Банкротство легенды "Сибсельмаш"
52482
214
прагматик
Вы таки разберитесь сначала, на какую орбиту Амур будет когда-нибудь забрасывать 120 тонн вместо того, чтобы бессмысленно и беспощадно флудить на эту тему.

http://www.khrunichev.ru/ - сайт Хруничевского центра Вам в помощь.
И несколько циферок.
Самый тяжелый носитель в серии Ангара - Ангара А7. 35 тонн на низкой орбите, 8 - 12 на ГСО или ГПО.
Сверхтяжелый носитель Энергия - 100 с лихуем тонн на низкой орбите, 18 тонн на ГСО.
Свертяжелый носитель Сатурн-5 - 140 тонн на низкой орбите или 47 тонн полезной нагрузки на лунной траектории.
kosta
Хорошо, но что это меняет?
Разрабатывают ракету?-да. Двигатель?-да. Все пропало?-нет.Зачем, если есть энергия?-не знаю, но наверно есть смысл.
kosta
Хотя в общем то не сказано в интервью на какую именно орбиту(в километрах) и сколько именно кг может на эту орбиту доставить энергия, а сколько планируемый амур и енисей.
прагматик
А когда РФ рассчиталась с долгами СССР и ельцинской России?
Судя по этому графику не рассчитается никогда. Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.

В этом году Россия после многолетнего перерыва возобновляет исследования дальнего космоса
"наиболее адекватным возможностям отечественной космонавтики и в то же время достаточно пионерским был признан «Фобос-Грунт», который в 1998 году был утверждён в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу. Для экспедиции к Фобосу предусматривалась разработка аппарата умеренной размерности, который можно было бы вывести на орбиту с помощью РН «Союз». Поскольку требуемая масса все равно превышала возможности носителя, доразгон к Марсу и другие транспортные операции предполагалось осуществлять с помощью экономичных электрореактивных двигателей (ЭРД) малой тяги. Старт «Фобос-Грунта» планировался на 2004 год, возвращение — на 2008 год.

В силу финансовых обстоятельств проект был полностью пересмотрен в 2004 году. Прежде всего было решено делать КА на основе более лёгкой негерметичной платформы «Навигатор» разработки НПО Лавочкина, что позволяло полностью отказаться от ЭРД, значительно упрощало схему экспедиции и сокращало её сроки. Фактическая реализация проекта началась с 2005 года. В 2006 было закончено макетирование основных узлов и приборов «Фобос-грунта» и проведены первые вибрационные испытания аппарата в сборе. Изготовление серии ещё десяти технологических макетов начато в 2007 году.

Запуск сначала был назначен на октябрь 2009 год[3], а затем отложен на ноябрь 2011 года.
"
Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.
филологии какой-нибудь?
Нет, вполне себе авиационные.
Тогда, объясните, зачем "разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту"?
--------------------------------------------------------------------------------

глаза болеют? уже несколько раз написано, для того чтобы построить орбитальную станцию как базу для отправке к луне и т.д. не на ближней же орбите ее будут строить.
Может, ссылочкой поделитесь? А то, по сочетанию "ракета-носитель Амур" поисковики молчат как рыба об лёд. Или Вы тут информацию под грифом "сов.секретно" выбалтываете?
SteveR
http://vz.ru/news/2011/1/25/463743.html

Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.
А РФ там зонд зачем, если там уже луноход побывал?
Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.
из вашей же цитаты-реализация проекта началась только в 2005 году- до этого просто не было денег, рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.
Нет, вполне себе авиационные.
а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?
Может, ссылочкой поделитесь?
ссылочкой поделился в начале, если потрудитесь, то можете найти и все интервью.
прагматик
рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.
Нефть исправно росла с конца 90-х. Госдолг снизился до уровня 50% от ВВП ещё в 2001г. (Напомню, "космическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зонд.) До планового 2004г оставалось ещё 3 года. Хорошо, первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в стране. Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?
а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?
Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущено. В то время как "По состоянию на конец мая 2011 года два опытных лётных образца ПАК ФА совершили в общей сложности 60 полётов".
ссылочкой поделился в начале
Так и не ясно, на какую же орбиту 120 тонн будут забрасывать перспективные РН "Амур", созданные на базе перспективной же РН "Ангара". И чем они лучше "Энергии" под которую уже была создана вся промышленная база и стартовая площадка. :dnknow:
SteveR
Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?
потому что
первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в стране
в общем то были более насущные проблемы, чем освоение дальнего космоса.
осмическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зонд
что еще индия сделала для освоения космоса? и насколько я помню луну плюс минус исследовали до индии, собственно и их запуск был скорее демонстрацией возможности, а не научной необходимостью, РФ то что кому доказывать надо?
Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущено
к которому нареканий больше чем к булаве. Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? То, что америка несколько сильнее во многих отраслях? я в этом не сомневаюсь, мы сильнее в космосе и активно развиваемся. Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.
Так и не ясно....
я в общем-то с этим согласился, просто считаю что специалистам виднее и причин может быть множество, в контексте данного спора это не существенно, важен факт активной работы, которая как не крути опережает сша, которые из года в год урезают свою программу и сокращают сотрудников.
Vinni2
Я так думаю, что особо радоваться тут не чему. Мы эксплуатируем старую технику, ракету, созданную ещё Королёвым, старые космодромы и т.д. Мы просто доезжаем старую программу, после того как она устареет, что у нас останется? Боюсь, что роль аутсайдеров уготована нам и здесь. Почему? Да потому, что лидировать в таких областях как космос можно только опираясь на развитую промышленность, науку, образование, общественные институты.
Вот и я про то же. Просто посчитал своих собеседников способными самостоятельно сделать этот вывод. Ну просчитался, бывает.
ПЕЛЕВИН
Ага.Все в облаках(космосах)летаем, а отъедь 150 км. от города(огромного мегаполиса Новосибирска) и ТВ то нормального нет.Спирино например-три- четыре канала в ху..м качестве с горем пополам. А путин все жидам из ростелекомов всяких указание даёт на современную цифру переходить.Только клали они на него.Там и без цифры еще есть,что пилить.А под цифру денех попросить побольше,чтоб в авральном режиме пилилось лучше.
Виват хоть сотовой тройке,что хоть связь более-менее. И то правда у всех троих на китайском оборудовании.И то ладно. :ухмылка:
Гром
Для развития, вообще-то, общественное телевидение вредная штука.
Гром
да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?
телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
Дозорный
да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?
телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
Ну только идиоты наверно не знают,что в то время во всем мире еще не было так развито ТВ,не было интернета и сотовой связи. :ха-ха!:
прагматик
РФ то что кому доказывать надо?
"18 июня 2009 года, НАСА были запущены лунные орбитальные зонды — Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS). Запуск был произведён с помощью ракеты-носителя Атлас 5 со Станции Военно-Воздушных сил Мыса Канаверал во Флориде. Спутник предназначен для сбора информации о лунной поверхности, поиска воды и подходящих мест для будущих лунных экспедиций." Штаты кому-то что-то доказывали? Или просто осуществляли свою программу исследований?
Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.
Ровно то, что написано: два опытных образца, проходящих лётные испытания, не есть серийное производство самолётов, принятых на вооружение. Вот когда поступят в войска ПАК ФА, тогда и скажем "имеет 5-е поколение". А пока, 15-летнее отставание подтверждает мои личные наблюдения.
Гром
только идиоты думают, что цветное ТВ появилось в 2000-х :biggrin:
ничего нового в аналоговом ТВ не появилось, а на цифру переходить дорого
Дозорный
а на цифру переходить дорого
Ну а что пендеть то тогда "ниочём"? Для России дорого-и этим всё сказано. :ухмылка:
Гром
для ВСЕХ дорого
назовите страны, которые перешли на цифру
РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают :biggrin:
SteveR
Я рад за сша, они осуществляли, индия доказывала не имея денег, вернее имея долги, у РФ денег не было, но и доказывать ничего не надо было, деньги появились исследования возобновили, причем не луны, а марса, телескоп опять же запустили, то же глонасс. Т.е. в непилотируемых полетах отставание количественное, а не качественное, а в пилотируемых лидерство, которое удерживают, что и подтверждают текущие разработки и заявленные программы.
два опытных образца, проходящих лётные испытания,
какая еще страна может похвастаться испытаниями 5-го поколения, испытаниями новейшей ракеты, имеющую свою систему позиционирования? 15 лет отставали щас нагоняем.
Дозорный
для ВСЕХ дорого
назовите страны, которые перешли на цифру
РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают :biggrin:
Странный вы опанент :ха-ха!:
Когда вас просят о ссылках вы сливаетесь,но сами требуете каких то цифр,стран. Иногда настолько очевидных,что и отвечать то не хочется.
Страны назвать? Да их очень много. Белоруссия например. :ухмылка:
Гром
Белоруссия например.
ну с этими то все ясно, что бы батьку было лучше видно и помех этому счастью не было.
Гром
:улыб:
у нас тоже много каналов в цифре вещает
вы не специалист однако
про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?
прагматик
Всё смешали в кучу-Космос,батьку,истребители и спутники. :ухмылка:
А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?
Гром
а это только руководство знает и нам не скажет :спок:
Гром
Я вижу 2 варианта:
1) либо для оздоровления предприятия.
2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.
Дозорный
про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?
Давайте так-мы смотрим на каком оборудовании в основном работает Мегафон(хуавей) и если вы доказываете,что оно российское,то с меня баксы(10тыр.) Если нет-то с вас.
[ п. 5 ]
прагматик
2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.
ТС ведь конкретно написал: "С 1992г. на ССМ нет никакого гособоронзаказа ".