Средний класс. А у вас?
Простите, а котлетку он срузу при входе в кафе руке держит? 
PS: Нет, я не исключаю такого варианта. Ну хочет человек котлетку покушать - не на лавочке же ему перед подъездом её есть в самом деле? Зашел в кафе и понеслось. Просто я как-то не встречал до сих пор таких сценариев в живую.
PS: Нет, я не исключаю такого варианта. Ну хочет человек котлетку покушать - не на лавочке же ему перед подъездом её есть в самом деле? Зашел в кафе и понеслось. Просто я как-то не встречал до сих пор таких сценариев в живую.
Вот кстати, без прикола, встречала комментарии типа "не буду больше ходить в это кафе или этот фитнесс-клуб, потому что официантка (администратор на ресепшене) не улыбается клиентам!" 
Вот кстати, без прикола, встречала комментарии типа "не буду больше ходить в это кафе или этот фитнесс-клуб, потому что официантка (администратор на ресепшене) не улыбается клиентам!"И вот для этого "общества" вам статус нужнен какой-то?
Общайтесь с нормальными людьми, а не с любителями гламура и понтов, которые дороже денег.
Собственно, про Вас речи вообще не было.
Ваша фраза про "стимулирование мужчин" в контексте темы и дальнейшего обсуждения вызвала ассоциацию с понятием "инфантилизм", которое хорошо раскрыто в приведенном мной тексте.
Кому бы не хотелось
Кабы я была царицей, говорит одна девица, я б на весь крещеный мир приготовила бы пир.
Проблема в том, что согласно обсуждаемой теме, планируемые действия по "стимулированию" воспринимаются как реализация цели "получить доступ к обозначенным ТС "привилегиям" "среднего класса". Что в перспективе ни к чему хорошему не приведет, если нет подсознательного более глубокого стремления стать "поварихой".
Ваша фраза про "стимулирование мужчин" в контексте темы и дальнейшего обсуждения вызвала ассоциацию с понятием "инфантилизм", которое хорошо раскрыто в приведенном мной тексте.
Кому бы не хотелось
Кабы я была царицей, говорит одна девица, я б на весь крещеный мир приготовила бы пир.
Проблема в том, что согласно обсуждаемой теме, планируемые действия по "стимулированию" воспринимаются как реализация цели "получить доступ к обозначенным ТС "привилегиям" "среднего класса". Что в перспективе ни к чему хорошему не приведет, если нет подсознательного более глубокого стремления стать "поварихой".
как бЭ ДА , но зачем Вика на этом морочиться (как и кто либо другой)- вопрос .. Впрочем ..морочится ж кто-то что б красиво было или что-бы кто-то что то лишнее не подумал - и про статус ,очевидно, та же "история" 
Господи ты боже мой Ну как это коррелирует с тем, что вы запостили? Вы серьезно считаете, что женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить?
Ну как это коррелирует с тем, что вы запостили? Вы серьезно считаете, что женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить?> Иначе индустрия общепита загнется. ))
Ну глупый же повод деньги палить, нет чтобы вложить их в фонд развития какого-нибудь коллайдера, а разорившихся общепитовцев копать тоннель коллайдер отправить на эти деньги.
А так по итогу попросту деньги эти просирают
Ну глупый же повод деньги палить, нет чтобы вложить их в фонд развития какого-нибудь коллайдера, а разорившихся общепитовцев копать тоннель коллайдер отправить на эти деньги.
А так по итогу попросту деньги эти просирают
Ну вот с моей колокольни пример среднего класса как я его вижу
Молодая пара, есть своя квартира, машина, есть нормальные профессии у каждого. доход на 2х около 70-100 тыщ. Высшее образование. Несколько раз в году отдых за рубежом.
Нет проблем с экономией и эти люди не будут стоять в очереди чтоб урвать где-что подешевле....
Периодически (причем часто) ходят в кино, кафе - для своего удовольствия. Есть возможность повышать образование , есть возможность культурно развиваться - концерты там, премьеры....
ключевой момент - люди просто "живут", а не выживают....(квартира своя , кстати , а не ипотеку)
я не говорю что низший класс не может культурно развиваться, но грубо говоря, мне чтоб купить книжку надо извернуться, от чего то отказаться....а те люди о таком не думают, вот.
И еще показатель - если там болеет кто - это не начинает панику (типа нет денег на лечение, о ужас.....) . Просто проблема, но решаемая.
(про точную сумму денег, конечно не уверена....примерно)
короче говоря средний класс - это когда все меньше и меньше проблем (повседневных) , завязанных на острой "нехватке денег".....можно остановиться, перевести дух, слегка уж расслабиться...)завести какое-нить хобби типа сноуборда или там разведения бабочек....
я не говорю что при зарплате в 15 тыщ прям нельзя иметь хобби...но опять же придется себя ущемлять, типа купить набор для вышивки за тыщу. или "сделать зуб"...или в кино....(ну грубо говоря!) А так - этих "или" становится меньше, при условии что хотелки не растут как на дрожжах, а все разумно......
Молодая пара, есть своя квартира, машина, есть нормальные профессии у каждого. доход на 2х около 70-100 тыщ. Высшее образование. Несколько раз в году отдых за рубежом.
Нет проблем с экономией и эти люди не будут стоять в очереди чтоб урвать где-что подешевле....
Периодически (причем часто) ходят в кино, кафе - для своего удовольствия. Есть возможность повышать образование , есть возможность культурно развиваться - концерты там, премьеры....
ключевой момент - люди просто "живут", а не выживают....(квартира своя , кстати , а не ипотеку)
я не говорю что низший класс не может культурно развиваться, но грубо говоря, мне чтоб купить книжку надо извернуться, от чего то отказаться....а те люди о таком не думают, вот.
И еще показатель - если там болеет кто - это не начинает панику (типа нет денег на лечение, о ужас.....) . Просто проблема, но решаемая.
(про точную сумму денег, конечно не уверена....примерно)
короче говоря средний класс - это когда все меньше и меньше проблем (повседневных) , завязанных на острой "нехватке денег".....можно остановиться, перевести дух, слегка уж расслабиться...)завести какое-нить хобби типа сноуборда или там разведения бабочек....
я не говорю что при зарплате в 15 тыщ прям нельзя иметь хобби...но опять же придется себя ущемлять, типа купить набор для вышивки за тыщу. или "сделать зуб"...или в кино....(ну грубо говоря!) А так - этих "или" становится меньше, при условии что хотелки не растут как на дрожжах, а все разумно......
всякие книжные новинки к развитию имеет весьма слабое отношениеЭто, имхо, уже из разряда хобби и удовольствий.
Опять же на поесть и на одеться бюджет может отличаться даже не на один порядок при гораздо меньшей разнице в результате. Так что, имхо, при адекватном и трезвом отношении к окружающей действительности можно не ущемлять свои высокие потребности из этой самой пирамиды
Это, имхо, уже из разряда хобби и удовольствий.Опять же на поесть и на одеться бюджет может отличаться даже не на один порядок при гораздо меньшей разнице в результате. Так что, имхо, при адекватном и трезвом отношении к окружающей действительности можно не ущемлять свои высокие потребности из этой самой пирамиды
Про фильмы-книги-музыку так не переживайте Такой статьи расходов в моем бюджете нет вообще, хоть я и очень люблю кино, музыку и почитать. Сейчас все это можно получить совершенно бесплатно. Новинки в сети появляются ну примерно через недельку. А мне вот вообще пофигу, что читать, смотреть или слушать - новое или старое.
Такой статьи расходов в моем бюджете нет вообще, хоть я и очень люблю кино, музыку и почитать. Сейчас все это можно получить совершенно бесплатно. Новинки в сети появляются ну примерно через недельку. А мне вот вообще пофигу, что читать, смотреть или слушать - новое или старое.>>>А так по итогу попросту деньги эти просирают
Если придерживаться американского определения среднего класса - это и есть его основная задача. Зарабатывать и просирать, в смысле потреблять. Конечно вокруг этой задачи накручено очень много бантиков, чтобы сделать ее не столь вульгарной, но если шелуху очистить - останется именно этот смысл.
PS. Еще раз повторяю - если придерживаться американского определения, включающего "статусное потребление". Я не являюсь приверженцем подобного определения.
Если придерживаться американского определения среднего класса - это и есть его основная задача. Зарабатывать и просирать, в смысле потреблять. Конечно вокруг этой задачи накручено очень много бантиков, чтобы сделать ее не столь вульгарной, но если шелуху очистить - останется именно этот смысл.
PS. Еще раз повторяю - если придерживаться американского определения, включающего "статусное потребление". Я не являюсь приверженцем подобного определения.
всякие книжные новинки к развитию имеет весьма слабое отношениепочему это книжные новинки имеют слабое отношение к развитию? сейчас выходит не только пресловутая Донцова, уверяю вас...но и много чего весьма и весьма....
Опять же на поесть и на одеться бюджет может отличаться даже не на один порядок при гораздо меньшей разнице в результате. Так что, имхо, при адекватном и трезвом отношении к окружающей действительности можно не ущемлять свои высокие потребности из этой самой пирамиды
Так вот именно вы пишите - "при адекватном и трезвом отношении" к деньгам...то есть все время думай как сэкономить, на чем выгадать....это взять, это не взять....Ну я прсото по знакомым заметила опять же -кто деньги считает, у них все мысли как сэкономить, где гречка на рубль дешевле.....А кто может себе позволить немного от этого абстрагивроваться -там уже как-то ИМХО жизнь полнее становится
Да, кино можно и из сети скачать. Можно бесплатно погулять в парке...Но приятнее когда можно не думать о том, что подорвет твой бюджет, а что еще нет....
Ну ладно, а то топ опять свелся похоже в доказательство "как можно замечательно прожить на 10тыщ и не в чем себе не отказывать
" доход на 2х около 70-100 тыщ...Несколько раз в году отдых за рубежом. конгитивный диссонанс *может и "баяню"-топик не дочитала до конца ещё:))*
*может и "баяню"-топик не дочитала до конца ещё:))*ну ИМХО даже туркиш-тай при семейном доходе 100тыр особо не раскатаешся ,про несколько раз в год вообще речи нет (ну эт я так,"прикапываюсь" к тому,что для меня является диссонансом,как ужО обозначила:))
(ну эт я так,"прикапываюсь" к тому,что для меня является диссонансом,как ужО обозначила:))Бюджет туркитая или недорогой европы (чехия, хорватия, черногория, греция) примерно полтинник на человека за две недели. Притом не самый дешевый бюджет.
Знакомый умудрился за полтинник поиметь две недели в туркии на троих (пара и ребенок) - но там горячка. Только что друзья вернулись с туркии за 80 на двоих - две недели олл инклюзив, включая спортивные мероприятия.
Так что за полтинник на брата вполне можно. Итого стольник -одна поездка, двести - две в год. Двести поделить на 12 - 16 тыр в месяц. Или 8 тыр - если одна поездка в год.
Объясните как надо просирать 100 тыр, чтобы не иметь возможность отложить 16? А уж 8 - то по любому. Вот где реально когнитивный диссонанс.
Знакомый умудрился за полтинник поиметь две недели в туркии на троих (пара и ребенок) - но там горячка. Только что друзья вернулись с туркии за 80 на двоих - две недели олл инклюзив, включая спортивные мероприятия.
Так что за полтинник на брата вполне можно. Итого стольник -одна поездка, двести - две в год. Двести поделить на 12 - 16 тыр в месяц. Или 8 тыр - если одна поездка в год.
Объясните как надо просирать 100 тыр, чтобы не иметь возможность отложить 16? А уж 8 - то по любому. Вот где реально когнитивный диссонанс.
Кто ипотеку платил тот в цирке не смеется... (с) Я
Нет уж, спасибо, ездить в отпуск на кредитные средства - это не по мне.
Нет уж, спасибо, ездить в отпуск на кредитные средства - это не по мне.
Да я вообще с цирком после ипотеки завязала .
Мне вот тоже кажется, что как-то не комильфо ездить в отпуск на кредитные средства, покупать шубы и микроволновки. Но люди-то покупают, почему нет?
Нам с вами этот вариант не подходит, другим подходит - делов-то
. Мне вот тоже кажется, что как-то не комильфо ездить в отпуск на кредитные средства, покупать шубы и микроволновки. Но люди-то покупают, почему нет?
Нам с вами этот вариант не подходит, другим подходит - делов-то тут же вроде про средний класс... отдых и микроволновка в кредит ИМХО не средний уже класс ,а куда то "пониже" .. как и проживание на 100тыр семьёй хооооотя... почему бы и нет ..всё таки кто вообще ни в чём не нуждается-это уже возможно просто не обобщённо средний класс,а его "сливки"
хооооотя... почему бы и нет ..всё таки кто вообще ни в чём не нуждается-это уже возможно просто не обобщённо средний класс,а его "сливки" Да не, я с вами не соглашусь. Знаю многих представителей среднего класса, которые зачем-то (я не знаю зачем) живут весь месяц на кредитные средства, а зарплатой закрывают кредит (как там этот период в 50 дней беспроцентный называется?). . Ну вот удобно так людям (не спрашивайте меня почему ибо я вобще противник всего подобного, даже банковских карт, мне со сберкнижкой легче живется).
. Ну вот удобно так людям (не спрашивайте меня почему ибо я вобще противник всего подобного, даже банковских карт, мне со сберкнижкой легче живется).Да не, я с вами не соглашусь. Знаю многих представителей среднего класса, которые зачем-то (я не знаю зачем) живут весь месяц на кредитные средства, а зарплатой закрывают кредит (как там этот период в 50 дней беспроцентный называется?).Сберкнижка - это же прошлый век! Вот прихожу я в булошную за углом, беру три пончика, на кассу - очередь. Стою, томлюсь. Но зато когда подходит моя очередь - мэдленно достаю из портмоне свою визу платанум и нэбрэжно так кидаю её на тарелочку со словами - Сдачи нэнада! И все тут же понимают: да, вот это средний класс! И я гордо удаляюсь со своими пончиками под дружные аплодисменты ресниц хорошеньких продавщиц. А сберкнижка? Никто ж не узнает, что там сто тыщь мильенов лежит. Низачет
а что Вы подразумеваете под кредитом в данном контексте (про знакомых) - кредитку или именно в мазагинах оформлять кредит/спецОм идти в банк за кредитом? имхо в кредитке нет ничего дурного,а вот покупать что то оформляя кредит - иное .. хотя опять же имхо 
имхо в кредитке нет ничего дурного,а вот покупать что то оформляя кредит - иное .. хотя опять же имхо понты дороже денег? тогда Инфинити надо было брать ..платина (да если ещё и дебетовая)- прошлый век
понты дороже денег? тогда Инфинити надо было брать ..платина (да если ещё и дебетовая)- прошлый векНу во-первых на ней не написано, что она дебетовая
Во-вторых, мало кто в булошной знает про инфинити - народ просто не пойдем - эффект будет не тотну если придираться, то и в "булошной за углом" и оплатить картой скорее всего не выйдет ..у нас массовый безналичный расчёт всё ещё в зачаточной стадии 
)
)карточка может быть привязана к программе какой, может обратно на счет денежка маленькая зачисляется, или же телефон пополняется, или мили какие-нибудь полетные начисляются, мелочь, а приятно
А сберкнижка? Никто ж не узнает, что там сто тыщь мильенов лежит. НизачетЧегой-то не узнает, это с карточкой вашей никто не узнает, к ней же выписка нужна, а сберкнижку так небрежно роняешь на стол, а там "приход" на стотыщмильонов
ну если придираться, то и в "булошной за углом" и оплатить картой скорее всего не выйдет ..у нас массовый безналичный расчёт всё ещё в зачаточной стадииА мы на это - Как, у вас не принимают визу??? Ах... (дерёвня).. Отсчитываем свои 47.64 (причем ровно) и точно так же гордо удаляемся со своими пончиками
А фиг его знает, я в этом не сильно плаваю, ну карточка такая с которой в любой момент деньги можно снять, типа потребкредита, наверное.
карточка может быть привязана к программе какой, может обратно на счет денежка маленькая зачисляется, или же телефон пополняется, или мили какие-нибудь полетные начисляются, мелочь, а приятноА, да, когда я брал голд от аэрофлота тож думал - ну усе, держитесь! ща я полечууу! Ага. Полетел... Уже который год лечу
ну если придираться, то и в "булошной за углом" и оплатить картой скорее всего не выйдет ..у нас массовый безналичный расчёт всё ещё в зачаточной стадииИ слава богу. Кому нужен тотальный контроль над доходами/расходами?
Чегой-то не узнает, это с карточкой вашей никто не узнает, к ней же выписка нужна, а сберкнижку так небрежно роняешь на стол, а там "приход" на стотыщмильоновГлавное - не обронить её в ненужных местах. Типа налоговой там или ещё где.. Там понты ценят и любят
Ну тогда про карточку вообще молчу .
.Ну если доходы белые - это не бог весть как страшно. А они ведь белые, правда? Мы ж сейчас про средний класс а не про каких-нить там нуворишей с гектарами паркета..Наоборот - должна быть ярко выраженная гордость за внесение существенного вклада в развитие страны, её бюджета и поддержку пенсионной системы.
Наоборот - должна быть ярко выраженная гордость за внесение существенного вклада в развитие страны, её бюджета и поддержку пенсионной системы.ну у нас люди любят быть напоказ.. почему б и расходами не "светить"..а то всё только тотально ВСЮ жизнь в соц.сетях фотографиями иллюстрируют :)) (шучу)
ну так-то да, работает лишь в определенных условияхНадо посчитать выгодно или нет и тогда уж подписываться ... Если командировки часто, контора тебе возвращает деньги за билеты, особо не навязывает авиакомпанию, то почему бы и нет.
Надо посчитать выгодно или нет и тогда уж подписываться ... Если командировки часто, контора тебе возвращает деньги за билеты, особо не навязывает авиакомпанию, то почему бы и нет.С трудом представляю себе белую зарплату в 100т.р. (А мы ведь такую цифру установили для среднего класса). Да даже если и так, вам нужно, чтобы некто знал обо всей вашей жизни-где вы, что и сколько? Да еще потом в интернете эту информацию обнаружить. Уж каких только баз в ней нет, еще только наших расходов не хватало.
(А мы ведь такую цифру установили для среднего класса). Да даже если и так, вам нужно, чтобы некто знал обо всей вашей жизни-где вы, что и сколько? Да еще потом в интернете эту информацию обнаружить. Уж каких только баз в ней нет, еще только наших расходов не хватало.