_ Мечта - жить в Америке ? :)_ Как оно там, зацените _
202371
494
Мышко_Норушко
member
и как они со всем этим умудряются полмира заморочить?:)!я в шоке
YakutNGS
guru
А вы не смотрите на США как страну какого то народа, это цитадель финансовой элиты, на пару с Лондоном.
А дельцы они всегда без мыла куда хочешь залезут.
А дельцы они всегда без мыла куда хочешь залезут.
Дык и Штаты по этой логике до Африки недотягивают (см., например, фото из стартового поста).
С экспертом по африке спорить не буду, но до уровня евроштатов, по крайней мере их южной или восточной окраины (Чехия, Греция) нам не так уж и далеко. По моему личному рейтингу.
То Савчук - "почитал бы" еще не значит "поверил бы однозначно и бесповоротно". Но факты Пелевин излагает вполне объективно. В Колумбии есть автобусы, и даже с Вай-Фай, а в Кении (или Танзании) говорят по английски. Охотно верю и в то и в другое.
То Савчук - "почитал бы" еще не значит "поверил бы однозначно и бесповоротно". Но факты Пелевин излагает вполне объективно. В Колумбии есть автобусы, и даже с Вай-Фай, а в Кении (или Танзании) говорят по английски. Охотно верю и в то и в другое.
http://www.panoramio.com/photo/3415269 - 2 километра в сторону. Африка, сэр...
2 километра в сторону. Африка, сэр...а чего, в точности похоже на наши придорожные развалы. в америце, к слову, такого не шибко встречается. у обочины в пыли тапками или копчёным судаком торговать
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
269947
227
Перерегистрация авто
87203
21
нужна книга
869712
830
elephant
v.i.p.
Еще немного бальзама на душу ТСа Нью-Йорк
а посвежее фото есть? все 70-80 годы, да и не факт, что это НЙ
sapromaster
guru
Вот жеж ты упрямый человек 
Ну вот посвежее, буквально первое что попалось ...
--------------
Блошиный рынок
Дом конечно неплохой у фотографши, но рынок то ...
В России такие "рынки" явление редкое, и толкаются там уж совсем маргинальные личности.
Вот и Нью-Йорк
Правда фотки фуфло
Занятно смотрятся лавки и стены в метро
У нас такое можно видеть лишь в общественных туалетах
Вот кстати любопытно посмотреть на качество и ширину дорог. Причем это межгород, там где вроде как должны быть магистрали в 8-12 полос ...
Надо сказать, НЕ впечатляет.
В России, даже там, где очень сильно критикуют дорожников, даже там, где дороги - НЕфедерального значения, они примерно такие же.
----
Ну вот вам для сравнения один день семьи из Кольцово, это поселок под Новосибирском.
Видите в каких жутких условиях живут бедные люди, измученные кровавой гебней?
----
Зато, насчет того, что в США жить спокойно, вот любопытный обзорчик
Досадно наверно, что это ваш же родной журналист пишет ... а ведь хотелось бы чтоб и это была сурковскаяпропаганда. наверно
А вот показательная фотка, насчет последствий вырубки лесов в США ... Фотки от НАСА ... Видать неслучайно в исходном посте деревов не наблюдалось ... Вы там че, как бобры что-ли, всю зелень изничтожаете?
Ну вот посвежее, буквально первое что попалось ...
--------------
Блошиный рынок
Дом конечно неплохой у фотографши, но рынок то ...
В России такие "рынки" явление редкое, и толкаются там уж совсем маргинальные личности.
Вот и Нью-Йорк
Правда фотки фуфло
Занятно смотрятся лавки и стены в метро
У нас такое можно видеть лишь в общественных туалетах
Вот кстати любопытно посмотреть на качество и ширину дорог. Причем это межгород, там где вроде как должны быть магистрали в 8-12 полос ...
Надо сказать, НЕ впечатляет.
В России, даже там, где очень сильно критикуют дорожников, даже там, где дороги - НЕфедерального значения, они примерно такие же.
----
Ну вот вам для сравнения один день семьи из Кольцово, это поселок под Новосибирском.
Видите в каких жутких условиях живут бедные люди, измученные кровавой гебней?
----
Зато, насчет того, что в США жить спокойно, вот любопытный обзорчик
Досадно наверно, что это ваш же родной журналист пишет ... а ведь хотелось бы чтоб и это была сурковскаяпропаганда. наверно
А вот показательная фотка, насчет последствий вырубки лесов в США ... Фотки от НАСА ... Видать неслучайно в исходном посте деревов не наблюдалось ... Вы там че, как бобры что-ли, всю зелень изничтожаете?
sapromaster
guru
А теперь возьми калькулятор и подсчитай.
Сколько всего фоток в этом топе уже "прозвучало"?
Да наверно с полтыщи ...
Мало что-ли?
--
да, встречаются на фотках и приличные дома, ну дак сплошная стопроцентная помойка и гетто - не к лицу лучшей экономике мирасовсем же позорно, кто-то должен же эксплуатировать босоту, соответственно и жить поприличней
Сколько всего фоток в этом топе уже "прозвучало"?
Да наверно с полтыщи ...
Мало что-ли?
--
да, встречаются на фотках и приличные дома, ну дак сплошная стопроцентная помойка и гетто - не к лицу лучшей экономике мира
совсем же позорно, кто-то должен же эксплуатировать босоту, соответственно и жить поприличней
лёд-9
guru
Ну вот вам для сравнения один день семьи из Кольцово, это поселок под Новосибирском.на американские помойки в стопятьсотый раз я смотреть уже не буду, а фотографии из кольцово.. ну как бы вам сказать... не описывают среднестатистическую новосибирскую семью.
Видите в каких жутких условиях живут бедные люди, измученные кровавой гебней?
sapromaster
guru
Хм, и что вы нашли в этой семье такого?
Нищие? нет.
Видно, что люди трудолюбивые.
Всё в квартире аккуратно, разумно, продумано.
Если что-то дорогое, то вещь нужная, плита например.
Богачи? тоже нет.
Ходят пешком, хотя для Кольцово это нормально, но тем не менее о наличии машины ни слова.
Кухонный гарнитур типовой.
Даже ноутбука нет, такого модного нынче компа.
Игрушки тоже не элитные у ребенка.
Даже на стене часы в пластиковой оправе.
А холодильник ... такие уже не часто встретишь. Ему наверно уже лет 10.
Обычная семья.
Очень похожая именно на среднестатистическую.
Нищие? нет.
Видно, что люди трудолюбивые.
Всё в квартире аккуратно, разумно, продумано.
Если что-то дорогое, то вещь нужная, плита например.
Богачи? тоже нет.
Ходят пешком, хотя для Кольцово это нормально, но тем не менее о наличии машины ни слова.
Кухонный гарнитур типовой.
Даже ноутбука нет, такого модного нынче компа.
Игрушки тоже не элитные у ребенка.
Даже на стене часы в пластиковой оправе.
А холодильник ... такие уже не часто встретишь. Ему наверно уже лет 10.
Обычная семья.
Очень похожая именно на среднестатистическую.
sapromaster
guru
И будьте добры, поменьше реагируйте на мои посты, плиз
Очень неприятно, когда подличают, передергивая
Я не писал о помойках.
Там речь была о
- рынке
- качестве дорог
- вырубке лесов
- метро
--
И втройне неприятно, когда факты искажают люди, утверждающие, что занимаются наукой.
Так что будьте добры, не реагируйте пожалуйста на мои сообщения, не вам адресованные
Очень неприятно, когда подличают, передергивая
Я не писал о помойках.
Там речь была о
- рынке
- качестве дорог
- вырубке лесов
- метро
--
И втройне неприятно, когда факты искажают люди, утверждающие, что занимаются наукой.
Так что будьте добры, не реагируйте пожалуйста на мои сообщения, не вам адресованные
а фотографии из кольцово.. ну как бы вам сказать... не описывают среднестатистическую новосибирскую семью.Травоядерные какие-то. А ведь Кольцово был научным центром, а сейчас что? Особенно умилило, как дама садится "писать статьи". Это на какую же тему-то? Типа посидела, подумала и статью сочинила в своей очаровательной голове. Кто публиковать-то будет?
Hoda
Княжья птица Паулин
А холодильник ... такие уже не часто встретишь. Ему наверно уже лет 10.А что, 10-летний холодильник - уже отстой?
sapromaster
guru
Нет конечно же
Если в нем всё окей, пусть работает хоть тыщу лет
Речь о другом, речь о том, что холодильник маленький и старенький, т.е. семья не купается в изобилии денег
Если в нем всё окей, пусть работает хоть тыщу лет
Речь о другом, речь о том, что холодильник маленький и старенький, т.е. семья не купается в изобилии денег
sapromaster
guru
Ну вот другая российская семья, если кому принципиально
Тоже люди, измученные кровавой гебней, голодом и холодом ... если судить по талиям
Обстановка спартанская, люди злые и мрачные
(прошу прощения, там по тексту звучат маты)))
Тоже люди, измученные кровавой гебней, голодом и холодом ... если судить по талиям
Обстановка спартанская, люди злые и мрачные
(прошу прощения, там по тексту звучат маты)))
Hoda
Княжья птица Паулин
Так ему тогда лет 30, наверное, 10-летние холодильники-то очень даже прилично выглядят и работают
лёд-9
guru
Обычная семья.уровень доходов в этой семье примерно на порядок выше среднего.
Очень похожая именно на среднестатистическую.
- 2 километра в сторону. Африка, сэр...Так и в НСКе, почти в самом центре развалюх полно.
Это Вы достоверно знаете, или догадались?
По моим представлениям вполне вероятный уровень доходов этой семьи может быть и в районе 50-60 тыс. в месяц. Что, при средней зарплате около 20000 руб. в месяц на одного работающего, как минимум в 5 с лишним раз меньше Вашей оценки.
По моим представлениям вполне вероятный уровень доходов этой семьи может быть и в районе 50-60 тыс. в месяц. Что, при средней зарплате около 20000 руб. в месяц на одного работающего, как минимум в 5 с лишним раз меньше Вашей оценки
.
sapromaster
guru
Скорее всего даже меньше.
Во-первых, еще раз обращаю внимание на то, что там много бюджетных вещей (тот же холодильник).
Во-вторых, обратите внимание на профессию дамы. Наверное что-то связанное с написанием текстов, журналистика или ещё что-то. Сомнительно, что она двадцатку зарабатывает.
В-третьих, ни одного слова про автомобиль. А при бюджете 50-60/мес. купить приличное б/у авто вполне реально (ну, если ипотека не давит сильно). Какую-нибудь праворульную малолитражку середины 90-х годов, или "девятку" конца 90-х.
Впрочем, вот оно кому надо?
Пора наверно закрывать топик, всё тут ясно.
Во-первых, еще раз обращаю внимание на то, что там много бюджетных вещей (тот же холодильник).
Во-вторых, обратите внимание на профессию дамы. Наверное что-то связанное с написанием текстов, журналистика или ещё что-то. Сомнительно, что она двадцатку зарабатывает.
В-третьих, ни одного слова про автомобиль. А при бюджете 50-60/мес. купить приличное б/у авто вполне реально (ну, если ипотека не давит сильно). Какую-нибудь праворульную малолитражку середины 90-х годов, или "девятку" конца 90-х.
Впрочем, вот оно кому надо?
Пора наверно закрывать топик, всё тут ясно.
savwchuk
v.i.p.
Автомобиль, скорее всего, есть у папы. Он, видимо, и основной источник материальных благ для семьи.
Просто порядок и чистота в доме действительно заметно "выше среднего".
Просто порядок и чистота в доме действительно заметно "выше среднего".
Санчес
guru
убедили, в Новосибирске лучше! осторожнее с информацией, скоро вся Америка к вам приедет
осторожнее с информацией, скоро вся Америка к вам приедетГорозят глобальным похолоданием.
Тёплым оазисом будет Сибирь, так что не исключено.ага, похолодание, у нас на севере в этом году вообще зимы не было, все время днем плюсовая температура
Кстати, заинтересовал вопрос, ответить на который можете здесь, наверное, только Вы. Чтобы иметь уровень жизни, схожий с показанным Кольцовским, где в США нужно работать (или, напротив, не работать) и какой доход на семью надо иметь?
Вроде бы при том, как все дешево в США, можно при желании вообще так жить на пособие по безработице?
Вроде бы при том, как все дешево в США, можно при желании вообще так жить на пособие по безработице?
Кстати в свое время удивило, не знаю как сейчас, но до кризиса, в Калифорнии стоимость нормального (но картонного) дома с небольшим двориком в приличном районе была около миллиона долларов.
У нас каменные особняки в 3 этажа гораздо дешевле.
У нас каменные особняки в 3 этажа гораздо дешевле.
У нас каменные особняки в 3 этажа гораздо дешевле.Так-то Калифорния, там тепло. У них зимой, как у нас летом.
Не знаю как в Америке, а в Европе жалуются, что "новые русские", скупая всё подряд, сильно подняли цены на жильё.
Так-то Калифорния, там тепло. У них зимой, как у нас летом.Не уверен в абсолютности этого достоинства.
Тем не менее по себестоимости разрыв огромен.
sapromaster
guru
убедили, в Новосибирске лучше! осторожнее с информацией, скоро вся Америка к вам приедетНу да, а то мы не заметили уютные коттеджики на американских фотках.
Понятное дело, что Америка разная.
В третий раз повторяю -
Наши страны очень похожи.
У каждой есть и плюсы, и минусы.
Смысл ехать в США есть наверно для искателей длинных денег, да для тех кто не в ладу с законом, ну или просто мир посмотреть
--
Для примера.
Был недавно в одном сибирских городов, в отдельно стоящем м/районе.
Случайно столкнулся с участковым. Поговорил.
Был весьма удивлен.
В 90-е годы городок "славился" драками, бандитизмом, хулиганьем.
Сейчас, как участковый рассказал, тишина.
Поразила статистика - 1 (один!) случай угона машины за полгода (!).
И это на район, где живет около 80 тыщ.человек.
Так что действительно, не исключаю, что скоро увидим тут поселения, типа колхоз "Новая Калифорния".
лёд-9
guru
Скорее всего даже меньше.вы, видимо, не занимались последние 20 лет ремонтом. холодильник - копейки по сравнению с штукатуркой, которая ушла на выравнивание стен. ремонт в этой квартире стоит тыщ 300-400, если папа всё делал сам. при средней зарплате в 20тыр, малом ребёнке и барышне, весь день гуляющей с ним, они бы зарабатывали на него три года, во всём себе отказывая.
Во-вторых, обратите внимание на профессию дамы. Наверное что-то связанное с написанием текстов, журналистика или ещё что-то. Сомнительно, что она двадцатку зарабатывает.в смысле - меньше или больше? по вашему мнению.
В-третьих, ни одного слова про автомобиль. А при бюджете 50-60/мес.эээ.. не вы ли только что говорили, что их уровень доходов ниже среднего? и вот уже 60тыр... можете не сомневаться, авто у них есть.
в общем, гадать можно легко, но вы же не поверите. поэтому просто почитайте другие посты в журнале. муж калымит в хьюстоне. в мегу они, конечно же, ездят из кольцово на автобусе с пересадками. вечер за покером и кальяном - стандартный день простой русской семьи. вот камера с объективом, стоящие пару средних российских зарплат. тортики по 500р. и т.д.
в общем, надо быть большим чудаком, чтоб всерьёз думать, что эта семья - средняя российская. хотите посмотреть жизнь? обращайтесь. проведу вас по своему подъезду.
sapromaster
guru
ага, два-три мешка сухих смесей плюс десяток рулонов обоев плюс несколько кв.м. плитки = 400 т.р. 
математик, выдчепысь, а
математик, выдчепысь, а
лёд-9
guru
дальнейший спор бесполезен. вы понятия не имеете о стоимости жизни. два мешка смеси, хе-хе...
sapromaster
guru
Да не поверишь наверно, но сутками ранее занимался ремонтом.
И как раз обои, смеси, плитка ...
Наверно разные у нас какие-то калькуляторы
Или стены в доме
И как раз обои, смеси, плитка ...
Наверно разные у нас какие-то калькуляторы
Или стены в доме
kosta
old hamster
На ту квартиру, что на картинке - пара сотен точно.
Жалюзи на все окна+новые батареи. Ванная плиткой зашита под потолок, судя по фото, хотя и бюджетной. Линолеум или плитка на полу в кухне + линолеум во втором помещении. Ну и плюс десяток рулонов приличных обоев, пара мешков геркулеса под плитку, пара-тройка мешков выравнивающей смеси на стены, электрика. Окна пластик - скорее всего тоже не родные, если смотреть на дома вокруг, то это явно не новоделы. Плюс потолок похоже зашит тканью или очень хорошо выравнен.
Так что пара сотен запросто, даже если все делать самому.
Жалюзи на все окна+новые батареи. Ванная плиткой зашита под потолок, судя по фото, хотя и бюджетной. Линолеум или плитка на полу в кухне + линолеум во втором помещении. Ну и плюс десяток рулонов приличных обоев, пара мешков геркулеса под плитку, пара-тройка мешков выравнивающей смеси на стены, электрика. Окна пластик - скорее всего тоже не родные, если смотреть на дома вокруг, то это явно не новоделы. Плюс потолок похоже зашит тканью или очень хорошо выравнен.
Так что пара сотен запросто, даже если все делать самому.
Пара сотен - вполне доступная сумма для семьи с маленьким ребенком (разумеется, без ипотеки) с учетом пособий. Говорю по собственному опыту. Правда, у меня на "трешку" ушло несколько больше, но я ничего сам не делал. Сантехнику разводил "с нуля", проводку не перекладывал. Окна пластиковые уже были.
Там похоже еще перепланировка была. А так в основном на фото кухнегостинная... По отдельным фото видны не охваченные ремонтом помещения )))
Я тоже с ценником 200 согласен. Без кухни и бытовой техники...
Я тоже с ценником 200 согласен. Без кухни и бытовой техники...
sapromaster
guru
Да, вот это уже близко к реальности.
Но 200 это всяко не 400
Во-вторых, ремонты можно делать и постепенно.
Хотя да, махом оно конечно лучше.
Дом же всё равно сдавали с какими-то батареями.
Так что новые поставить можно уже и в процессе жития там.
Кстати, если строили те же парни, что и бизнес-инкубатор кольцовский, то качество строительства должно быть весьма неплохое. Значит там не было дикого напряга с выравниванием стен. И батареи возможно сразу стояли приличного качества.
Но 200 это всяко не 400
Во-вторых, ремонты можно делать и постепенно.
Хотя да, махом оно конечно лучше.
Дом же всё равно сдавали с какими-то батареями.
Так что новые поставить можно уже и в процессе жития там.
Кстати, если строили те же парни, что и бизнес-инкубатор кольцовский, то качество строительства должно быть весьма неплохое. Значит там не было дикого напряга с выравниванием стен. И батареи возможно сразу стояли приличного качества.
mancaf
junior
Больше пары сотен, но это было накоплено, на остальное пока средств нет. Доход действительно выше среднего, но ипотека не маленькая.
В общем, если по-честному, то у нас не среднестатистическая семья по доходу. С другой стороны, мы не жалуемся, не бухаем, на митинги не ходим, а работаем.
ПС. Машина есть, десятилетняя тойота, надежная, как трактор. Нужна как необходимость.
В общем, если по-честному, то у нас не среднестатистическая семья по доходу. С другой стороны, мы не жалуемся, не бухаем, на митинги не ходим, а работаем.
ПС. Машина есть, десятилетняя тойота, надежная, как трактор. Нужна как необходимость.
Доход действительно выше среднего ...Надеюсь, не на порядок, как предположил лед-9?
sapromaster
guru
"надеюсь" - это у вас такой черный юмор был?Доход действительно выше среднего ...Надеюсь, не на порядок, как предположил лед-9?
Давайте наоборот, дружно пожелаем ребятам, чтоб их доход превысил все самые высокие планки, озвученные здесь.
Ну и счастья семейного, со здоровьем сибирским, естественно.
sapromaster
guru
Вы извините уж, что пришлось вас по байтам проанализировать.
Зато вас с цельной Америкой сравнивали.
И, как видите, Америка сдалась.
Зато вас с цельной Америкой сравнивали.
И, как видите, Америка сдалась.
aglow
wii-й
Гы. вы у мужа спросите, как ему Детройт )))
А потом резюме накладывайте )))
А потом резюме накладывайте )))
лёд-9
guru
Давайте наоборот, дружно пожелаем ребятам, чтоб их доход превысил все самые высокие планки, озвученные здесь.я бы пожелал, чтобы средняя зарплата в стране подросла до того уровня, который был мною озвучен, а вами, если не на порядок то во многие разы, - недооценён.
Пара сотен - вполне доступная сумма для семьи с маленьким ребенкомречь не о маленьком ребёнке как таковом, а о том, что эта конкретная семья не отражает жизнь среднестатистической российской семьи. это же самое касается линков на американские фоторепортажи, которыми тут балуется автор топика. можно даже в каком-то смысле говорить, что автор не пользуется двойными стандартами, оба впечатления о жизни у него оторваны от реальности. только вот искажение российской жизни у него - в одну сторону, а американской - в противоположную.
у меня всё.
речь не о маленьком ребёнке как таковом, а о том, что эта конкретная семья не отражает жизнь среднестатистической российской семьи.Это 30-40% семей города.
Бессемейных конечно гораздо больше и общий уровень населения они снижают, но зачем их считать?
Так что это очень близко к среднестатистической семье.
да ёкорный же бабай... причём тут дети?! я ж говорю, что дети - ни при чём. я говорю что эта конкретная семья - не среднестатистическая. по уровню жизни. именно на этот показатель показывает сапромастер.
ТОП 5
1
2
3
4