Много беременных и с колясками
103919
478
Kazanova
Спасибо, вы тоже не отставайте, плодите безотцовщину
эээ.. не понял. это вы меня так элегантно на тот свет отправляете?
Колоритная
"Continued violence combined with Palestinian demographic explosion is what defines their nation, as Arafat once put it, "the womb of the Arab woman is my best weapon."
CIA factbook, 2006.
ынырга
эээ.. не понял. это вы меня так элегантно на тот свет отправляете?
Прошу извинить, что некорректно выразился, не желал, конечно Вам такой хрени. Я имел в виду то, что немалая часть папаш, не желает возиться с народившимися крикунами и дристунами и уходят к "любимым". Это касается как молодых, так и старше, уставших от своих подросших балбесусов.
Kazanova
Ага. А бабы все-таки рожают, ничего не боятся. Бесстрашные. Инстинкт превыше всего?
NatalyB
Сразу от нескольких женщин слышал, что: "тело просит родить" или: " а почему бы и не родить?".
Не понимаю, как это так?
Kazanova
А чего вы все не понимаете? для чего женщины рожают, если нет нормальных мужиков? В женщине природой заложено стремление к материнству, что тут непонятного. И поэтому многие рожают для себя, т к нормального мужика можно и вообще не встретить, а время идет..
Луч света
И поэтому многие рожают для себя
Это инстинкт или что?
Kazanova
"тело просит родить"
Такого еще не слышала. Интересно, как это оно у них просит? Ну понимаю, как тело просит сам процесс зачатия, но родить... :biggrin:
А еще мне нравится, когда женщины рожают, объясняя это тем, что они любят маленьких. Возникает вопрос, куда они девают детей, когда те вырастают? :biggrin:
Луч света
в основе- да
А возникшие проблемы "инстинкт" предлагает решать разуму?
NatalyB
Интересно, как это оно у них просит?
Не знаю, сами понимаете: " ...наше дело не рожать...."
Kazanova
Благоприятных условий для рождения детей никогда не было, нет и не будет. В древности, во время эпидемий, войн, позже- в нищите, с мужьями или без рожали, благодаря чему мы и не вымерли как мамонты. А ведь аборты существуют с незапамятных времен, но женщины все равно рожали вопреки всему.
Сейчас- нет такой опасности, но зато все дорого, нет стабильности, нет садиков, и т.д. и т п .. Лето через сто еще какие нибудь причины будут, что не рожать... А причины рожать вообще нет, кроме одной- потребность иметь детей. Внутренняя потребность и желание. Вот вам и ответ.
Луч света
Внутренняя потребность и желание. Вот вам и ответ.
Понял, отстал, вернее не понял, что такое "внутренняя потребность", но всё равно отстал. :роза:
Луч света
Ну в советские годы Хрущевско-Брежневские, особенно Брежневские очнь даже было нормально рожать. И квартиры государство давало, и сады-школы. И пособия, декретные платили и гарантированная работа. И летние бесплатные лагеря.
Конечно, у женщин есть потребность иметь детей. Но кому-то хватает одного, а кому-то надо пятерых. А кто-то и одного прокормить не может. Тут мало инстинкта, нужна еще и башка на плечах и чувство ответственности. А то дет.дома-то у нас переполнены. Это, наверное, от избытка инстинкта.
Kazanova
Сразу от нескольких женщин слышал, что: "тело просит родить" или: " а почему бы и не родить?".
Не понимаю, как это так?
На счет второго не знаю. А вот когда "тело просит родить", так это инстинкт в чистом виде.
Kenal
1. Никто почему то не говорит про качество воспитания. При его отсутствии этот, пока маленький человечек скорее всего станет вредителем.
Я вот уже решил, что первым делом как появится дете, выброшу на.. телевизор.
Kenal
1. Никто почему то не говорит про качество воспитания. При его отсутствии этот, пока маленький человечек скорее всего станет вредителем.

2. Рожают для себя, что бы было куда приложить свободное время, то есть что бы от скуки не сойти с ума.

3. Дети явление приходящее и уходящее. То есть в старости они тебе вряд ли помогут по разным причинам.
Это Вы сказали, третий пункт явное продолжение и в зависимости от первого. В второе - Так пусть рожают лучше и этим свое время занимают. По-моему одно из самых достойных видов проведения времени.
maxxx
Я вот уже решил, что первым делом как появится дете, выброшу на.. телевизор.
И не пустите дитятю в школу, на улицу? Ведь дитятя ТАМ воспитывается, а не как оголтелые идеалисты полагают.
Kazanova
И не пустите дитятю в школу, на улицу?
Наоборот вообще то...
В школу обязательно, и расти на улице будет, а не за компом и ТВ.
Просто ТВ - зло!:улыб:
maxxx
Просто ТВ - зло!
А улица с её зэчными порядками, добро?
Kazanova
Прятать ребенка от улицы - Вот истинное ЗЛО!
maxxx
Прятать ребенка от улицы - Вот истинное ЗЛО!
Маладца! Так держать!
NatalyB
Ну в советские годы Хрущевско-Брежневские, особенно Брежневские очнь даже было нормально рожать. И квартиры государство давало, и сады-школы. И пособия, декретные платили и гарантированная работа. И летние бесплатные лагеря.
Ой, я вас умоляю, тогда были другие проблемы похлеще нынешних. Как послушаю рассказы мамы, как она с нами 2-мя маленькими через весь город на единственно автобусе моталась и как 5 лет ждали квартиры и жилы в 5-ром в однушке - так даже прямо не смешно. Сейчас несопоставимо легче. квартира - пошел купил:улыб:на машине детей туда-сюда, нет времени - врач сам на дом пришел, игрушки - любые, питание - любое, медикаменты - любые (специальнов москве устраивались работаь с понижением чтобы меня в свое время там прооперировали - сейчас такая операция здесь и беслптано и т.д.)
Так что не говорите ереси. Времена тяжелые всегда - и сейчас они вполне сносные.
Сами когда рожали в том году первенца много дергались - да как же, жена в декрет, как кормить на мои педагогические копейки, как быт обустравивать, квартира мелкая и т.д. - усе образовывается. Прекраснейшим образом. Денег на все хватает 9приходят буквально из ниоткуда), жизнь прекрасно, младенец шустер и т.д.
Думаю, через годик до второго дозреем.
Вобщем - кто-то ищет способ как сделать, а кто-то - оправдание почему он не может этого сделать...
byurokrat
Так что не говорите ереси.
Ересь говорите вы, уже многократно обсуждалось, что при Лёне Брежневе молодым было много лучше, чем сейчас.
maxxx
И не пустите дитятю в школу, на улицу?
Наоборот вообще то...
В школу обязательно, и расти на улице будет, а не за компом и ТВ.
Просто ТВ - зло!:улыб:
А в школе-то какое зло! Вот пойдет учиться-узнаете. Телевизор вам раем покажется по сравнению со школой.
А вообще, от родителей воспитание зависит, а не от телевизора.
byurokrat
и как 5 лет ждали квартиры и жилы в 5-ром в однушке - так даже прямо не смешно.
Ересь говорите вы. Пошел-купил квартиру. Да это ж какую зарплату надо иметь, чтобы пойти и купить квартиру. 5 лет ждали квартиры, бедные. Люди сейчас всю жизнь живут на крошечные зарплаты, и не то что на квартиру, на комнату накопить не могут. Если бы не та квартира, которую государство дало моим родителям, не знаю где бы они и я сейчас жили.
Моталась на автобусе. А сейчас прям на автобусе никто не мотается. Прям все миллионеры на мерседесах.
byurokrat
Всё так, если фартануло. А если не фартануло? В совесткое время все всем были обеспечены. На курорты каждый год летали. Сейчас еле не еду хватает половине населения. Так что радуйтесь что Вам повезло по жизни но не заблуждайтесь что у всех так. Откройте сайт центра занятости, нгс-работа и посмотрите какие там зарплаты.
Kazanova
Действительно, многие "ипотечники" рожают второго ребенка, чтобы частично погасить долги по ипотеке.

У меня есть пара-тройка примеров. Причем, люди на такой шаг шли небедные. И второго ребенка они, в принципе, планировали иметь рано или поздно.

То, что рожают - это хорошо. Веселый детский смех, полные дворы ребятишек, - этого так не хватало в ближайшие 15-20 лет.

:live:
Kazanova
Да эт фигня, совсем не то, что бабы начали рожать в условиях послевоенной разрухи. Сейчас-то зачем начали? Что будет с их детьми?
А что Вы страсти нагоняете?!!

Картошка растет. Горох вьется. Тыква с морковью на 55 параллели дают отличные урожаи. Подсолнечник вызревает. Ягод и грибов - полные банки/бочки/морозилки.

Вода в регионе прекрасных вкусовых качеств. Куры тоже не передохли.

Вы нагнетаете, что мы вымрем?!!

Не дождетесь!!! :beee:
NatalyB
Ересь говорите вы. Пошел-купил квартиру. Да это ж какую зарплату надо иметь, чтобы пойти и купить квартиру. 5 лет ждали квартиры, бедные. Люди сейчас всю жизнь живут на крошечные зарплаты, и не то что на квартиру, на комнату накопить не могут. Если бы не та квартира, которую государство дало моим родителям, не знаю где бы они и я сейчас жили.
Моталась на автобусе. А сейчас прям на автобусе никто не мотается. Прям все миллионеры на мерседесах.
Ай, все ни о чем. "Фортануло, нефортнауло". Я живу не на планете марс, а здесь и сейчас. У меня ближайшие родствнники (брат жены) с дитем в съемной квартире на 1 мужину скромную зпт живут - и все нормально у людей, все получается. Машинешку вот купили - оба водят - намного легче стало.

Кто хочет - тот все проблемы решает
А поскольку сейчас за деньги решить можно все- это намного облагчает задачу, чем тогда, когда был полный тупик. ну нет альтернатив и все. В частности, не было другого варината, как малолтених детей таскать в перезаибтых раз-в-час атвобусах. Даже такси не было. И квартиру можно было тупо только ждать. Чатсные случаи, но они вполне показатель
А если кто-то ленится сейчас - его проблемы. Могу по блату "усторить" на север в якутию-хоть мужика монтажником, хоть даму в пикет поварихой. За три года на картиру заработает без проблем...100 тыщ в месяц на полном пансионе.
Это если не сидеть и не ныть толпой в 4-х стенах....
byurokrat
Ну так все и пашут, крутятся. Не только ваш брат жены. Только тяжело деньги-то достаются. И дети тяжело даются. Вот и ноем об этом.
Мои родители работали до 5 и домой, к детям. А сейчас мужики да и бабы до ночи на работе зависают, чтобы эти деньги, которые могут решить все, заработать. И на детей уже ни времени, ни сил не остается. Что ни говорите, а сейчас жить намного тяжелее, чем в брежневские времена.
NatalyB
Жить было тяжело всегда.

И раньше спасали кого-то: одних пот и кровь, других хитрость и смекалка.

И сейчас то же самое.

Вы хотите сказать, что жизнь у большинства народа была особо сытой и красочной?

Что не ходили в одном платье по 3-5 лет? И на 110 руб.средней зарплаты можно было многое что себе позволить?

(это равнялось цене одного плохонького женского костюма фабрики "Серьмерянка" или сапог типа "толстокожий вездеход").

Поэтому не надо ждать милости от природы и прикрываться возрастом и болячками. Они всегда есть и всегда были.

Надо рожать, Наташенька. :миг:
(Тем более, заметила, что чем яростнее человек отрицает необходимость каких-то изменений в жизни, тем сильнее их приближает.)

Когда идем покупать коляски?!
ЕленаА
Ну мои родители вполне жизнью в СССРе довольны. Сейчас им намного тяжелее. Раньше-то на пенсию жить можно было. А сейчас на 4т.р.?
NatalyB
А вообще, от родителей воспитание зависит
А сколько времени родитель проводит с деткой, и сколько детка находится вне родителя? Второе: устраивают ли ценности "родаков" их детей. "Крутые" ли эти ценности в глазах их шпанистых со-товарищей?
ЕленаА
многие "ипотечники" рожают второго ребенка
Если не ошибаюсь, то платят только за первого, поправьте если не прав.
ЕленаА
угу. а сухие смеси из москвы привозили импортные, равно как и бананы всякие...
Я не идеализирую нынешнее время, поболее того, кто меня знает по соседним топикам - я скорее не "антисоветчик" а "коммунист"
Но что уровень потребления сейчас намного выше чем раньше - без сомнения, на эту тему со мной даже спорить не надо.
Причем объективно - променяли космос и подводный флот на подержанные тойоты и китайские треники
Но уровень потребления он тащит за собой многое, в частности более качественное питание, медицинское обслуживание, доступ к разнообразным благам. И бес сним с путевкой на черное море - у меня на работе редкий преподаватель, вяло отчитывающий свои часы и после обеда исчезающий не получает 20-25 рублей, а это уже вполне путевка в турцию на неделю с дитем ...(ну ладно, пусть без дитя - 30 -уже с дитем)-и это при условии, чтио в лагеря новосибисркой области - бери-не хочу. Насильно впихивают...
Правильно сказано - прив сех режимах были ловкачи трудяги, ленивые и ударники, пьян и антисоциальщина и нормальные люди
(гигантские шанхаи частного сектора на уровне пещерного века - они ведь не новоделы - они всегда стояли..и ночные вазы выносили на крыльцо - а нонче прокатился случайно по задворкам станиславского майн год - дворцы не дворцы - но очень много новых хороших домов - и все это - ка краз тот самый урвоень потребления. Он еще аукнется, когда допроедят все старое - но это потом.А мы говорим про сейчас. А сейчас нормально, хорошо. Даже местами сытно)
ЕленаА
Горох вьется. Тыква с морковью на 55 параллели дают отличные урожаи.
И много вы гороха с тыквой едите? Если много, то сочувствую вашим коллегам:улыб:А насчёт "вымираем" вы сами придумали, я такого не постил- нереспект. Если вы "подразумеваете" то так и пишИте, а не лгите.
byurokrat
с дитем в съемной квартире на 1 мужину скромную зпт живут - и все нормально у людей, все получается. Машинешку вот купили
Ну вот если без вашей болтовни разобраться...."скромная зпт" это сколько? Второе опять же СКОЛЬКО людей живут на эту "скромную зпт"? Третье СКОЛЬКО они платят за съёмную квартиру? Четвертое, какую машину они купили?. Пятое, а не врёте ли вы?
ЕленаА
Вы хотите сказать, что жизнь у большинства народа была особо сытой и красочной?
Да, мои родители говорят, что при Лёне жить было сыто, весело и без тревог о будущем. У меня нет оснований им не верить.
byurokrat
- без сомнения, на эту тему со мной даже спорить не на
А зря, так как вы всех по себе мерите. А это неправильно.
в частности более качественное питание
Вам не стыдно, ась? "Качественное питание" стОит запредельно, а то, что жрёт большинство населения и питанием-то назвать нельзя, сплошные ГМП, гормоны, антибиотики, факторы роста и пр.
Kazanova
так и щас многие удивятся "чо, кому-то не сыто, весело и без тревог??! дануна!"
Были плюсы, были минусы (ну, банально - отпуска по уходу за ребёнком были много меньше).
Плюсов было больше. Но это имхо.
PS. Так и Вы всех мерите по своим родителям.
Михаил_1
Так и Вы всех мерите по своим родителям.
А Вы по кому? По СМИшным болтунам?
Kazanova
Раньше было ровно и гарантированно, хоть и не очень благополучно. А сейчас есть возможности жить и неплохо, но для большого процента жизнь менее гарантированная и обеспеченная чем тогда.
Kazanova
Платят не за первого, а за второго.

Плохо закон читали.

А если Вы не любите тыкву, горох, картошку и морковь, а предпочитаете что-нибудь другое, поэкзотичнее, - то это Ваши личные предпочтения. Каждый волен выбирать то, что нравится.
Kazanova
почему?...
просто частный случай не спешу выдавать за абсолютную истину.
Kazanova
банально-по своим родителям. Тогда-молодым специалистам - ныне - пенсионерам. Их мнение - тогда было порядку больше и стабильности навалом - но жить интереснее сейчас, возможностей больше, жизнь богаче..
у Вас сови информаторы - у меня свои.
ПыСы: на тех выхах физически оздорваливался на даче в компании родителей. Дык повспоминали, как эту дачу в начале 80- начали строить - на свалку, пардон, ездили в мочище - железок всяких найти полезных, дощечек нужных - ибо не было же...
Да - тогда было больше физической свободы (по всей стране от калиниграда до сахалина катались), работать меньше надо было...на пенсию в 45-55 лет (женщины ) выходили..сейчас они в свои "за 60" работают по полной практически без отпусков -но и уровень жизни вполне достаточный...
Так что - все имеют свою цену, за все надо платить
ЕленаА
Ну так "тыква" вам в желудок и "горох" поутру. А про закон я просто спросил, так как не знаю, что там. Хотя есть такое подозрение, что, всё же только за первого дают бабло и не сразу после рождения (может и не прав, не знаю).
Михаил_1
ННП
Я никого по родителям не мерю, но и мои родители и родители мужа и его бабка, говорят, что им лучше и стабильнее, да еще и спокойнее жилось в ССР, чем сейчас, хотя все они живут очень даже не плохо, получают пенсии и работают, но живут неплохо именно потому, что работают, а не пенсию не пожируешь, а она у них средняя в районе 7 тыс. И что это за деньги? Если за квартиру только 5 тыс. уплатить в мес. надо :безум: Раньше они ездили по курортам, да по морям каждый год, а сейчас уже даже не впомнят, когда последний раз ездили, кажись, при том самом ССРе. Нам молодым живется не плохо, но только если есть деньги, а эти деньги очень тяжело достаются и всех их не заработать, иначе здоровье на этом положить можно. Очень весомая часть нажего бюджета уходит на поддержание своего здоровья, потому что хронических болячек хватает, а вот иногда даже приходится на себя наплевать, чтобы потратить эти деньги на ребенка, потому что на него уходит в разы больше.
Kazanova
"Качественное питание" стОит запредельно
Качественное (без кавычек) питание -это как раз столь презираемая тобой тыква:улыб:И другой "горох", выращеный собственноручно, а не укупленный задорого как "био" в маркете (и нифига он не "био") или на рынке у бабули (то же щедро удобрен суперфосфатом как минимум, навоз нонче дорог!).

А ваще посмеялась:улыб:Знаешь, когда "мое тело хотело ребенка", я тоже видела исключительно "много беременных и с колясками":улыб:
И вообще, согласна с тем, что "Бог дает ребенка, Бог дает и на ребенка".
Дети - это счастье! Причем не только для женщины - типо инстинктивное, но в не меньшей, а в бОльшей степени для мужика. Иначе КСВ сносит бОшку на раз....
byurokrat
у Вас сови информаторы - у меня свои.
Нет у меня свои, а у вас - "сови".