Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас?
86727
565
Naaatta
Как то возлагать на
детей такую обязанность тоже не лучшая мысль.
_________________
я бы даже сказал НЕправильная мысль.
shuninm
Да, мне тож особо нечего терять. Продал бы даже дом. Но , не продается. Вот, у тебя есть деньги. Чего тебе мешает меня профинансировать?
Очень просто (отвечу хоть и не мне вопрос задан) - вложение идет в человека. Вопрос: если Вы не смогли накопить денег для себя - то чего ради вы сможете их заработать для инвестора ?!! Сам совершил подобную глупость решил деньги вложить не в банк а в человека. (сумма примерно равная стоимости квартиры на тот момент) Но чет подумал что вложение в недвижимость малорентабельна и хотелось больше (понимаю что не прав был, как говорится, знал бы прикуп).
В общем начал искать куда вложить. И вложил в родственника (вроде все было, клиенты, предприятие) Только вот за душой у человека в 32 года ни кола ни двора.
Результат - с трудом потом в течении лет 5 получил назад часть своиъ денег без процентов естественно.
RCHPB
Сейчас же в России уволить человека практически невозможно.
___________
:eek: очень легко выкинуть за борт...
и сделать все по закону :миг:
RCHPB
Я верю в это на полном серьезе.
Хорошо. А допустим вы нехороший человек и пенсию не переведете - куда бабушке бежать?
Инспектора ДПС тоже личного заведете?
Дворника? А как выделите свои квадратные метры перед подъездом?
Догогу от дома до работы и пр. тоже сами построите? А если наши дороги совпадают - меня туда не пустите? Мне параллельную строить? А куда еще миллиону жителей города деваться - всем места не хватит?
Еще перечислять?
SAV28
Кроме зубной боли,твой ответ ничего не вызвал...Вы то ли в виртуальном мире погрязли молодые.. Толи ищщо где... Когда про теорию - Вас интересно читать... Только разговор за жисть,то какой то щенячий наив прёт...
Так все-таки, будьте любезны квалифицировать понятие "ТЕОРЕТИК" Сильно подозреваю что не попадаю и под ваше определение теоретика, но для Вас это очень удобный ответ - мол нифига вы не понимаете, я тут ж... на ежа садился а вы меня учите ...

Взятку ДПС-нику давать - плоджить взяточников и вы сами же способствуете коррупции.

Кстати, один мой бизнес партнер при первой встрече назвал теоретиком, сейчас же так не думает. ФАКТ.
Parsec
В Германии и США, если у вас грязно возле дома, к вам один раз придет общественность, а во второй придет полиция и оштрафует.
____________
ну мы впереди планеты всей....у нас экологическую полицию устранить хотят :шок:
shuninm
Ну почему же? С деньгами можно было... даже 25 лет назад.
  

И даже 40 лет назад.
Не правильно высказался: к примеру у тебя есть деньги на пол квартиры.. Комнату покупать не хотели - так как жили в общаге в комнате - менять шило на мыло ... А ничего - жить негде. Снять нельзя. Купить в иппотеку нельзя. ВОт и приходилось ему работать дворником, чтоб получать комнату в общаге. У меня одни знакомые так 4-е года в общаге жили в свое время (их дочери сейчас около 30-ти лет) потому что не могли квартиру себе ни в каком виде позволить. А денег было много. Иппотека сейчас эту проблему решает
Naaatta
Хорошо. А допустим вы нехороший человек и пенсию не переведете - куда бабушке бежать?
Инспектора ДПС тоже личного заведете?
Дворника? А как выделите свои квадратные метры перед подъездом?
Догогу от дома до работы и пр. тоже сами построите? А если наши дороги совпадают - меня туда не пустите? Мне параллельную строить? А куда еще миллиону жителей города деваться - всем места не хватит?
Еще перечислять?
1. Аппарат принуждения в любом случае останется, без него невозможно функционирование государства.
2. Он не нужен. Выполнять функцию фиксации ДТП могут (и должны) аварийные комиссары, а палочкой махать - увольте.
3. На этот вопрос ответ есть в жилищном кодексе. Меня он устраивает.
4. Дорогу будем строить все вместе. Прямо складываться и строить. Как сейчас облагораживаем внутридомовую территорию.
5. Еще перечисляйте, рад буду ответить. Уж очень мне нравятся барышни на взводе :роза:
Segan
Кроме зубной боли,твой ответ ничего не вызвал...Вы то ли в виртуальном мире погрязли молодые.. Толи ищщо где... Когда про теорию - Вас интересно читать... Только разговор за жисть,то какой то щенячий наив прёт...
Так все-таки, будьте любезны квалифицировать понятие "ТЕОРЕТИК" Сильно подозреваю что не попадаю и под ваше определение теоретика, но для Вас это очень удобный ответ - мол нифига вы не понимаете, я тут ж... на ежа садился а вы меня учите ...

Взятку ДПС-нику давать - плоджить взяточников и вы сами же способствуете коррупции.

Кстати, один мой бизнес партнер при первой встрече назвал теоретиком, сейчас же так не думает. ФАКТ.
Вы -круче. Я - дятел...Взятки давал и даю. И буду. Ежей люблю.Не давлю. СЛАВА КПСС!!!
RCHPB
Дорогу будем строить все вместе. Прямо складываться и строить. Как сейчас облагораживаем внутридомовую территорию.
________________
так и хочется употребить слово теоретик :хммм:
попробуйте САМИ собрать денег на что-то и поймете что все не так просто :спок:
RCHPB
Пример.
Заплатил я ЕСН. С этих налогов какая-то часть пошла в ПФ, которую перераспределили и !!! за вычетом расходов на перераспределение!!! пустили на выплату пенсии моим бабушке и дедушке.
Ответьте зачем мне система перераспределения, если я могу напрямую на лицевой счет перечислить моим старикам деньги? Исключив содержание чиновника, который перевел деньги за меня?
Не льстите себе и малому / среднему бизнесу. 80% всех налоговых поступлений выплаачивают 80 крупнейших предприятий России. А то что собирают с малого и среднего бизнеса это слезы в общем котле.

А насчет бездонного ведра я с Вами согласен. Это России в любые времена можно было атк охарактеризовать:

"...ВОРУЮТ..."
SAV28
Вы -круче. Я - дятел...Взятки давал и даю. И буду. Ежей люблю.Не давлю. СЛАВА КПСС!!!
:ха-ха!:
Красавчик. Наверно служил. Может был офицером.
Segan
Пример.
Заплатил я ЕСН. С этих налогов какая-то часть пошла в ПФ, которую перераспределили и !!! за вычетом расходов на перераспределение!!! пустили на выплату пенсии моим бабушке и дедушке.
Ответьте зачем мне система перераспределения, если я могу напрямую на лицевой счет перечислить моим старикам деньги? Исключив содержание чиновника, который перевел деньги за меня?
Не льстите себе и малому / среднему бизнесу. 80% всех налоговых поступлений выплаачивают 80 крупнейших предприятий России. А то что собирают с малого и среднего бизнеса это слезы в общем котле.

"...ВОРУЮТ..."
Так отстаньте от малого бизнеса, б....дь. Ничё ж не собирается с него.Отстаньте. Себя и родню пусть кормят.ГАЙцев и чинуш... Чё надо есчё ? НЕЕЕЕЕЕТ... А давайте мы их ещё так!
SAV28
Вы -круче. Я - дятел...Взятки давал и даю. И буду. Ежей люблю.Не давлю. СЛАВА КПСС!!!
Вот в общем и ответ на вопрос темы топика - из-за таких дятлов с двух сторон у нас такая жизнь. Только будем откровенны - не на коленях наша страна (все познаяется в сравнении. Сравнивайте с китаем, индией, вьетнамом, африкой, южной америкой и т.д.)
ЕвгенийNSK2010
так и хочется употребить слово теоретик :хммм:попробуйте САМИ собрать денег на что-то и поймете что все не так просто :спок:
Жень, пока ты спал так хорошо было :безум:
Ты думаешь я настолько недалекий человек, что мною не продуманы до дыр все варианты развития событий?
SAV28
Так отстаньте от малого бизнеса, б....дь. Ничё ж не собирается с него.Отстаньте. Себя и родню пусть кормят.ГАЙцев и чинуш... Чё надо есчё ? НЕЕЕЕЕЕТ... А давайте мы их ещё так!
Проверено кучами поколений (и тут быть теоретиком основываясь на истории в несколько тысяч лет выгодно)

ПЛОХОЙ ПОРЯДОК лучше ХОРОШЕГО БЕЗЗАКОНИЯ!!! последний пример Ирак:миг:
Segan
Не льстите себе и малому / среднему бизнесу.
Так если мы так мало платим, может государство освободит нас от налогов и вернет мне 50 миллионов уплаченных за 4 года налогов?
Я не против. К кому зайти?
SAV28
Ничё ж не собирается с него.Отстаньте. Себя и родню пусть кормят......НЕЕЕЕЕЕТ... А давайте мы их ещё так!
:agree: С миру по нитке....
Segan
Так отстаньте от малого бизнеса, б....дь. Ничё ж не собирается с него.Отстаньте. Себя и родню пусть кормят.ГАЙцев и чинуш... Чё надо есчё ? НЕЕЕЕЕЕТ... А давайте мы их ещё так!
Проверено кучами поколений (и тут быть теоретиком основываясь на истории в несколько тысяч лет выгодно)

ПЛОХОЙ ПОРЯДОК лучше ХОРОШЕГО БЕЗЗАКОНИЯ!!! последний пример Ирак ;)
Вы чушь написали. Плохой порядок - это как горячий лёд или тяжёлая вата...Ну да чё с вас теоретиков взять... Анализы и те плохие :eek:
Кстати ,дятлы то Вас же и задолбят.клювами по темечку.
RCHPB
что мною не продуманы до дыр все варианты развития событий?
____________
при всем уважении ..всего нельзя просчитать.
SAV28
Вы чушь написали. Плохой порядок - это как горячий лёд или тяжёлая вата...Ну да чё с вас теоретиков взять... Анализы и те плохие :eek:
Кстати ,дятлы то Вас же и задолбят.клювами по темечку.
ржунимагу .. без слов
RCHPB
5. Еще перечисляйте, рад буду ответить. Уж очень мне нравятся барышни на взводе
Да ну вас.....
А как будете финансировать аппарат? Все по рублю - и постоим дом Ленина? Кстати, именно так он и был построен. Только туда пускали и пускают всех, а не тех кто скидывался.....
Дорогу конечно все - только вы тыщу, а я копейку - так не честно! Для этого придуман транспортный налог - только реализация хромает.....
А отчего нынешние будущие студенты так хотят стать чиновниками? Говорят - только там можно заработать...... Мне смешно - как может заработать чиновник, получающий оклад. То есть ответ я знаю, но это не есть "заработать". А устами младенца глаголет истина.
Система перераспределения должна быть, но перераспределения между гражданами государства, а не карманами чиновников. А чиновник должен знать - сопрет копейку - отрубят обе руки.
Ломать систему долго и трудно - а я не бессмертна, как впрочем и вы. И жить хочу сейчас.
Segan
Вы -круче. Я - дятел...Взятки давал и даю. И буду. Ежей люблю.Не давлю. СЛАВА КПСС!!!
Только будем откровенны - не на коленях наша страна...
А вот и ответ на вопрос кто теоретик такой... Если у человека есть ДЕЛО и он сам за него отвечает,то он не может не видеть(косоглазие не помеха) в каком д.....ме страна и народ... А если в ГАЗпромоподобном офисе штаны просиживает - то фвё в стране и зашибись! Выйди на улицу попробуй по ОФИЦАЛЬНЫМ правилам чё то сделать... С прибылью. Подсчитай затем количество затраченных на это усилий и ресурсов. И ты поймешь кто дятел...
Naaatta
И жить хочу сейчас.
Есть на форуме те, кто в анналы записывает гениальные фразы?
Запишите, а.

А я преклоняюсь перед умницей :respect:
SAV28
А вот и ответ на вопрос кто теоретик такой... Если у человека есть ДЕЛО и он сам за него отвечает,то он не может не видеть в каком д.....ме страна и народ... А если в ГАЗпромовском офисе штаны просиживает - то фвё в стране и зашибись! Выйди на улицу попробуй по ОФИЦАЛЬНЫМ правилам чё то сделать... С прибылью. Подсчитай затем количество затраченных на это усилий и ресурсов. И ты поймешь кто дятел...
Ну вот пришли к вашему пониманию "дятла". Как и подозревал - Мимо кассы:улыб:Говорил же гляньте ссылку в профиле.
Segan
А вот и ответ на вопрос кто теоретик такой... Если у человека есть ДЕЛО и он сам за него отвечает,то он не может не видеть в каком д.....ме страна и народ... А если в ГАЗпромовском офисе штаны просиживает - то фвё в стране и зашибись! Выйди на улицу попробуй по ОФИЦАЛЬНЫМ правилам чё то сделать... С прибылью. Подсчитай затем количество затраченных на это усилий и ресурсов. И ты поймешь кто дятел...
Ну вот пришли к вашему пониманию "дятла". Как и подозревал - Мимо кассы:улыб:Говорил же гляньте ссылку в
профиле.
Поехал яна работу, вывеску перевешивать... А то "ВАШ" брат сымет со штрафом... Вы ж с коленей то поднялись... Плечики в норковых шубейках расправили... Поеду...Не обессудь. :cray-1:
Segan
Очень просто (отвечу хоть и не мне вопрос задан) - вложение идет в человека. Вопрос: если Вы не смогли накопить денег для себя - то чего ради вы сможете их заработать для инвестора ?!! .
Крайне тупое замечание. Я когда родился, даже поссать прямо не мог.
Меньше бы парились заочным обсасываньем. Если есть у гражданина тема, то нада увидеться и посмотреть на плоды кружка "йуный техник". Тогда смысл имеют высказыванься. Это есть национальная болесть- скудоумие и выводы на ровном месте.
SAV28
Поехал яна работу, вывеску перевешивать... А то "ВАШ" брат сымет со штрафом... Вы ж с коленей то поднялись... Плечики в норковых шубейках расправили... Поеду...Не обессудь. :cray-1:
Счастливо. Надеюсь не снимут (только я к гоструктурам не имею никакого отношения).
RCHPB
Есть на форуме те, кто в анналы записывает гениальные фразы?
К модераторам обратитесь.... :ха-ха!:
Роман, вы умны, но чертовски молоды...... Я когда то рассуждала также, но сейчас быть Дон Кихотом хочется все меньше и меньше.
shuninm
Крайне тупое замечание. Я когда родился, даже поссать прямо не мог.
Меньше бы парились заочным обсасываньем. Если есть у гражданина тема, то нада увидеться и посмотреть на плоды кружка "йуный техник". Тогда смысл имеют высказыванься. Это есть национальная болесть- скудоумие и выводы на ровном месте.
Насчет тупого конечно можно поспорить: вот вам пример из жизни (реальный). Вложил деньги в человека. Темам была горячая, клиенты были. Родственник. Муж сестры родной. Сестра бухгалтерию вела. Тольков от не было у него за душой нифига в 32 года. Денег вложил что на квартиру в Нске тогда хватало однокомнатную. Как результат - в течении 5 лет смог вывести деньги почти.

Ну не способен такой человек заработать денег. Идея у него. Да у мменя у самого таких идей. КОгда общался с человеком (который в меня деньги инвестировал в свое время) он мне такое сказал: "...У меня самого много реальных идей. Только вот нет времени ими заниматься. Нужен человек и чтоб он удовлетворял МОИМ требованиям ...". Так вот, думаю с гарантией процентов в 90 что Ваша идея и яйца выеденного не стоит. Если убедите меня в обратном и купите через пару лет лексус - буду за Вас искренне рад.

И не хамите пожалуйста.
Segan
. Так вот, думаю с гарантией процентов в 90 что Ваша идея и яйца выеденного не стоит. Если убедите меня в обратном и купите через пару лет лексус - буду за Вас искренне рад.
.
Примеры приводить, это как с женщиой на Красной площади...
Вапще та, я не пионэр в этой идейке. Она лет 20, как работает в Европах.
И как процент попадания вывел?

Ещо есть разница между идейкой и практической реализацией ее. Пропасть там...

Лехус за крутую машину не считаю. Драчка недоделанная. Да и не в аутомобыле щасте.
Naaatta
Роман, вы умны, но чертовски молоды......
Да яб не сказал, что уж чертовски. Даже хандроз уже мучает. :спок:
shuninm
Примеры приводить, это как с женщиой на Красной площади...
Вапще та, я не пионэр в этой идейке. Она лет 20, как работает в Европах.
И как процент попадания вывел?
Лехус за крутую машину не считаю. Драчка недоделанная. Да и не в аутомобыле щасте.
:улыб:идея процветает а не вы. Знаете сколько таких идей в Европе процветает? И сколько новых предприятий в европе через два года закрывается? Успехов Вам.. только вот в Ваш успех я не верю ... мое IMHO Уж извините.
Segan
Вот от этого мы раком стоим. От неверия, нищеты, лени.

Ладно. поставим вопрос, так сказать по домашнему...
Пусть вы правы. И чего делать остается? Медленно ползти по направлению к кладбищу?
Какие данные дают вам вывод, что ниче не получицца?
Если обоснования толкового этим словам нет, значит сболтнулиссс... ?.
shuninm
Вот от этого мы раком стоим. От неверия, нищеты, лени.
Неверие, нищета и лень вы это в мой адрес ?:миг:то оптимист, то неверие .. ну и ветка ...

Человек не заработавший в своей жизни ничего, готов рисковать чужими деньгами. Идиотизм такому давать деньги. Вы еще крайне невнимательны и самоуверены. Дважды нет. Думаете я не прав? пообщайтесь с людьми кто готов вкладывать деньги.
Segan
Не в ваш адрес. В адрес общества.
Откуда чего, кому известно, чего я заработал или нет. Иногда я бывал сказочно богат :хехе:

Опять ярлык присобачил без обоснования...
shuninm
уверены в своем начинании...берите деньги в кредит...
иначе нет смысла ..деньги могут дать под идею...
но 5% акций Вас навряд ли устроит :dnknow:
или я не прав?
ЕвгенийNSK2010
Кредит не подойдет. Чем отдавать, пока оно встанет.
Что имеете ввиду под 5% акций? Почему именно 5 ?
shuninm
а больше не дадут.
ЕвгенийNSK2010
Опишите кто, от чего 5% и как это выглядит.
RCHPB
по поводу: Вот выхожу я на улицу и вижу срачь неимоверный, которого чистенькая Европа и Америка не видела никогда.
Ошибаетесь Уважаемый, почитайте рассказы современников о средневековых городах Европы (забудьте Дюма А., про зассаные кусты Версаля он почему-то не написал).
Реально чистоту начали поддерживать (как нац идею) с конца 19 начала 20 веков.

Но зато я этот срачь вижу, а многие не видят. Вот они и есть те свиньи, которым комфортно жить в такой среде. А мне нет.
Выйди на субботник - покажи пример! Живём в курятниках: соседи сверху гадят в низ! А убирает дворник (в основном с Юга)
shuninm
реализация вашей идеи на деньги инвестора = не более 5% акций Вам в организации занимающейся реализацией идеи.
ЕвгенийNSK2010
реализация вашей идеи на деньги инвестора = не более 5% акций Вам в организации занимающейся реализацией идеи.
Ты как всегда пишешь о том, о чем знаешь из фильма.
Инвестору ВЫГОДНО удержать при себе человека, в которого он вкладывает деньги. Ни о каких 5% дажи речи не идет. Тому, кто будет исполнять оставляют минимум 51%, чтобы он работал и зарабатывал для СВОЕГО дела.
Задача инвестора - вложить Х, продать чуть позже 100Х.
И не всегда продают на сторону.

Например, фирма САН обязана будет выкупить у инвесторов их пакеты акций. Если не сможет - их продадут сторонним инвесторам. Что не выгодно владельцу бизнеса.
ЕвгенийNSK2010
Так не бывает. Это ерунда. Тот, чья идея, стопудово лучше знает, как оно сделать. И он должен работать над ее реализацией, а не получать 5%. Сегодня получает, завтра, мяхко говоря, отказали.
Где такое видали? :eek:
RCHPB
при чем здесь фильм и о чем идет речь ?
51% - контрольный пакет акций никто не отдаст просто за идею...как бы хороша она не была.
если Вы готовы пожалуйста :live:
только как контролировать бизнес ? если у инвестора нет КП?
да и идейный вдохновитель не значит = удачный предприниматель.
объясните конкретно Вашу логику?
вы же любите конкретику :миг:
shuninm
Тот, чья идея, стопудово лучше знает, как оно сделать.
_________________
не факт.
ЕвгенийNSK2010
51% - контрольный пакет акций никто не отдаст просто за идею...как бы хороша она не была.
Верно.
Кто говорит об идее?
На стадии идеи инвестор - сам идейщик и никто более.
Мы говорим о работающем проекте, для резкого старта которого необходимы инвестиции.
Работающем проекте, отточенном, готовым к резкому старту.

Вот любимый в качестве примера многими ДубльГис, если бы продался крупному фонду, то закрыл бы за год всю Россию и СНГ, вернув деньги в двойном размере. Для инвестора это интересно.
Segan
То есть, он пошел против государства и терпеть это было не в национальных интересах.
Вот я думаю, отчего это в последние времена национальные интересы как-то не совпадают с моими. И когда эти розовощёкие ребята вещают с экрана, что жить стало лучше, жить стало веселее, сую руку в карман, нет нифига не лучше, не особо весело.
Ходорковский элементарно пострадал в клановых разборках. Сложись всё немного по другому, он бы сейчас коллеционировал яйца фаберже, а, к, примеру, Абрамович парился на нарах.
Государственные и национальные интересы, мне кажется, это нечто большее, чем предоставление возможности полутора сотням упырей прилично заработать.
SAV28
Кроме зубной боли,твой ответ ничего не вызвал.
Это не зубная боль, это butthurt :ухмылка:
Parsec
Диагнозы на расстоянии? Роман Фат ? А перхоть сможешь "заговорить" ? И ли ноготь вросший ? А чё,Кашпировскому под 70,Чумак дряхлеет.... Столби поляну...:yes.gif: