2 Рыжинка - Что Вы хотите, ребята писать научились и в этом видят свой долг - "ни дня без строчки" (с).:улыб:
Владимир Ив
вы правда считаете, что необходимо влезть в навоз по самую маковку, чтобы понять что он воняет? :bad:
Злыдь
Проблема в том, что для свиньи, привыкшей жить в хлеву, вонью будет казаться нормальный воздух. :ухмылка:
Docent
Ну не знаю, вам виднее. Я предпочитаю свежий воздух а не вонь из хлева.
Злыдь
А Вы 100% уверены, что вдыхаете именно его?:миг:
gruss
на 100% я не могу быть уверен ни в чем.
Однако если я вижу у человека, который призывает окружающих к смирению и отказу от мирских благ, часы стоимостью в хорошую машину, или когда я вижу что руководитель, прикрываясь тяжелой финансовой ситуацией в организации, задерживает работникам зарплату но при этом покупает себе новый лексус - я начинаю его считать в лучшем случае лицемером.

Если учесть, с чего начался данный топик - а именно с брегета у руководителя одной церкви, я могу с уверенностью предположить, пользуясь известной поговоркой, основанной на наблюдениях, "рыба гниет с головы", что если руководитель себя ведет определенным образом, то и вся его организация (или, по крайней мере, аппарат руководства, то есть лица, приближенные к телу) будет себя вести аналогично. То есть говорить о смирении и нестяжательстве и носить брегеты и кататься в спецмашинах. Говорить о вселенской любви и в приказном порядке требовать для себя льгот.
Если такое поведение для вас "чистый воздух" - то дискуссию можно считать закрытой.
Злыдь
Я уже говорил, что, смешивая веру и попов, нужно быть последовательным, и так же соотнести политиков и государственное устройство мира.
Вы анархист?
gruss
Вы анархист?
Насколько я помню этот же Вопрос Вы мне задавали :спок:
Вы их боитесь?
Micha_Burmistrov
Нет.
Просто я пытаюсь понять, до какой стспени последовательны спорщики.:улыб:
gruss
да, а что? Какие-то проблемы с этим?

Если пастух негодный, стадо упадет в пропасть. И не важно - поп или госчиновник в роли пастуха.
Злыдь
Я всё-таки пытаюсь понять, почему, рассуждая о попах, Вы обязательным порядком "проходитесь" по вере в принципе, называя это анахронизмом, а в случае с критикой чиновников я от Вас ни разу не слышал, что государственное устройство - это анахронизм. В этом и состоит непоследовательность, означающая лишь то, что Вы "неровно дышите" к религии в принципе.:улыб:
gruss
А смысл обзывать гос.устройство анахронизмом? Какой смысл обращать на него вообще какое-то внимание? Никто моего мнения касательно государственности и власти не спрашивал. Да и если бы спрашивал - оно бы все равно ничего не изменило.
Да, государственное устройство - анахронично. Но другого-то нету - приходится жить с тем, с чем есть! Вот касательно веры такого сказать нельзя. Можно не верить ни во что.
Злыдь
Ну так считайте, что Ваше мнение насчет религии тоже вряд ли что-то изменит.:улыб:Вы лично можете не верить, Ваше дело. Но зачем постоянно выносить свой негатив на люди?
gruss
А зачем постоянно утверждать "верить - это хорошо и правильно"?
Злыдь
Посмотрите на заголовок и скажите, кто начал тему? И кто перевел её практически сразу в обсуждение религии и веры в принципе?
gruss
Переводя топик в более узкие рамки "одно подразделение концерна накидало какашек под дверь другому подразделению". А то, в свою очередь - первому. И vice versa.

Для стороннего наблюдателя это перекидывание продуктами усвоения пищи выглядит очень забавным, особенно с учетом заявлений каждой из сторон о своей исключительности и владении абсолютным знанием о том "что такое хорошо и что такое плохо". О чем и пошла речь.

И что? Или данный топик призван указать всем путь истинный? Дык этта...

То-то радости пустомелям!

То-то радости пустомелям!
Темноты своей не стыжусь!
Не могу я быть Птолемеем!
Даже в Энгельсы не гожусь!

Но от вечного бегства в мыле,
Неустройством Земным томим,
Вижу: что-то неладно в Мире,
Хорошо-бы заняться им.

Только Век меня держит цепко:
С ходу гасит любой порыв.
И от горести нет рецепта:
Все, что были, сданы в архив...

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью и днем твержу об одном:
Не надо, люди, бояться!

Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

И рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по стране железом,
И потопит ее в крови.

И такие наврет Он враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помянете в горький час!

Слезы крови не солонее:
Даровой товар! Даровой!
Прет История-Саломея
С Иоанновой Головой...

Земля зола, и вода смола,
И некуда, вроде, податься.
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!

Не бойтесь сумы, не бойтесь тюрьмы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Тем, кто пойдет за Мной,
Рай на Земле награда!"

Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам.
При участии половинном
Побеседую по душам.

Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали,- смеются,- бога?"
Ей же богу, не привелось!

Пусть пивнуха не лучший случай
Рассуждать о Добре и Зле,
Но видали мы этот Лучший
В белых тапочках на столе!

Кому - сучок, а кому коньячок!
К начальству на кой паяться?..
А я все твержу им, как дурачок:
"Не надо, люди, боться!"

Ведь это ж бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада!
А бояться-то нужно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Не верьте Ему! Гоните Его!
Он врет! Он не знает, КАК НАДО!

Александр Галич
gruss
Посмотрите на заголовок и скажите, кто начал тему?
Тема "Циничность РПЦ"
можно в поисковике набрать "сигареты водка церковь гуманитарная помощь" и можно много узнать интересного, про то как РПЦ под видом гуманитарной помощи ввозила водку и сигареты:улыб:
Micha_Burmistrov
можно в поисковике набрать "детский сад" и найти там статью как воспитатели давали детям алкаголь, для того что бі те засіпали. Упраздним детские саді или будем забивать всех воспитателей?
прагматик
можно в поисковике набрать "детский сад" и найти там статью как воспитатели давали детям алкаголь, для того что бі те засіпали. Упраздним детские саді или будем забивать всех воспитателей?
как минимум те, которые давали, должны быть на нарах, а тот кто занимался ввозом алкоголя теперь не в тюрьме, а Патриарх!
Micha_Burmistrov
"А біл ли мальчик?"
ві же накладніе от ЗАО РПЦ не видели, да и в соседнем топике я писал, что єто люди а не вера...и даже не организация.
ЗІ Тут на ленте сегодня новость "поимали банду вімогателей в мосгордуме" и смех и грех, но они все(мосгордума) должні біть на нарах, ан нет, ибо без них москве никак...
прагматик
"А біл ли мальчик?"
ві же накладніе от ЗАО РПЦ не видели,
А Вы в этом сомневаетесь? например тут почитайте
Micha_Burmistrov
почитал и в чем єто опровергает мое утверждение, что єто не организация а отдельніе люди
? Я уж молчу о достоверности МК и википедии.
прагматик
пиши по-русски.
Злыдь
вы правда считаете, что необходимо влезть в навоз по самую маковку, чтобы понять что он воняет?
А вы считаете видимо, что можно спорить о вкусе устриц с теми кто их ел? До хрипоты, до драки? (С)
Удивляюсь я вот. Люди понятия не имеют ни о РПЦ, ни о политике, а вот поди ж ты, рассуждают словно ведущие эксперты элитных изданий.

Возьму вашу аналогию с навозом. Для вас это вонь, а для кого-то это запах будущего урожая, который позволит не умереть с голоду. Всё относительно и о вкусах, как и о запахах не спорят. Но важен результат. Дерево познаётся по плодам. С моей точки зрения плоды РПЦ неудовлетворительны, и тем не менее это лучше чем ничего. РПЦ лучше и прогрессивнее ислама, и ИМХО прогрессивнее католиков.
Micha_Burmistrov
Уже на сто рядов перемусолены все эти иудейские байки от "Масонского сексомольца". Доколе?!
Владимир Ив
А вы считаете видимо, что можно спорить о вкусе устриц с теми кто их ел?
То есть вы точно знаете, что происходит в высших эшелонах власти в РПЦ? Вах. Какие люди в наших пампасах.


Возьму вашу аналогию с навозом. Для вас это вонь, а для кого-то это запах будущего урожая, который позволит не умереть с голоду.
Для удобрения поля нет необходимости влезать в этот самый навоз по макушку. Достаточно перегрузить его вилами на телегу, выкатить ее на поле и вилами же перекидать. Поверьте мне - я этим занимался в свое время.

Показатели прогрессивности религий в студию, por favor.

Католики, протестанты, православные, мусульмане, буддисты - какая разница, какому богу и как поклоняется человек? Если католик изобретет лекарство от оспы - православный им пользоваться не станет? А если православный разработает систему первичной сортировки раненых - мусульмане не возьмут этот опыт на вооружение? Протестант Дизель придумал новый вид двигателя - почему же тогда эти двигатели используются по всему миру без оглядки на религиозную принадлежность изобретателя?
Владимир Ив
Уже на сто рядов перемусолены все эти иудейские байки от "Масонского сексомольца". Доколе?!
Это Вы про что? про ввоз сигарет под видом ГУманитарной помощи, но так они сами это не отрицали когда прижали (нынешний Патриарх) тогда так и говорил, типа ну что поделаешь, ну передали в качестве гуманитарной помощи нам сигареты, сами мы их использовать не можем (не курим) ну вот и продали их:улыб:(передаю своими словами смысл)
Micha_Burmistrov
И в чём собственно криминал?
Они что завалили страну контрабандой?
Я вообще допускаю что их тупо развели какие-нибудь картавые друзья. Сумма-то довольно пустяковая, а авторитет подмочен сильно.
Владимир Ив
И в чём собственно криминал?
криминала нет, была дырка в законе, ею воспользовались, был бы криминал, наверняка бы счас кирил был бы не Патриархом а Паханом:улыб:Но сам факт, что церковь занималась ввозом сигарет, как то не добавляет ей уважения:улыб:так же как и идея Кирилла, которую он пытался пропихнуть в 2001 году, что бы РПЦ финасировалась, частично, из Бюджета РФ.
Micha_Burmistrov
Это что ввоз сигарет?
Пришли мужики начали "гуманитарную помощь" сортировать. Нашли сигареты. Стали репу чесать что с ними сделать. Кто-то пожадничал - решил торгануть на сторону, поскольку использовать сами не могут. Итог - скандал, нешуточная возня внутри МП РПЦ. Не находите что это подстава и подкоп под кое-кого?
Сейчас среди протестантских общин лёгкий обморок ибо после Алексия при жизни усопшего Кирилл очень таки себе ничего бодр и предприимчив. Многие протестанты опечалены возрастающим давлением со стороны РПЦ. А я вот только радуюсь. Во- первых, новый патриарх действует активно и на пользу стране. Морально-нравственный стандарт зазвучал куда как громче. Во-вторых, кое кому реально нужно бы дать пинка под зад чтобы летели из России вверхтормашками. Думаю что РПЦ в итоге разберётся со многими заезжими молодцами типа мормонов и прочих аум сенрикё.
В-четвёртых, на то и щука чтобы карась не дремал. НХЦ как община на самом деле получала большую пользу от того что РПЦ клеймила и боролась с наши. Попутчики, приходившие в общиру ради чего-то иного нежели познание Бога мигом отсеивались не выдерживая давления. А кто рально с Богом тому любое давление - семечки.
Поэтому я рад новому Патриарху и активизации РПЦ. Смотришь и пойла продавать на каждом углу не будут и вести себя приличнее станут - если РПЦ прямо или косвенно акивизирует свою пропаганду.
Владимир Ив
Поэтому я рад новому Патриарху и активизации РПЦ.
С точки зрения государства, единая (причем практически государственная) религия удобно и полезна, для управления людьми, но с точки зрения прав и свобод каждого отдельного гражданина, все наоборот:улыб:То есть буду чи я каким то бооольшим чиновником (типа президента) я бы одобрял усиление РПЦ (подчиненной гос власти), так как одинаково мыслящих людей проще строем водить:улыб:
Valico
А чего вы только РПЦ бичуете? Знаете. что ничего за это не будет? Почему правительство Дума. проходят мимо вашего критического сознания? Ась? :ха-ха!:
Micha_Burmistrov
С точки зрения государства, единая (причем практически государственная) религия удобно и полезна, для управления людьми, но с точки зрения прав и свобод каждого отдельного гражданина, все наоборот:улыб:То есть буду чи я каким то бооольшим чиновником (типа президента) я бы одобрял усиление РПЦ (подчиненной гос власти), так как одинаково мыслящих людей проще строем водить:улыб:
Так Вы же сами в соседнем топике недавно утверждали, что однородность это хорошо .:улыб:Как, однако, хорошо, что Вы у нас не какой-то боооольшой чиновник "типа президента". :ухмылка:
vert
Так Вы же сами в соседнем топике недавно утверждали, что однородность это хорошо .:улыб:Как, однако, хорошо, что Вы у нас не какой-то боооольшой чиновник "типа президента". :ухмылка:
Ну тут уже давали ссылку на Маяковского, "что такое хорошо и что такое плохо":улыб:не все что хорошо для государства хорошо для каждой отдельной личности и наоборот. В зависимости от того с какой позиции я рассматриваю проблемму, с такой и делаю выводы :спок:
З.Ы. Я еще могу завести клона и найти кучу аргументов о пользе РПЦ :бебебе:
Micha_Burmistrov
не все что хорошо для государства хорошо для каждой отдельной личности и наоборот. В зависимости от того с какой позиции я рассматриваю проблемму, с такой и делаю выводы :спок:
З.Ы. Я еще могу завести клона и найти кучу аргументов о пользе РПЦ :бебебе:
А для Вашей, отдельной личности что лучше? Строем ходить или вразброд шататься?
Владимир Ив
Спасибо. :agree: Всегда приятно встретить здравомыслящих людей.