_ Мечта - жить в Америке ? :)_ Как оно там, зацените _
201983
494
прагматик
много россиян-азиаты
Под азиатами я понимаю кыргызов, таджиков, узбеков, китайцев, вьетнамцев, азербайджанцев, армян, грузин и пр., которые не являются россиянами, и общие границы тут не при чем. Наплыва Русских в их республиках не наблюдается. Кстати туркмены не наблюдаются.
Градус
логично, что там делать? а буряты и якуты уже не азиаты и ты можешь их отличить от казахов допустим? а азеры с армянами когда азиатами стали? зачем чушь то городить? да и вообще топик был не об этом, но ты успешно развел меня на флуд.
прагматик
...я уже сказал, что веры простому слову эмигранта меньше, чем статье другого..
Меня всегда поражал огромный интерес части россиян к ненавидимой ими Америке и безаппеляционность из суждений об объекте, о котором они знают только понаслышке. Когда все это накладывается на абсолютное неприятие чужого мнения и людей, его высказывающего, только потому, что они бывшие такие же, но сейчас могут судить и об Америке, и о России на основании собственного опыта, дискуссия теряет смысл и содержание, превращаясь в обычное перебрехивание.
копченую грудку вообще не видел, как и копченую курицу. мне убеждать никого не надо, приезжайте сами смотрите.
прагматик
а буряты и якуты уже не азиаты и ты можешь их отличить от казахов допустим?
Запросто отличу, казахи не похожи совсем на бурятов и якутов.
а азеры с армянами когда азиатами стали?
Я же ясно написал, что я лично их отношу к азиатам.
aglow
Да мериканцы травяца не хило. Все потому как с детства привыкли есть в фастфуде и просто не дома...

Мировая карта
поясните, в чем смысл похваления онищенки, если в россии, согласно этому сайту, умирают от отравлений 41 человек на 100 тыс жителей, а в сша - 6,8 человек. :umnik:
и вообще странные вы вещи сравниваете. в россии человек, в случае отравления, прод..щется дома и никуда не пойдет, а там, ежели страховка есть, что бы врачей не понапрягать.
Landfahrer
Наверное потому что без Онищенки дела обстояли бы еще хуже.

Например недавно был свидетелем, как знакомые женщины обсуждали ситуацию с летним детским лагерем.
Что никто не хочет ехать туда работать директором.
Нет подходящих кандидатур.
А потому что очень жестко спрашивают, за качество, санитарию и т.д.
sapromaster
очень жестко спрашивают, за качество, санитарию и т.д.
судя по тому что я вижу в городских детских учреждениях, вся эта жёсткость сводится к тупому дрочению за формальные показатели. типа, на родительском собрании собирают бабло на жалюзи, потому что по новому санпину надо те матерчатые шторы, которые уже есть, снять и выкинуть. при этом денег ни на что не дают, а про зарплату даже упоминать неловко, в дошкольных учреждениях она едва превышает мрот.
я вообще поражаюсь, что находятся люди, готовые работать директорами, заведующими, воспитателями. в нищете и с постоянно протянутой рукой к родителям детей.
хотя есть и плюсы: только очень сильно любящий детей человек может сохраниться на такой работе. правда, ещё и работать приходится за троих, поскольку энтузиастов-экстремалов совсем мало
соль на рану не сыпь пожалуйста.
да, всё действительно так.
оттуда трудно уйти, когда видишь детские глаза.

но появилась там и другая категория людей, эти как ненасытные пылесосы, почувствовали что люди готовы платить платить и платить
ротация там нужна, свежая молодежь, у которой еще есть совесть
Эукариот
..судя по тому что я вижу в городских детских учреждениях, вся эта жёсткость сводится к тупому дрочению за формальные показатели.
О! Откуда такая здравость мысли ? :agree:
Всё так... Директор лагеря ЗАРАНЕЕ назначается виноватым. Чинуши, годами применяя подобный подход, добиваются тупой,воловьей покорности + все вменяемые разбегаются. Кому хочется "сесть" за такие деньги ?
Градус
да ты их хоть к марсианам можешь относить, но это не отменяет того факта, что по эти бывшие "азиаты" бывшие соотечественники и многие живут в РФ со времен СССР, и миграция в РФ из стран бывшего союза очень проста, в отличии от въезда китайцев в ту же канаду.
vasilews
на счет интереса огромной части росиян именно к америке я не знаю, меня интересуют все сколь-нибудь значимые страны. И если бы ты хотел заметить, то заметил бы, что в качестве аргументов я привожу мнение их прессы и мнение таких же эмигрантов, которые видели. меня разачаровывает восприятие многими россиянами америки со слов только успешного эмигранта у которого свой бизнес, который живет в элитном районе и не видел ни голодающих, ни преступности.
в качестве аргументов я привожу мнение их прессы и мнение таких же эмигрантов
мы все заметили, что аргументы вы приводите однобокие, в пользу заранее выбранной версии. вот это и вызывает недоумение.
прагматик
... если бы ты хотел заметить, то заметил бы, что в качестве аргументов я привожу мнение их прессы и мнение таких же эмигрантов,
Хотел. И замечу. На этом же сайте,с которого ты дёрнул свой пример,на одну ругательную - десять похвалительных статеек приходится...
Но ты их не "увидел"... Принцип МедЫнского в действии.
vasilews
а зачем я буду выкладывать похвалительные статейки если их и без меня выкладывают?
кстати на том сайте откуда я дергаю статейки, переводы в основном так или иначе касающиеся РФ, и статей что похвалительных что ругательных о америке не много.
но ты этого не "увидел" Принцип МедЫнского в действии.
Эукариот
я вообще поражаюсь, что находятся люди, готовые работать директорами, заведующими,
Наверное, Вы представляете, во сколько раз зарплата Вашего директора (даже если отбросить академическую надбавку) отличается от средней зарплаты по Вашей конторе? И не
задаете вопрос, почему находятся люди, готовые работать в дирекции и не хотящие ограничиваться уровнем гнс или завотдела?

Так в школах и т.п. тенденция точно такая же.
Помнитца несколько дней назад, ты с дрожью в "тексте и голосе",утверждал ,что критическую статью в прессе США опубликовать невозможно... Как же так? :eek: Кто посмел ?
читать учись, я говорил что практически не публикуют, а если и публикуют, то не массовые сми, все на что хватает ббс, снн, фокс это критика другой партии, там могут появиться какие либо разоблачения, но не затрагивающие американскую мечту.
прагматик
Да что уж там говорить про "их" массовые СМИ, когда у нас масса народу истерит и жалуется, если тут на американскую мечту кто-то замахнётся. :ухмылка:
Ладно бы тот, заокеанский сказочник (ему положено грин-кард зарабатывать или отрабатывать), но здешних не понимаю.
mr. Hide
логику сказочников, которые всю жизнь ели только картошку и морковку, и внукам своим рассказывают, что морковка - самый сладкий в мире фрукт, не менее абсурдна.
Эукариот
у меня к вам вопрос: у нас плохо, у них хорошо, ученые едут туда работать, остаются неучи и патриоты, по ваши постам понятно, что патриотизма в вас, как мяса в яблоке, так почему вы здесь(ведь вы коллайдер видели)?
mr. Hide
Все просто объясняется - обычный результат эффективной пропаганды. Особенно эффективной именно потому, что сама жертва пропаганды не догадывается о том, что на нее воздействует эта пропаганда:улыб:.
savwchuk
основная ошибка сегодняшней власти-отсутствие идеологии, попытки внедрить заканчиваются
провалом, по причине недоступности, допустим нано - для грома ни о чем не говорит у шорцев вызывает истерику, "коммунизм" был куда понятней.
прагматик
у меня к вам вопрос: у нас плохо, у них хорошо, ученые едут туда работать, остаются неучи и патриоты, по ваши постам понятно, что патриотизма в вас, как мяса в яблоке, так почему вы здесь(ведь вы коллайдер видели)?
потому что я слишком русский - запрягаю долго.
да и коллайдер жалко, я уеду - кто присмотрит? набегут прагматики, на металлолом сдадут.. ниобий нынче дорог.

могли бы и сами догадаться, почему: остаются неучи и патриоты. если не патриот, то?
прагматик
"коммунизм" был куда понятней.
коммунизм - это прекрасно. прекрасная идеология, можно её было бы и дальше педалировать. каждому по потребностям - кто ж против? только два обстоятельства мешают: 1) испорченная репутация этой идеологии, 2) класть всем на идеологию. и всегда так было.
прагматик
... по причине недоступности ...
Заменитель идеологии был найден легко и непринужденно - это деньги. Люди такую идеологию приняли близко к сердцу (кстати, хорошо было заметно на российских спортсменах, выступающих за границей - часть наших хоккеистов до сих пор получают деньги от "буржуев" за то, что НЕ ИГРАЮТ в хоккей). А "придумать" на данной базе какую-то "новую идеологию" тяжело - фальшиво получается, да и дорого:улыб:.
savwchuk
Все просто объясняется - обычный результат эффективной пропаганды. Особенно эффективной именно потому, что сама жертва пропаганды не догадывается о том, что на нее воздействует эта пропаганда:улыб:.
Как просто то.Пропаганда и все.

"Послушайте, вы мне как-то говорили, что у вас есть сын, слесарь-механик, и что он уехал в Австралию. Если это так, то он, значит, стал антиподом, а святой Августин повелевает проклясть каждого, кто верит в существование антиподов".— "Батюшка,— отвечает ему баба,— ведь сын-то мой посылает мне и письма и деньги".— "Это дьявольское наваждение,— говорит ей настоятель.— Согласно учению святого Августина, никакой Австралии не существует. Это вас антихрист соблазняет". В воскресенье он всенародно проклял ее в костеле и кричал, что никакой Австралии не существует. Ну, прямо из костела его отвезли в сумасшедший дом. Да и многим бы туда не мешало.(мой любимый Швейк)
france
Пропаганда - это объективная реальность. Без нее (а точнее, при ее столкновении с эффективной контрпропагандой) со страной происходит примерно то, что произошло с СССР в конце 80-х - начале 90-х. Ну и современных примеров - пруд пруди.
mr. Hide
Да что уж там говорить про "их" массовые СМИ, когда у нас масса народу истерит и жалуется, если тут на американскую мечту кто-то замахнётся. (ухлылгка)
Отмечу весёлый момент,хоть сам и не являюсь амеромечтателем...

А кто и главное с чем в руках "У НАС" МОЖЕТ ТАК ЗАМАХНУТСЯ НА АМЕРИКАНСКУЮ МЕЧТУ ТАК,ЧТОБ АМЕРИКАНЦЫ ЗАМЕТИЛИ СЕЙ ЗАМАХ ?
savwchuk
Пропаганда - это объективная реальность.
Кто бы спорил.
Вопрос в том,что кое кто приватизировал себе право определять где пропаганда,а где нет.
Я скромно намекаю,что истина как и водится где то по середине.
mr. Hide
про грин карту это перл! сидит иммигрант на форуме и гринкарту отрабатывает??!!!
а я тоже значит пропагандой занимаюсь? забавно!
а вы таки контрпропагандой?
savwchuk
если я почти не смотрю тв и читаю только деловые новости, какая пропагандисткая машина делает меня жертвой пропаганды и заставляет иногда писать на форуме? воздействия то нет, или волнами местный коллайдер со спутника меня зомбирует :-) или я мериканский шпиён?
господа контрпропагандисты! не позорьте самих себя, понимаю, что надо отрабатывать зп и создавать видимость борьбы с "агентами госдепа", но топорная работа же!
Санчес
если я почти не смотрю тв ...
Обращаю Ваше внимание на очень интересный феномен. Хоть Вы почти и не смотрите ТВ, но тем не менее, Вам известно, что где "показывают", а самое главное - Вы осведомлены даже о том, какие каналы смотрят "правильные" американцы, а какие - "недалекие" (вспомните Ваш диалог с Костой).
Когда кто-либо знает ответ заранее, перед тем, как ознакомиться с фактами, появляются основания полагать, что данный человек - жертва пропаганды (которая может принимать любые формы).
savwchuk
Всё зависит от того, что нужно "доказать" сию минуту.
У нас тут тоже есть один такой, который через пост кричит, что всегда говорит одну только правду.
Я бы добавил - "в некотором смысле" или "о некоторых вещах". :ухмылка:
savwchuk
тв конечно смотрю, и знаю что по каким каналам показывают. заранее ответ не знаю, с каналами ознакомился. ща почти не смотрю, т.к. времени на это нет, есть более интересные занятия - спорт, путешествия
или волнами местный коллайдер со спутника меня зомбирует :-)
кстати, о коллайдерах. впервые за всю историю человеческой цивилизации в россии действующих коллайдеров стало больше, чем в сша. догнали и перегнали. права, очень замысловатым путём: дождались, пока фермилаб остановит теватрон (: теперь вашего брата только rhic может облучать, с лонг-айленда
!ыцрош отэ
я туда раз в год езжу в гости, жить бы там не стал, не знаю, что то не мое
sapromaster
Каждый для себя сделает вывод сам.Может кто-то еще больше "загорится" поехать,а у кого-то наоборот отобьет все желание.Мы можем смотреть на одни и те же вещи,но видеть их абсолютно по-разному...:миг:
Эукариот
Испортили репутацию коммунизма в Китае - нам бы так испортить ..
VlkRoSS
нам бы так испортить ..
Не дождетесь.
в Вашем Вашингтоне скоро так будет.
В Росии- никогда!
sapromaster
НЙ - не настоящая Америка?
Да ну ... :eek:
------------------

Детройт.
Майами (спальные районы)

Всё - тоже самое.
Не настоящая. Американские города давно вымирают и там остается в основном черное население. Настоящая Америка - одноэтажная.

У НЙ, конечно, особое положение, поскольку это столица мира. Он, наверно, как многоэтажный город никогда не вымрет. Но и в НЙ полно одноэтажной америки, прямо по соседству с районом в котором живет автор как сами видите.

Что касается реакции автора на такого рода объявления - https://lh6.googleusercontent.com/-Njw0v6WhEKI/TtcIac0RONI/AAAAAAAAGvU/iNAI3DxuBU0/s800/P1090792.JPG - то, думаю, большинство жителей многоэтажек с удовольствием повесили бы себе такие и с еще большим удовольствием бы наблюдали как полиция скручивает очередного морального урода, который решил погулять во дворе под окнами с музлом, девАчками и шашлыками.

Или может быть на самом деле нам свои дворовые гулянки, скандалы, обоссанные лифты милее чем чистота и относительный порядок?

Насчет стиралок. Это решение домовладельца. Захочет - разрешит ставить. Захочет - запретит. Там ведь у каждого дома есть владелец. Никаких ЖЭКов и ТСЖ не требуется. Так вот, запрещают по вполне понятной причине. Стиралка грохочет и грозит затопить к черту весь этаж. Опасная вещь, особенно когда ей пользуются чужие люди.

Слив из стиралки в лаундре сделан в раковину для того, чтобы при необходимости вылавливать оттуда свои вещи. Которые из карманов одежды вываливаются при стирке. И вообще, чтоб ханыга на засорялась.
kostyanet
Так вот, если вы посмотрите домишки стоящие окно в окно в одном из которых живет аффтар, и сравните с тем, как живут люди в районах получше, где и дома-то с дороги не видно, поскольку он может быть построен внутри владений в несколько гектаров, то возникнет вопрос: а насколько он состоятельный русский, если даже стиралку не имеет права поставить.
sapromaster
И в России тоже есть дома общажного типа
Многоэтажки это и есть ОБЩАГА.

Многоэтажка обходится дешевле при строительстве и эксплуатации, поскольку на общий стояк из дороги, труб и проводов вплотную нанизаны квартиры. Для отдельного дома все эти коммуникации обходятся в несколько раз дороже, поскольку расстояние между домами в сотни раз больше чем между квартирами. Одна только дорога к такому дому обойдется в половину "квартиры".

Собственно если сравнивать, то оно далеко не в пользу РФ, где даже условно говоря богатые пока что селятся в общагах. Ну, подумаешь - для условно говоря богатых. Но в общагах же, а не в особняках.

Фраза "элитная многоэтажка" звучит оксюморном. Как сухая вода или умный дурак.

Можно заметить что и у нас есть коттеджи и даже коттеджные поселки. Но вы сравните масштабы. У нас это буквально случайное явление, а одноэтажная Америка это целая страна.

Может кто не читает. В том объявлении написано:

НЕ мусорить
НЕ посягать
НЕ кататься на велике
НЕ кататься на доске
НЕ жарить шашлык без позволения
НЕ выгуливать собак без поводка
(подбирайте за собакой пожалуйста)
Нарушителей ждет арест и наказание в полицейском департаменте.

Кому не нравятся эти правила общежития?
kostyanet
Вы спросите: а где ж тогда все это делать - кататься, выгуливать, жарить кебабы? Очень просто. Для детских игр предусмотрен playground. Детей туда привозят поиграть и пообщаться со сверстниками на машинах. Коммунитя может организовать свою игровую площадку, конечно, но как правило они общественные. Чтобы пожарить кебаб надо тоже искать место где разрешено или просить разрешения. Для собак обрудованы свои площадки.

Именно из-за всех этих суровых ограничений ОБЩЕЖИТИЯ американец жаждет заработать на свой домик с лужайкой. Где он может выгуливать и детей и собак без поводка, жарить кебабы и мусорить на своей территории. И то все это пока соседи не пожалуются лендлорду (землевладельцу).
kostyanet
если купил дом, то ты и являешься лендлордом. на тебя только в полицию могут пожаловаться.
дом именно хорошо тем, что ты сам оплчиваешь свои расходы - уборка мусора, вывоз снега зимой, и пр.
например являясь владельцем апартаментов (квартиры), собственник вынужден оплачивать эти расходы управляющей компании, менеджменту дома, которая нифига не делает, но только поднимает плату за услуги каждый год. Например в нашем городе есть многоквартирный дом, 3 бедрумная квартира в которой стоит собственнику около 600 долл (услуги управляющей компании)+ налог на имущество около 400 долл. в мес. + коммуналка около 300 долл в мес.
за дом будешь платить раза в 2 меньше.
Санчес
Что такое "бедрумная квартира"? Переведите пожалуйста на великий и могучий.
Tech
Бедрум - спальня. Речь идет о квартире с тремя спальнями.
Hoda
Спасибо. Тройку я посчитал опечаткой:улыб:
Санчесу - нельзя было написать по-русски: 4-хкомнатная? Это не только в данном случае - ваши англицизмы часто с трудом воспринимаются.
Tech
Это не 4-х комнатная. В каждом бедруме сортир и ванная.