Эукариот
Тем временем ползучий гельминтоз норовит поразить всю страну. Отдельно взятого города ему мало. Порубленных икон тоже мало. Эти паразиты когда-нибудь остановятся?
web-страница
mr. Hide
Вообще-то, на Кубани весомо мнение казачества, которое, в свою очередь, к прислушивается мнению Церкви.

Словом, "кубанский поход" Гельмана может иметь весьма непредсказуемые последствия.:улыб:
Docent
Вы не могли бы объяснить, где здесь скверна? Это, в самом деле, хуже этого, этого или этого (половина фасада ДК Чкалова затянута баннером с рекламой предстоящего концерта). :umnik:
SteveR
Вы не могли бы объяснить, где здесь скверна?
Именно "здесь"? Вы уверены, что в статье НГС приведены все картины?:улыб:
Docent
Власти лишили меня шанса убедиться лично в том, какая гадость эта "Родина". Поэтому, свои суждения я вынужден строить на этой статье. :злорадство:
PS По ссылке м-ра ферта тоже ничего криминального не увидел. Куда им до того же Босха...
Docent
C другой стороны, форумные противники выставки также не знакомы с составом экспозиции.
mr. Hide
Эти паразиты когда-нибудь остановятся?
Сами - не остановятся. Акции против РПЦ будут продолжпться в той или иной форме. Общественными протестами их тоже не остановить. В Законе не видно чётких статей по таким ситуациям, чтобы гельманы не нашли лазейку. Чтобы понять что именно надо делать, необходимо запускать "альтернативное искусство" с точностью копирующее (в плане осквернения) гельмановские пассажи, но уже с другим (ИХ) объектом.
А по их реакции и будет понятно в каком плане действовать. По-Русски такой подход называется : "твоим же салом тебе же и по мусалу".
Docent
Именно "здесь"? Вы уверены, что в статье НГС приведены все картины? :)
то есть, в тех, которые приведены - скверны нет?
Эукариот
то есть, в тех, которые приведены - скверны нет?
Я этого не утверждал.:улыб:

Полностью разделяю позицию нашего губернатора: «Могу высказаться совершенно определенно только по одному поводу: если эта выставка вызывает значительные разногласия в гражданском обществе — она не должна размещаться на площадях государственного музея».

Что до дальнейшей судьбы выставки - это уже решения отдельных частных лиц. Возможно, что и эти лица прислушались к мнению традиционалистски настроенной части общества.
Docent
отдельные частные лица уже прислушались. например, отдельное частное лицо (г-н басалаев), отмотавшее срок за выстрел в глаз рыбаку, зашедшему на его (лица) барский пляж.
новосибирск - город высокой культуры...
и хранитель традиций, ёпстыть.

а я, вот, не разделаю мнение юрченко. искусство должно рождать разногласия и споры. это его главный смысл.
Эукариот
Во-первых, про роль Басалаева - это лишь гипотеза А.Терешковой, и не более.

Во-вторых, Вы в самом деле считаете, что судимый за уголовное преступление человек в принципе не может совершать правильных поступков? :ухмылка:

искусство должно рождать разногласия и споры. это его главный смысл.
Это - по Вашему. А по-моему, главный смысл искусства - воспитательный.
Эукариот
искусство должно рождать разногласия и споры. это его главный смысл.
Так же правдой является то, что "со своим уставом в чужой монастырь не лезут". У Гельмана есть широкие горизонты "творчества", касающиеся его религии, израильской армии и общества (представьте, что он выставил бы в Израиле, то что представил у нас - имеется в виду недвусмысленные отношения офицера Российской армии и младшего чина).
Чего к нам-то лезть, не понятно? Пусть среди своих и "творит".
Градус
разжигаете по национальному признаку? :миг:
Злыдь
разжигаете по национальному признаку?
Отнюдь, просто надо отвечать тем же. А по вашему вопросу я понял "чьих вы".
Моё предложение простое (повторяю) : "твоим же салом тебе же и по мусалу". Не более. Если не будет гельмановских прецедентов, то и ответа не будет.
Docent
Во-первых, про роль Басалаева - это лишь гипотеза А.Терешковой, и не более.
да нет, более. я уже комментарии самого басалаева читал, чего-то не могу сейчас найти ссылку
Во-вторых, Вы в самом деле считаете, что судимый за уголовное преступление человек в принципе не может совершать правильных поступков?
ну конечно может! хотя в данном случае поступок - неправильный. и я дополняю портрет его совершителя, чтобы образ тех, чьи чувства были в очередной раз оскорблены, не был однобоким (:
Это - по Вашему. А по-моему, главный смысл искусства - воспитательный.
вы сейчас искусство с кнутопряником не спутали?
воспитательный смысл - у родителей. а искусство - это инструмент для передачи иррационального от человека к человеку. причём тут воспитание? не, ну, то есть, не то чтобы совсем ни причём, но вы - гвозди микроскопом забивать предлагаете.
SteveR
Вы не могли бы объяснить, где здесь скверна?
А вы бы побольше информации вынесли:
Это , видимо, в знак уважения солдат погибших при освобождении концлагерей, в которых томились и его соплеменники;
web-страница
web-страница ;
web-страница
Градус
Так же правдой является то, что "со своим уставом в чужой монастырь не лезут". У Гельмана есть широкие горизонты "творчества", касающиеся его религии, израильской армии и общества (представьте, что он выставил бы в Израиле, то что представил у нас - имеется в виду недвусмысленные отношения офицера Российской армии и младшего чина).
Чего к нам-то лезть, не понятно? Пусть среди своих и "творит".
э, тпру, притормозите. гельман - такой же россиянец как и вы, и я. причём тут израиль?
Градус
...необходимо запускать "альтернативное искусство" ...
В Перми он добился результата
Intejer
бы побольше информации вынесли:
вы начинаете напрягать. перестаньте флудить. научитесь пользоваться яндексом. какое отношение ваши ссылки имеют к обсуждаемой теме?
Градус
Если не будет гельмановских прецедентов, то и ответа не будет.
"нет человека - нет проблемы".
молодца..
Эукариот
вы начинаете напрягать.
А правда она всегда напрягает тех, кто хочет правду скрывать.
...научитесь пользоваться яндексом. какое отношение ваши ссылки имеют к обсуждаемой теме?
А Вы читать не умеете? Картинки с выставок организованных Вашим подзащитным.
Эукариот
э, тпру, притормозите. гельман - такой же россиянец как и вы, и я. причём тут израиль?
Вот когда на его выставках наряду с церквями из клизм появятся аналогичные синагоги, тогда про Израиль мы вспоминать перестанем. :ухмылка:
Эукариот
"нет человека - нет проблемы".молодца..
Не передёргивайте, речь вообще об этом "пахучем галеристе" не шла в данном случае. Рассматривались "продукты его творчества". Если гельман будет изображать своих единоплеменников и их религию в таком виде в каком изображает Российское общество, святых РПЦ, то ведь из русских никто ему и слова не скажет. А так, то что он делает это -вызов нашему обществу. И он не должен остаться незамеченным.
Intejer
вы бы побольше информации вынесли
Так именно ЭТО всё-таки привезли в н-ск или нет? А то, вон Леонардо рисовал Иоанна Крестителя то с членом, то без члена, Гойя - маху то обнажённой, то одетой, Михалков снимал то "Рабу любви", то франшизу "Утомлённых солнцем - эн", солнце русской поэзии отличилось опять же... И чё теперь? Убрать Мону Лизу и "Евгения Онегина" из школьных учебников? :dnknow:
SteveR
И чё теперь? Убрать Мону Лизу и "Евгения Онегина" из школьных учебников?
А зачем, там никакого глумления не было, да и не равняйте пустого мазилу, с Леонардо. Уровень не тот.
Градус
Дык, и в запрещённой выставке, если судить по статье, никакого глумления не было. :secret:
Docent
Вот когда на его выставках наряду с церквями из клизм появятся аналогичные синагоги, тогда про Израиль мы вспоминать перестанем.
как же мы узнаем есть ли синагоги на его выставках, если вы запрещаете проводить ему выставки? где логика, доцент? куда вы подевали ваше математическое образование?
SteveR
...солнце русской поэзии отличилось опять же...
Чем? Тем, что изучают в школе? Или он участников Отечественной войны изображал в виде обезьян с медалями? Ну, а в обнажённой махе показана красота женского тела - это далеко не порнография. И не надо путать божий дар с яичницей. Если для Вас клизма в банке искусство, так и поставьте у себя дома подобный "монумент" на видном месте.
Градус
Рассматривались "продукты его творчества".
обожжите.. (я записываю). про его творчество до сих пор речь не шла. то есть вообще. то есть, абсолютно. речь зашла о выставке "родина", где работы гельмана отсутствуют.
Если гельман будет изображать своих единоплеменников
обожжите опять.. о каком племени речь? мне показалось, или родоплеменной строй в наших краях закончился несколько тысяч лет назад?
и их религию в таком виде в каком изображает Российское общество, святых РПЦ, то ведь из русских никто ему и слова не скажет. А так, то что он делает это -вызов нашему обществу.
обожжите третий раз. что-то у вас всё в кучу смешалось и отождествилось. русские, российское общество, святые рпц. где гельман изобразил святых рпц так плохо, что бросил вызов российскому обществу?
Intejer
Чем? Тем, что изучают в школе?
ну наконец-то. вот не надо вставлять в школьную программу спорные выставки, и вся проблема решена. окей?

И не надо путать божий дар с яичницей.
золотые слова, юрий венедиктович...
что ж вы яндексом-то тыкаете куда ни попадя, и к нашей беседе пришиваете?
Intejer
Чем?
"Гаврилиадой", например. :secret: Наличие этого произведения в творческом наследии Александра Сергеевича не мешает ведь включению других его творений в школьную программу. Так и с Гельманом вопрос: в н-ске он "Евгения Онегина" нам пытался показать или "Гаврилиаду", Джоконду или Крестителя с членом?...
Эукариот
...обожжите.. (я записываю)
Апотом можкете сдать свои записи оперу. :ха-ха!:
...про его творчество до сих пор речь не шла. то есть вообще. то есть, абсолютно. речь зашла о выставке "родина", где работы гельмана отсутствуют.
Так и я привёл ссылки на картинки с выставок, которые этот субъект организовывал.
Если гельман будет изображать своих единоплеменников
- а я это писал?
обожжите опять.. о каком племени речь? мне показалось, или родоплеменной строй в наших краях закончился несколько тысяч лет назад?
О соплеменниках я вспомнил прочитав вот это. Сразу под строкой поиска. :ха-ха!:
Эукариот
что ж вы яндексом-то тыкаете куда ни попадя, и к нашей беседе пришиваете?
Так если информация соответствует, почему бы её не привести? Понимаю, что Вам неприятно, что хочется скрыть, но такова жизнь. Картинки с выставок организованных Гельманом можно найти при помощи Яндекса. :ухмылка:
SteveR
А то, вон Леонардо рисовал Иоанна Крестителя то с членом, то без члена
Проблема решается просто: ни цитируемые рисунки Леонардо, ни "Гаврилиада" не предназначались авторами для публичного просмотра. Если бы Гельман приглашал в частном порядке своих корешей и показывал им эти опусы, это не вызывало бы общественного резонанса.
Docent
Оба-на, а как же так Гаврилиада в списках-то разошлась? Враги украли?
ЗЫ. Ну и Иоанн без члена был не предназначен для публичного просмотра в той же степени, что и Мона Лиза.:улыб:
SteveR
Оба-на, а как же так Гаврилиада в списках-то разошлась?
Её наряду с царём Никитой печатают в школьной хрестоматии? :ухмылка:
Intejer
Снова спрашиваю: В Новосибирск привезли что - "Онегина" или "Гаврилиаду"?
SteveR
Вы ведь научно-педагогический работник и прекрасно понимаете разницу между "показал знакомому" и "опубликовал".
SteveR
Снова спрашиваю: В Новосибирск привезли что - "Онегина" или "Гаврилиаду"?
Одну из выставок организованных Гельманом. Ссылки на картинки с других его выставок я уже приводил - что Вам явно не понравилось...
Docent
Гаврилиада в пушкинские времена могла быть издана в Российской империи типографским способом? Поэтому, А.С. и опубликовал (сделал достоянием публики) её в самиздате.
SteveR
опубликовал (сделал достоянием публики) её в самиздате.
И распространял её через торговые точки тех времён? Или среди своих друзей?
Intejer
Какие-то двойные стандарты. О Пушкине только по некоторым произведениям Вы судить не хотите, а о выставке Гельмана в н-ске готовы судить по отдельным экспонатам с прошлых выставок. :dnknow:
Ссылки на картинки с других его выставок я уже приводил - что Вам явно не понравилось...
Отчего же, мензурки со спринцовками - довольно смешно выглядят.
Intejer
"Опубликовать в самиздате" - всё равно, что в наше время "выложить в сеть": отдав первый список/выложив файл автор процесс распространения далее контролировать не может. И авторских отчислений не получает. А вот 3,14здюлей от властей - запросто.
Docent
Вот когда на его выставках наряду с церквями из клизм появятся аналогичные синагоги, тогда про Израиль мы вспоминать перестанем. :ухмылка:
а причём здесь синайгоги ? Святый Гельман убеждённый толстовец. и чито вы мажете всех подряд еврейством и сионизмами? большинство евреев в РФ - православные, и не сионисты, да и сионизм с ортодоксальной иудейской точки зрения - это ересь. :biggrin:
Эукариот
речь зашла о выставке "родина", где работы гельмана отсутствуют.
Но не отсутствует гельман, собравший два камазаи дерьма о России.
в наших краях закончился несколько тысяч лет назад?
В НАШИХ да, закончился.
SteveR
Довольно смешно выглядят не спринцовки, а ваше сопоставление некоего одномоментного гельмана с Пушкиным и Леонардо. Прав был Губерман

По спирту родственность имея,
коньяк не красит вкус портвейну,
еврей-дурак не стал умнее
от соплеменности Эйнштейну.
SteveR
Какие-то двойные стандарты. О Пушкине только по некоторым произведениям Вы судить не хотите...
Вам же ответили, что Пушкин не выставлял эти отдельные произведения для широкой публики. так же и гельминты, хотят любоваться картинками с его выставки - пусть это делают в узком кругу.
Отчего же, мензурки со спринцовками - довольно смешно выглядят.
Это зависит от уровня культуры человека - кому-то и порнография искусство...
SteveR
"Опубликовать в самиздате" - всё равно, что в наше время "выложить в сеть"
При условии, что это будет размещено как закрытый контент "Для друзей", в социальных сетях есть контент для всех, а есть для друзей. А открытое выкладывание в сети это однозначно равно открытой публикации.
SteveR
Поэтому, А.С. и опубликовал (сделал достоянием публики) её в самиздате.
Из письма Пушкина к кн.Вяземскому от 1 сентября 1828г.:
"...Ты зовёшь меня в Пензу, а то и гляди, что я поеду далее, "прямо, прямо, на восток". Мне привязалась на шею преглупая шутка. До правительства дошла, наконец, "Гаврилиада". Приписывают её мне, донесли на меня и я вероятно, отвечу за чужие проказы, если князь Дмитрий Горчаков не явится с того света отстаивать права на свою собственность. Всё это не весело. Это да будет между нами."

Подробный анализ, писал ли Пушкин "Гаврилиаду"
Trotzdem
большинство евреев в РФ - православные
Ссылочку можно?