Насколько проблему Турчака ...
3371
25
... можно переложить на остальную Россию, поставили молодого губернатора, начал по некотроым данным несчадно комуниздить. Сегодня весь интернет трещит в обсуждении такого открытого ведения бизнеса и абсолютной безнаказанности.
Чужие деньги не считаю, своих хватает, обидно, что люди пришедшие во власть так умело своим пером зарабатывают огромные деньги, еще более обидно, что они в партии власти!
Ну то есть это нормально для России?
IAM
Губернатор Псковской области?
А как это связано с Новосибирском?
dost27
Я аккуратно обошел нашу область стороной, рано пока еще наверное! Я скорее всего имел ввиду систему в целом, общество спокойно пропускает моменты когда люди имеющие вес, стреляют в "обычных" людей, давят пьяными на дорогах, воруют и грабят в открытую. Людей во власти болеющих за народ не вижу. У нас власть воспринимается как бизнес и все считают это нормально.
IAM
Я аккуратно обошел нашу область стороной, рано пока еще наверное! Я скорее всего имел ввиду систему в целом, общество спокойно пропускает моменты когда люди имеющие вес, стреляют в "обычных" людей, давят пьяными на дорогах, воруют и грабят в открытую. Людей во власти болеющих за народ не вижу. У нас власть воспринимается как бизнес и все считают это нормально.
Да, все так и есть. Так хреново и неисправимо.
Если смотреть правде в глаза, то понимашь, что ничего не изменится и будет все хуже и хуже.
Потрепаться об этом можно, но что толку...
dost27
Скажу честно, меня нельзя пускать во власть пока, хотя мозг свой уже засираю тем, что народу плохо. Тут два варианта, меня можно пускать, когда будет уже много денег и тырить я не буду (потому как ненадо), либо я буду делать там бизнес, а тут как то перед людьми будет не удобно, поэтому госструктур я сторонюсь очень сильно, хотя звали в налоговую. Надо вырастить людей которые будут социально ориентированы, вознаграждение у чиновников уже поднято на должный уровень, очень жестко пресекать коррупцию. Толку не будет пока мы не будем об этом думать и поднимать такие вопросы. Хотя я не понимаю, как в нынешнее время может звучать "династия чиновников!"))))
IAM
В 1992 г. к власти пришли весьма специфические "пацаны правильные по жизни". чего Вы от них ожидаете, и в праве ли ожидать?
Kazanova
Вообще мозг у людей должен эволюционировать с взрослением!:)
IAM
Вообще мозг у людей должен эволюционировать с взрослением!:)
Надеюсь у Вас "повзрослеет" и "эволюционирует". А самый совершенный мозг у ребёнка, который за пару лет выучивает неведомый ему язык на котором мы общаемся, осваивает правила поведения и вливается в незнакомую ему среду. Взрослому на это понадобится гораздо больше времени.
Kazanova
Хорошо! Вопрос: Вы будете мозг своего ребенка ориентировать на работу на благо общества или будете ориентировать его на выживание в этом мире и на принципы самосохранения, а не самопожертвования? Подоплека в том, что все ищут где стырить, как заработать, как сделать, чтоб было хорошо только себе и своей семье, в развернутом случае еще и своим друзьям.
IAM
Глупый вопрос. Ни о чем.
IAM
Решение только в общественном контроле. Будет общество, будет контроль.
Пока общества не наблюдается.
Советский период показал, что общество у нас пока ещё очень незрелое, да и объективно прелодолнение последствий гражданской войны у нас затянулось. С тех пор стало даже хуже, тем не менее вероятность того, что мы сумеем выстроить нормальное общество есть и очень даже немалая.
Тут нужно два фактора - образовательный уровень и осознанная потребность в изменениях.
Владимир Ив
Тут нужно два фактора - образовательный уровень и осознанная потребность в изменениях.
-----------------------------------------------------------------------------
Всего-то?
Владимир Ив
тем не менее вероятность того, что мы сумеем выстроить нормальное общество есть и очень даже немалая.
Выстроить общество....
Давайте попробуем. Создадим инициативную группу. Я, Вы, и ТС, пойдем по спальным районам нашего города и начнем выстраивать общество. Будем объяснять людям, что надо бы поменьше бухать, начать заниматься спортом, заниматься воспитанием своих детей, вместо сериала "Счастливы вместе" и прочей лабуды по ТНТ можно было бы и книгу почитать какую-нибудь, перестать быть пьяными клоунами и проститутками, выезжая на отдых в жаркие страны, попытаться разобраться в происходящем стране и сделать СВОЙ выбор на выборах,
Общество деградировало очень сильно и изменить его невозможно.
dost27
Ну если сегодняшнее общество изменить невозможно, то может лучше заняться будущим? На мой взгляд этим делом ни кто не будет заниматься, ну в смысле глобальной проблемы, конечно сознательные родители будут трудиться над воспитанием своих чад, но у нас это 40-30-20% остальные будут на том же уровне, бухать, воровать! Тут щас с дачи приехал, оказывается в милицию идут за властью иденьгами, это повод у пацанов из деревни, они иного даже не думают!
IAM
Будущим? Это значит тем, которого ещё нет? Позвольте узнать, а как вы будете заниматься тем чего ещё нет?
elephant
Нет. Мне просто интересно, как люди собираются заниматься тем чего ещё нет.
Khudyakov
как люди собираются заниматься тем чего ещё нет
создавать то, чего еще нет :eek:
Вот нет у человека профессии, и разве процесс обучения и приобретения навыков и знаний, не является именно этим "занятием тем чего еще нет" - разве это не процесс создания своего будущего? Или вот встали Вы с утра, собрались завтракать, а завтрака нет :dnknow: ну нет и нет скажите Вы и пойдете на работу голодным? Или сварите кофейку, нарежете бутербродов, кашку сварганите - займетесь созданием того, чего нет?
В конце концов на работе чем Вы занимаетесь, как не созданием того - чего нет?
elephant
Сударь, вы упускаете одну занимательную вещь. Во всём вами перечисленном будущее создётся посредством изменения настоящего. Вам же не придёт в голову предположить, что человек неумеющий сваривать металл проснётся на утро сварщиком, хотя бы, четвёртого разряда. Или уйдя с кухни, на которой нет завтрака, вам не придёт в голову надеяться на то, что вернувшись вы этот завтрак великолепным образом обнаружите.
А вот человек, судя по фразе
Ну если сегодняшнее общество изменить невозможно, то может лучше заняться будущим?
надеется на нечто похожее. Вот мне и интересно, как можно заниматься тем чего ещё нет.
Я согласен с вами. Будущее общество можно создать, но сделать это возможно только воздействуя на сегодняшнее общество и изменяя его. И это единственный путь. Другого просто нет. Да и новое общество никто не вытащит на белый свет, как кролика из цилиндра. Так что придётся работать с тем, что есть.
IAM
Так этому едирасу и надо. Сраный Турчак. Теперь интернет знает его под этим именем.
dost27
Общество деградировало очень сильно и изменить его невозможно.
Сильная фраза!
Напомните, пжалста, каким оно было до деградации? С какими-такими предпосылками? И как же оно сгинуло, разумом помутивши?
-----------------------------------------------------------
Про "общественный контроль" - дружинник Вы наш, вы в своём репертуаре ... (Вл-у Ив.)
dost27
Выстроить общество....
Давайте попробуем. Создадим инициативную группу. Я, Вы, и ТС, пойдем по спальным районам нашего города и начнем выстраивать общество. Будем объяснять людям, что надо бы поменьше бухать, начать заниматься спортом, заниматься воспитанием своих детей, вместо сериала "Счастливы вместе" и прочей лабуды по ТНТ можно было бы и книгу почитать какую-нибудь, перестать быть пьяными клоунами и проститутками, выезжая на отдых в жаркие страны, попытаться разобраться в происходящем стране и сделать СВОЙ выбор на выборах,
Общество деградировало очень сильно и изменить его невозможно.
Зачем пробовать? Всё это уже есть и действует. Другой вопрос - будет ли такой подход к жизни актуальным для большинства.
Так или иначе алкашня и прочие либералы выродятся и вымрут, а останутся те кто более менее ведёт себя позитивно и рационально. Будут ли это русские или нет вопрос философский. Время покажет. Пара поколений всего-то.
Khudyakov
Будущим? Это значит тем, которого ещё нет? Позвольте узнать, а как вы будете заниматься тем чего ещё нет?
Честно - удивили.
Вы противник планирования?
townee
Про "общественный контроль" - дружинник Вы наш, вы в своём репертуаре ...
А что в твоём мозгу не умещается информация о том, что общественный контроль это не только ДНД и прочая хня? Что общественное мнение это тоже контроль - это кажется странным?
След от шляпы?
Владимир Ив
Помнится, Вы где-то об общественном мнении в прошлом говаривали иначе. И будте любезны: следите за... своей шляпой.
Владимир Ив
Владимир, любое планирование это попытки спрогнозировать, что будет при изменении того, что есть сейчас. А не работа с тем, что возможно будет. А возможно и нет.
А люди, о которых я говорил выше, хотят заниматься будущим, которое должно отвечать всем их требованиям. А так не бывает.