Экология мира,обратный отсчёт.
69246
194
YakutNGS
как же я могу говорить на другие темы, если вопрос о заднице не решён?
вы по существу ответьте: вытирать или не вытирать? или засохнет и само отвалится. экономия-то нешуточная. или, если вы стесняетесь собственной задницы, сформулирую вопрос иначе: на что вы готовы пойти, чтобы консервировать экосистему планеты?
лёд-9
Вытирать или мыть, это вопрос гегиенны, а не экологии. А вот чем вытирать это вопрос экологии.
YakutNGS
Вытирать или мыть, это вопрос гигиены, а не экологии.
мыть - ещё хуже. страшно подумать, что придётся угробить, чтобы проложить водопровод, вырыть железную руду, отлить трубы, сварить их, покрасить, изготовить и поставить насосы, запитать электроэнергией, изготовить биде. всё только чтоб вы потешили свою задницу какой-то мифической гигиеной. коты, вон, вылизывают зад - и то не дохнут. по крайней мере, не сразу. хотя сокращение численности - главный козырь в борьбе за экологию.

надо как-то принять, что существование вас лично - это ущерб экологии. и жить дальше с этим страшным бременем.
лёд-9
Хватит паясничать.
Выв прекрасно понимаете о чем речь, выше я объяснил. И более чем уверен что вам тоже понятно.
YakutNGS
я не паясничаю, а говорю на полном серьёзе. что вы говорите - я понимаю. и не согласен.
YakutNGS
Суть в том, что "необходимо" - достаточно субъективно.
Именно "необходимого для жизни" (или, если хотите, "выживания") - вообще мало.
Что "лёд-9" и пытается, несколько доводя до крайности, объяснить: невытертаяэтасамая - не вопрос жизни и смерти, а вот расход лесов или воды на обеспечение данного действа имеет место быть.
Михаил_1
Что "лёд-9" и пытается, несколько доводя до крайности, объяснить: ...
О чем он говорит ясно давно, но его уж очень сильно для убедительности таскает в крайности.
YakutNGS
Это для Вас крайности. А для кого-то - нет. Это субъективно. О чём и речь.
Пример: стирка белья (вещей вообще).
Можно пользоваться машинкой-автомат с суперпуперпорошком, ополаскивателем, кондиционером, антинакипином etc etc.
Можно пользоваться "Малюткой" с каким-нить "Лоском".
Можно стирать в тазике на стиральной доске хозяйственным мылом.
Можно ходить на речку (круглогодично: зимой - прорубь) и юзать жир с песком.
Для одного будет "жуть-жуть" уже второй вариант - хоть ложись да помирай. Кто-то и последним как припрёт воспользуется без истерик.
Михаил_1
Это для Вас крайности. А для кого-то - нет. Это субъективно. О чём и речь.
Вы считаете в деньгах, а не в ресурсах.
В ресурсах же, вот это - ...
Можно пользоваться машинкой-автомат с суперпуперпорошком, ополаскивателем, кондиционером, антинакипином etc etc.
, если обросить всякую маркетинговую шелуху (разрекламированных ненужных средств, тапа калгон)
от этого
Можно пользоваться "Малюткой" с каким-нить "Лоском".
не отличается.
Поэтому крайности льда именно крайности, а не субъективные различия.
YakutNGS
и в ресурсах тоже.
Электричество в первых двух случаях... сколько там машинка жрёт. Освещение в третьем случае (уже меньше). В первых трёх случаях энергозатраты на производство трубопровода (не говоря про геологоразведку), оборудования насосных станций, фильтров, энергозатраты на транспортировку воды.
Вода. В первых трёх случаях несколько десятков литров.
Так же расходы ресурсов на производство "расходных материалов" будет различаться во всех трёх первых случаях.
В четвёртом случае расходы электроэнергии - ноль. Расход воды - ноль (думаю, для африканцев с их 10 литрами в сутки на человека использование проточной речной воды тоже не считается).
YakutNGS
Вы считаете в деньгах, а не в ресурсах.
золотые слова, юрий венедиктович. так давайте уже считать в ресурсах. ясно, что экологически чистый жир с песком, когда его начнут применять все 10млн москвичей, превратят столицу в кошмар эколога. вся инфраструктура сегодня припилена под наш сегодняшний быт.

оценить полный экологический вред от какого-то действа очень даже непросто. ну что вреднее - гэс или солнечные батареи той же мощности? столько всего скрытого, что чёрт ногу сломит.
Михаил_1
сколько там машинка жрёт
а человек сколько жрёт? что эффективнее: покрутить барабан в машинке, или накормить человека добавкой, чтоб он сходил на речку бельё постирал?
лёд-9
Без добавки будет ходить... стройнее будет:улыб:Сколько (тут приводил кто-то) процентов продуктов не используется?...
Кто не дойдёт - "как-нибудь так, как-нибудь так"... остальные поселятся вдоль берегов и проблема снимется. :спок:
лёд-9
Вот она правильная мысль, нужна наука, которая бы занималась оптимизацией с т.з. экологии. Именно оптимизацией, а не борьбу за "зеленые" технологии. И ставить ее на гос. уровне в приоритете нужно.
лёд-9
золотые слова, юрий венедиктович. так давайте уже считать в ресурсах. ясно, что экологически чистый жир с песком, когда его начнут применять все 10млн москвичей, превратят столицу в кошмар эколога. вся инфраструктура сегодня припилена под наш сегодняшний быт.
А давайте задаваться вопросами сначала, а нужно ли тратить в таких количествах моющиеся средства, нельзя ли оптимизировать, может имеет смысл как то видоизменить быт, в приемлемых рамках, но значительно изменить затраты.
YakutNGS
А давайте задаваться вопросами сначала, а нужно ли тратить в таких количествах моющиеся средства,
опять 25. что такое "нужно"? кто будет решать - нужно (уж простите, я опять вернусь к животрепещущей теме) ли зад вытирать или нет? вы? почему вы? может вы мне только один квадратик бумаги выделите. я вам не доверяю. моя попа должна быть идеально чиста. сколько НУЖНО бумаги, столько и израсходую.

вот если вы займётесь наукой, которая позволит какать вдвое реже - это другой разговор (: реально экологичная инновация. а на бумаге экономить - это каждый дурак может. особенно за счёт чужих задниц.
лёд-9
что такое "нужно"? кто будет решать - нужно (уж простите, я опять вернусь к животрепещущей теме) ли зад вытирать или нет? вы? почему вы?
Это и есть ключевой вопрос! Существует прослойка рассеянских пседопассионариев-интеллектуалов, абсолютно не восприимчивых к чужой аргументации и х**н знает по какому праву желающих определять ход чужой жизни. Через сокращение потребления,через борьбу с Гос.Депом .. неважно,повод всегда найдётся!

Тащить не пущать! Вот где корни... А кусок мыла это или автомобиль совершенно не важно,ведь люди посредством этого реализуются, самоидентифицируются подобными запретами.
С ними поэтому и спорить трудно,для них лишь одно очевидно,что естественный порядок вещей известен только им!
Сколько квадратов на рыло,сколько калдона...
лёд-9
опять 25. что такое "нужно"? кто будет решать - нужно
если бы меньше думали вытирать или нет, вы бы поняли о чем я.
Нужно не нужно можно определять например так, взять текущее потребление и посмотреть как можно изменить процесс и сократить затраты ресурсов не усложнив текущий быт, например. Это и можно считать отправной точкой. Кто будет определять, а кто считал нормы потребления воды, например. Вот тот же самый принцип.
Но я вижу вы не настроены рассуждать, а настроены на стеб, поэтому нет смысла дискутировать на эту тему с вами.
YakutNGS
Рынок потребительских товаров раздут..и будет дальше расти пока есть спрос. Есть спрос есть предложение. Но оно надо?
Мне вот прям честно очень сложно мыть посуду от "фейри". может и моет быстро..но ополаскивать очень долго надо..а мне время потраченное у раковины и жалко и не охота ;-)
Месяц назад взял обычную соду за 16 рублей натур продукт.
Соответственно сократился расход воды (еще и как:), и время в разы.
Уборку дома я делаю обычным мылом.
вот собственно бабушкин способ..
beautystep
А эту тему ("бабушкины советы") можно развить.
Ведь полно методов и средств без маркетинговой шелухи но действенных и более экологичных.
Не экологию так финансов можно будет сберечь. Да и тема пойдет для основного.
лёд-9
Кстати, можно вместо порошка использовать пепел вулканов, он же в избытке, каждый день на планете хоть 1 вулкан да извергается. Вот почему бы его как-то не приспособить?
YakutNGS
А эту тему ("бабушкины советы") можно развить.
Могу развить про себя. Посуду мою хоз.мылом (прекрасно отмывает всё), иногда горчицей кое-что могу; раковину, плиту и пр. чищу содой, для стирки не импользую кондиционер и антинакипин (его изредка заменяю лимонной кислотой где-то раз в 3-5 мес.), окна водой мою без всяких там "мистеров", гель д/душа не использую. Косметических средств крайне мало (по сравнению со среднестат.наблюдениями), только одна слабость-духи, да и то не десятки флаконов.
шихан
Предлагаю идею немного бредовую но реалистичную,всё зависит от воли властей.Нужно строить дороги под землёй и дышать станет легче гулять будет где сейчас идёшь постоянно машинная атака.
strongman
вентиляция куда будет выходить?
Михаил_1
вентиляция не проблема,высотные трубы,облагороженные камнем или мозаикой.
Михаил_1
вентиляция куда будет выходить?
В Преисподнюю.
OdolenTrava
Посуду мою хоз.мылом (прекрасно отмывает всё), иногда горчицей кое-что могу; раковину, плиту и пр. чищу содой...
А жир присохший к алюминиевой сковороде чем можно отчистить не используя всякие шуманиты?
Михаил_1
вентиляция куда будет выходить?
Если дороги строить под землёй, то можно проложить токопроводящую шину и перейти на электрический привод - идея тоже немного бредовая, но настолько же, насколько бредова идея о подземных дорогах.
Intejer
Наливаете воду в сковороду, ставите её на огонь, потом как закипит, снимаете и моете это дело хоз.мылом. Раза 2-3 и всё смоется.
шихан
Еще одни радужные перспективы человечества, - семейный обед из пробирок.
Intejer
А жир присохший к алюминиевой сковороде чем можно отчистить не используя всякие шуманиты?
________________________

Выбросить срочно алюминиевую сковороду, вредно ведь готовить в такой посуде.
Вот прямо сейчас встать и как есть немытую выбросить.
Ундинa
...вредно ведь готовить в такой посуде.
А каковы причины? В чём вред?
Ундинa
Выбросить срочно алюминиевую сковороду, вредно ведь готовить в такой посуде.
Вот прямо сейчас встать и как есть немытую выбросить.
да по свежим данным, и тефлоновая сковорода - страшный канцероген. чё делать - непонятно. в чугунке, что ли, варить теперь. или просто сырьём пойти от коровы откусить.. боюсь только, надкушенная корова - тоже небезопасно для здоровья.

остаётся одно: объявить против чего-нибудь голодовку.
лёд-9
Лучше чугунку купить. Только протирайте ее после мытья сухим полотенцем и смазывайте маслом растительным немного.
Intejer
Алюминий накапливается в мозге, вот в чём вред сковороды.
Vselennaya
Алюминий накапливается в мозге, вот в чём вред сковороды.
Думаете что "чугунная голова" лучше алюминиевой?
Vselennaya
Лучше чугунку купить.
простите, что не проставил ударения, но имелось в виду "в чугункЕ". я, как бы, иронизирую над идеями а-ля "назад в каменный век", в котором остались эталоны здорового питания из парижского музея мер и весов.
Intejer
А каковы причины? В чём вред?
_________________________

Алюминий имеет свойство "отдавать" часть себя при высокой температуре и, как уже справедливо заметили, накапливаться в организме.
лёд-9
Если стекло и сталь для вас недостаточно кошерны, то уж лучше эмалированные пасторальные кастрюльки (но до первого скола эмали, разумеется : )
Ундинa
для меня нет ничего кошернее куска свинины, собственноручно зажаренной на тефлоновой сковородке в субботу. речь не идёт о спасении меня, я-то не жилец. речь идёт о спасении человечества (:
лёд-9
Человечество выживет так или иначе, в том или ином виде, в той или иной форме... так что не стоит переживать по этому поводу : )
Ундинa
тогда я не понимаю сути этого топика.
шихан
Опять нет скворцов. [п.8] А почему? Мне нравились эти весёлые, деловитые птицы, которые прилетали, когда снег ещё не растаял. И вот уже какую весну их нет. Может только у нас, да вроде бы как нет. На дачах единичные экземпляры, а не стайки как ранее. Что-то происходит в Природе непонятное. И когда пристрелят последнего Уссурийского тигра (а их уже почти всех перестреляли), и погибнет от голода последний белый медведь ( в условиях сокращения зимнего периода на Северном полюсе) тогда начнётся Новый отсчёт времени.
Градус
Он уже начался этот отсчёт, сейчас идет эпоха Кали-Юга, последняя и крайне негативная. Она продлится согласно Ведам еще несколько тысяч лет. Однако, сейчас у человечества есть шанс пойти по правильному пути и изменить всё к лучшему, пока длится Железный век (по Ведам так). Т.е. мы сейчас на распутье как-бы.