Средний класс. А у вас?
п.9
Не соглашусь с вами, господин хороший. Не относя себя к пресловутому среднему классу
тем не менее у меня есть друзья (именно друзья) с которыми у нас более чем существенный разрыв в доходах. В разы. И это совершенно не мешает нам оставаться хорошими добрыми друзьями, встречаться и тд и тп. На протяжении многих лет. Не вижу никаких причин, чтобы что-то между нами изменилось причем при любом раскладе. Ибо выбирали мы друг друга в свое время отнюдь не по уровню дохода но по несколько иным критериям.
Не соглашусь с вами, господин хороший. Не относя себя к пресловутому среднему классу
тем не менее у меня есть друзья (именно друзья) с которыми у нас более чем существенный разрыв в доходах. В разы. И это совершенно не мешает нам оставаться хорошими добрыми друзьями, встречаться и тд и тп. На протяжении многих лет. Не вижу никаких причин, чтобы что-то между нами изменилось причем при любом раскладе. Ибо выбирали мы друг друга в свое время отнюдь не по уровню дохода но по несколько иным критериям.Тяжело только когда по клубам и кабакам зовут ехать 
А на шашлыки или обычная кафешка - никаких проблем не возникает. Вещи я не отличаю на глаз дорогие от не очень, наоборот, глаза вылупливаю, когда говорят, что эта серая кофточка, похожая на половую тряпку, стоит 10000 
А на шашлыки или обычная кафешка - никаких проблем не возникает. Вещи я не отличаю на глаз дорогие от не очень, наоборот, глаза вылупливаю, когда говорят, что эта серая кофточка, похожая на половую тряпку, стоит 10000 Я не желаю, я уже там 
Да ничего подобного - было бы желание. Опять же, у некоторых в топике представление, что если человек зарабатывает хоть какие-то деньги он тут же бежит их тратить по кабакам кафешкам клубам и пр. 'радостям' жизни причем 24x7 пока из ушей не польется. Огорчу вас или обрадую уж не знаю - это зачастую не такТогда как чтобы просто собраться с друзьями и выпить пивка скажем у кого-нить дома под закусочку или там шашлычек пожарить на даче/природе/берегу/etc или ещё что - не суть важно, хоть в карты хоть в шахматы - особых денег не нужно. Да и бывает это совсем не так чтобы часто - у вас дела работа семьи и все такое..
Проще, проще нужно быть - и люди потянутся
PS: Есть такой чудный фильм - О чем говорят мужчины. Там, в самом начале, Кортнев толкает небольшой монолог 'Зачем?'. Собственно полностью описывает состояние
Тогда как чтобы просто собраться с друзьями и выпить пивка скажем у кого-нить дома под закусочку или там шашлычек пожарить на даче/природе/берегу/etc или ещё что - не суть важно, хоть в карты хоть в шахматы - особых денег не нужно. Да и бывает это совсем не так чтобы часто - у вас дела работа семьи и все такое..Проще, проще нужно быть - и люди потянутся
PS: Есть такой чудный фильм - О чем говорят мужчины. Там, в самом начале, Кортнев толкает небольшой монолог 'Зачем?'. Собственно полностью описывает состояние
Собственно увлечение кабаками - это, боюсь, в основной своей массе - именно от бедности. Помню, когда-то давным-давнобОльшая часть тружеников одной небезызвестной, достаточно крупной но уже почившей в Лете конторы на букву Н стабильно набивалась как селедки в бочку в 'клуб' 
'Пропеллер' что напротив НГУ и радостно наливалась там сибирской короной с чипсами. Оставляя в нем заметную часть своей ЗП.
Но собственно - почему? А очень просто: жил пипл кто в общаге кто на съемной хате кто где. И чтобы нормально с хоть каким-нить комфортом собраться дома и посидеть пообщаться да бахнуть пивка скажем - это было изрядно проблематично. Тупо за отсутствием площадей. Вот и приходилось ныкаться по всяким шарагам прости господи. Прошли года, и сегодня проще взять бутылочку-другую вина или чего покрепче да зайти к друзьям в гости на огонек. И спокойно посидеть у них в гостиной хоть вдвоем хоть втроем хоть вдесятером или к себе их позвать или у кого дом свой - сесть пред ним с мангальчиком & K нежели переться в какой-то там 'клуб' весьма сомнительной наружности и внутренности вне зависимо от ценников. Потом позвать такси и не греть себе голову что мол за рулем или ещё какой беда.
Да, есть места, где живая музыка и бывает что есть кого послушать. Сугубо из-за выступлений. Но это бывает очень редко. Да и... 'Зачем?'
бОльшая часть тружеников одной небезызвестной, достаточно крупной но уже почившей в Лете конторы на букву Н стабильно набивалась как селедки в бочку в 'клуб' 'Пропеллер' что напротив НГУ и радостно наливалась там сибирской короной с чипсами. Оставляя в нем заметную часть своей ЗП.Но собственно - почему? А очень просто: жил пипл кто в общаге кто на съемной хате кто где. И чтобы нормально с хоть каким-нить комфортом собраться дома и посидеть пообщаться да бахнуть пивка скажем - это было изрядно проблематично. Тупо за отсутствием площадей. Вот и приходилось ныкаться по всяким шарагам прости господи. Прошли года, и сегодня проще взять бутылочку-другую вина или чего покрепче да зайти к друзьям в гости на огонек. И спокойно посидеть у них в гостиной хоть вдвоем хоть втроем хоть вдесятером или к себе их позвать или у кого дом свой - сесть пред ним с мангальчиком & K нежели переться в какой-то там 'клуб' весьма сомнительной наружности и внутренности вне зависимо от ценников. Потом позвать такси и не греть себе голову что мол за рулем или ещё какой беда.
Да, есть места, где живая музыка и бывает что есть кого послушать. Сугубо из-за выступлений. Но это бывает очень редко. Да и... 'Зачем?'
А нафига такая компания? Пусть сами и тусуются между собой, провинциальные мещане. 
Я не желаю, я уже тамНе совсем там. Иначе бы этого топика не было.
Или скорее так-увлечение кабаками бывают по молодости, когда денег нет. А когда они уже появляются, все эти кабаки надоедают.
Чтобы спокойно посидеть с пивком в кафе/кабаке/ресторане нужно каких то +/- 1..1.5тыр на рыло. Прямо скажем - не билет в Париж. Но - быстро надоедает. Собственно когда у меня их не было -> я туда стремился -> соответственно сидел. Бог знает как и на чтоКогда посидеть в кабаке плавно переросло в разряд рутины -> запретный плод исчез -> появляется логичный вопрос 'а нафига?' -> и логичный ответ 'пустая трата времени' -> логичный вывод 'тогда - лесом'.
Когда посидеть в кабаке плавно переросло в разряд рутины -> запретный плод исчез -> появляется логичный вопрос 'а нафига?' -> и логичный ответ 'пустая трата времени' -> логичный вывод 'тогда - лесом'.Солидных? Ну-ну
Перечитывай ответы сегодня поймал себя на мысли, что а ведь действительно сложно о чем-то спорить, имея совершенно разные системы отсчета координат. Сколько людей - столько систем. Нужен какой-то базис. В качестве примера базиса предлагаю взять какого-нибудь известного и характерного для обсуждаемой темы 'средний класс' литературного персонажа. Вот, допустим, Филипп Филиппович. Который Преображенский*. IMHO весьма характерный персонаж и с минимальными косметическими штрихами легко ложиться и на нашу современную реальность. Как по-вашему - кто он? Его можно отнести к среднему классу? А использовать в качестве отправной точки определения 'характерного представителя среднего класса'? Лично мое мнение - да, можно. Тот самый средний класс. Ну и посмотрев в зеркало... Арбайтен, товарищи, арбайтен. Среда, обед, солнце ещё высоко. Иначе премии не видать и нагоняй от начальства так и светит Средний класс...
*) Михаил Булгаков, 'Собачье сердце' если кто не помнит
Перечитывай ответы сегодня поймал себя на мысли, что а ведь действительно сложно о чем-то спорить, имея совершенно разные системы отсчета координат. Сколько людей - столько систем. Нужен какой-то базис. В качестве примера базиса предлагаю взять какого-нибудь известного и характерного для обсуждаемой темы 'средний класс' литературного персонажа. Вот, допустим, Филипп Филиппович. Который Преображенский*. IMHO весьма характерный персонаж и с минимальными косметическими штрихами легко ложиться и на нашу современную реальность. Как по-вашему - кто он? Его можно отнести к среднему классу? А использовать в качестве отправной точки определения 'характерного представителя среднего класса'? Лично мое мнение - да, можно. Тот самый средний класс. Ну и посмотрев в зеркало... Арбайтен, товарищи, арбайтен. Среда, обед, солнце ещё высоко. Иначе премии не видать и нагоняй от начальства так и светит
Средний класс...*) Михаил Булгаков, 'Собачье сердце' если кто не помнит
Да гоните, какие 1500? 
Я вот два пива выпиваю по 150, больше не вмещается, и закусон по 150...и больше 500 никогда почти не трачу.
А - Нытье в топике было не по поводу того, что не вливаюсь в тусу, а что не соответствую их уровню, что меня немного смущает.
Н - Выходные в Европе?
Это уже далеко не средний класс...
Я вот два пива выпиваю по 150, больше не вмещается, и закусон по 150...и больше 500 никогда почти не трачу. А - Нытье в топике было не по поводу того, что не вливаюсь в тусу, а что не соответствую их уровню, что меня немного смущает.
Н - Выходные в Европе?
Это уже далеко не средний класс...Может, это они не соответствуют вашему? Тогда смущаться нужно не вам а им. Чем не выход?
Ну так а смысл топика? Причем здесь средний класс?
Просто в моем понимании средний класс все-таки предполагает наличие в/о. И зарабатывание денег интеллект.трудом. Что в нашем государстве -редкий случай.
Просто в моем понимании средний класс все-таки предполагает наличие в/о. И зарабатывание денег интеллект.трудом. Что в нашем государстве -редкий случай.
В таком случае может просто послать куда подальше эту 'тусовку' и потратить свое личное свободное время на что-то более полезное и продуктивное? Например на саморазвитие. А деньги - деньги они никуда не денутся и приложатся. Потом сами посмеетесь и над собой и над своими переживаниями. Иначе мне это напоминает борьбу одной амбициозной но, увы, небогатой даны с американской миллионершей
ага, а если останешься loser, то значит плохо хотел и верил
целеполагание через манипулирование
плавализнаем
целеполагание через манипулирование
плавализнаем
ага, а если останешься loser, то значит плохо хотел и верилПлавализнаем - в смысле остались?
целеполагание через манипулирование
плавализнаем
Если человеку нравятся тусовки, это не значит, что он хочет стать тем, кто их проводит С той стороны это все весьма буднично и никакой романтики в этой работе нет, можете мне поверить. А чтобы стать диджеем и тем паче, музыкантом, талант нужен. Диджей - это не просто человек, который пластинки меняет, грубо говоря. Кроме умения сводить, слух нужен хороший.
С той стороны это все весьма буднично и никакой романтики в этой работе нет, можете мне поверить. А чтобы стать диджеем и тем паче, музыкантом, талант нужен. Диджей - это не просто человек, который пластинки меняет, грубо говоря. Кроме умения сводить, слух нужен хороший.Ну вообще в 33 года увлекаться тусовками... Не поздновато ли?
Ну вообще в 33 года увлекаться тусовками... Не поздновато ли?Мне вообще-то меньше
меньше 30...А чтобы пойти посидеть с хорошими людьми и потанцевать - причем тут возраст? Моей маме 54 года, а ее подруге - 60...они ходят на танцы каждую неделю.в смысле остались?Si tacuisses, philosophus mansisses (c)
сочувствую
Как будто в 33 жизнь уже заканчивается. 
Вы меня извините, но складывается такое впечатление, что вам тупо лень учиться или работать, а хочется только развлекаться. И поэтому нужно срочно найти мужа, который будет эти развлечения оплачивать.
Вы меня извините, но складывается такое впечатление, что вам тупо лень учиться или работать, а хочется только развлекаться. И поэтому нужно срочно найти мужа, который будет эти развлечения оплачивать.
OK - можно и небогатого, как скажете. Но похоже что так или иначе явно не помешает
Не помешает, но и не поможет. Хотелось бы раскрыть именно свой собственный ресурс.
Не помешает, но и не поможет. Хотелось бы раскрыть именно свой собственный ресурс.Ну так раскрывайте! Это же в конце концов ваш собственный ресурс - вам его и раскрывать. Не думаю, что кто-то на форуме или ещё где сможет помочь с этим делом. Встаем рано утром и планомерно начинаем раскрывать. В обед небольшой перерыв после чело продолжаем. К вечеру подводим промежуточные итоги раскрытия - раскрылся/не раскрылся/туда/не туда/ваще закрылся ну и так далее. И так каждый день до наступления просветления.
Выезд за границу на выходные - это показатель мещанства?Скорее - повод для выражения соболезнования
(2-3 часа в толмочах + 5-7 часов полет + 2-3 часа там) * 2 - и это все за выходные - это нужно ооооочень любить заграницу и полеты.Они летают на частном самолете, там все гораздо быстрее