Зарплаты военных, полиции и тд
60234
166
TaTo
вот вот.. кто то после армии пошел ППСником и сейчас получает зарплату в 40 тысяч а кто то потратил годы на обучение в институте вложил опять же в образование немало денег и тепериче получает в два раза меньше... несправедливо как то
шпак
несправедливо как то
Жизня вообще не справедливая штука :ха-ха!:
шпак
Не совсем несправедливо, ведь у ппсника вероятность получить перо в бок от урки несколько выше чем у вас, другое дело что станут ли они после этого работать, а не выходить на промысел, вот в чем вопрос.
Не совсем несправедливо, ведь у ппсника вероятность получить перо в бок от урки несколько выше чем у вас,
совсем неочевидное утверждение
шпак
кто то после армии пошел ППСником и сейчас получает зарплату в 40 тысяч а кто то потратил годы на обучение в институте вложил опять же в образование немало денег и тепериче получает в два раза меньше...
а кто не даёт вам щас идти ППСником?
а если у вас зарплата 20 то это лишь говорит о вашем невысоком профессиональном уровне
woddy
а если у меня неполное среднее но я отжимаю на РЦБ по 2 сотни в месяц это говорит о том что я мега профессионал, хотя за меня робот торгует?
alladin
мой пост был о работе а не об игре в казино
woddy
а т.е. рисовать линии в автокаде это работа
а рисовать графики ФА или ТА - это казино
шикарный такой капитализм
шпак
вот вот.. кто то после армии пошел ППСником и сейчас получает зарплату в 40 тысяч а кто то потратил годы на обучение в институте вложил опять же в образование немало денег и тепериче получает в два раза меньше... несправедливо как то
Ну дык капитализм на дворе батенька, очнитесь уже. Можете впендюрить тонны баксов в профессию библиотекарь и получать потом прожиточный минимум.
А ППС никам я считаю правильно зарплаты повысили.
!ыцрош отэ
совсем неочевидное утверждение
Неужели и рядом с коллайдером поножовщина идёт? Что-то не верится. Впрочем вам виднее, вы -рядом с ним стояли.
Developer
То есть предположим стать программистом 1с надо вложиться выучиться 20 тыщ это даже не на старте, а профи будешь года через три и то вряд ли, а полицаи из деревни через год "пеших прогулок" уже сорок со всеми привилегиями, с графиком 2 через 2, отпуском и билетом. Так вот, что бы этого "товарища" обеспечить всем этим самым мы платим налоги, а где их взять? С этого программиста да и даже не двадцать, а десять-пятнадцать тысяч? И долго такое продлится? Вот в чем вопрос. Где деньги, Зин? Что бы обеспечивать этого полицая, должен средний класс получать хотя бы 1000 баксов. А так мы сейчас получим суперинфляцию-увеличение цен АБСОЛЮТНО НА ВСЕ! Вот увидите.

Про перо вообще хрень полная!
TaTo
суперинфляцию-увеличение цен АБСОЛЮТНО НА ВСЕ!
Да не пугайте вы, сколько у нас полицаев и им подобных в % от населения?, ну не смогут они разогнать инфляцию.
TaTo
Из вашей ссылки примерно 3,5%, не так много.
шпак
несправедливо как то
а по-вашему справедливо, что у армии отпуск по 50 суток? где видели, чтоб на гражданке так позволено было ходить, да еще и все 50 суток подряд. везде, где я работал, просят деньгами взять, а в отпуск не ходить
bollid
А справедливо ли, что военных убивают, а гражданских почти нет?
bollid
Вас из отпуска через 2е суток с его начала дергали потому что работать некому? Сутки через сутки по той же причине приходилось работать? Полжизни в глуши прожить где один ДОС-пятиэтажка а дальше часть-полигон-лес и кроме как бухать нечем заняться? Можно ещё подумать как часто программисты-инженеры в -20...-30 на улице при полной нагрузке впахиваются
KalyanSib
Из вашей ссылки примерно 3,5%, не так много.
3-4 полицейских (хотя не уверен, что вы правильно посчитали) на сто человек населения не так много???
А сколько и кого ещё на 100 чел в РФ?
1. Наркоманов
2. Алкоголиков
3. Нетрудоспособных
4. Детей
5. Армейцев
6. Чиновников
7. Спекулянтов
Кто тогда продукт полезный производит и сколько их из 100 человек? За счёт кого живёт общество?
Градус
за счет будущих поколений и живет
природную ренту проедает
woddy
Как же уже воротит от подобных высказываний о смене работы. С какого извините х. кто-то должен заниматься той деятельностью, которая ему не нравится или может даже противна? А что предложите лет через несколько делать большей части населения, когда уже и выбора-то не будет?
gaj
Вас из отпуска через 2е суток с его начала дергали потому что работать некому? Сутки через сутки по той же причине приходилось работать? Полжизни в глуши прожить где один ДОС-пятиэтажка а дальше часть-полигон-лес и кроме как бухать нечем заняться? Можно ещё подумать как часто программисты-инженеры в -20...-30 на улице при полной нагрузке впахиваются
Половина родни в лесхозах всю жизнь проработала. Вы это сейчас про лесников с з/платой 8-15 тыр всё в красках расписали?
SteveR
ну и что там в глуши лесник делает?? елки в тайге сажает за 100км от цивилизации?=)
gaj
И ёлки сажают, и пожары тушат и много ещё чего делают.
gaj
ну и что там в глуши лесник делает?? елки в тайге сажает за 100км от цивилизации?=)
Ну вы тоже там, с небес на землю спуститесь, все профессии важны, все профессии нужны.
alladin
за счет будущих поколений и живет природную ренту проедает
Т.е. за исключением сырьевиков, всё население можно спокойно переводить в менты? Ведь всё равно в каком статусе потреблять то, что приходит от продажи недр России. Тогда и порядок будеь:улыб:
gaj
гай, вам сколько лет? Не позорьтесь с такими аргументами. Масса профессий с такими же условиями работы, которые пашут без привилегий с утра до вечера с зарплатой, которая по сравнению с вашей должна быть тогда 120 минимум)
Vselennaya
Как же уже воротит от подобных высказываний о смене работы. С какого извините х. кто-то должен заниматься той деятельностью, которая ему не нравится или может даже противна?
А с какого извините х. кто-то должен платить за блажь? Вот Вася хочет на голове стоять - платите ему! С какой стати ему на работу идти, она ему противна!
Неужели и рядом с коллайдером поножовщина идёт? Что-то не верится.
а вот поди ж ты...
ппс-ника зачем резать-то? денег много не срубишь, женщин среди них мало (т.е. насиловать неинтересно), мужики в основном крепкие, могут и скрутить. да ещё и срок больше дадут, чем за простолюдина. так что я сильно подозреваю, что убийств среди ппс-ников даже меньше, чем в среднем по стране. куда опаснее быть хрупкой молодой сексуальной девочкой с большой грудью. ну а если ещё и проституткой работать, то атас. не распоряжался ли путин повысить расценки проституткам?
А справедливо ли, что военных убивают, а гражданских почти нет?
работа военных заключается в том чтобы уничтожать противника. это есть конечная и главная цель. если человек выбрал такую работу как-то странно задаваться вашими вопросами. господин борец за права человека в сша
TaTo
а ты на бюджет не пробовал поступить? а не вбухивать на 1с ника 20 тыщ?
TaTo
Материальная мотивация не была определяющей никогда в деле борьбы с преступностью и защиты Отечества.
Думать, что кто-то будет подставлять голову под удар во имя защиты т.н. "управляющего класса", по меньшей мере наивно. Такие найдутся конечно. Но думаю не много.
baendor
Думать, что кто-то будет подставлять голову под удар во имя защиты т.н. "управляющего класса", по меньшей мере наивно.
Уверен, что "управляющий класс", своих личных охранников обеспечил, а остальным - "надбавки".
Градус
ну личная и дворовая челядь она тоже не дура пограбить и пожечь
alladin
Прагматик, на какого бюджетника, какие 20 тыщ? О чем речь? 20 тыщ это з\п после того, как на универ бухнул минимум если считать по 30 за семестр=300 тыщ. Смешно, да? И таких полно экономистов, архитекторов, инженеров... а тут НА ментом устроился с училищем " в зубах" и тебе столько кайфов. Не логично. Однако, не об этом речь, а о том, что все эти кайфы за счет этого "студента" и за счет его будущей работы. А там перспективка захудалая. Итак абсолютное большинство. И в тысячный раз вопрос "Где деньги, Зин?". А вы видите это в другом ракурсе, мыслите глобально, на далекое будущее.
TaTo
Да надоели люди которые не понимают что заработок зависит не только от денег и времени затраченных на образование,а ещё от графика, сложности, напряженности, мере ответственности лежащей на сотруднике, других условий работы и наконец от того куда повезло попасть:)
TaTo
То есть предположим стать программистом 1с надо вложиться выучиться 20 тыщ это даже не на старте, а профи будешь года через три и то вряд ли, а полицаи из деревни через год "пеших прогулок" уже сорок со всеми привилегиями, с графиком 2 через 2, отпуском и билетом.
Не путайте отпуск и эммиграцию. Фигли так 1с-ником работать - сиди за компом в теплом помещении с кофе и поплевывай в потолок. А не нравится вы всегда можете пойти в полицейские:улыб:- вы ж типа умный как бы вроде.
TaTo
Прагматик, на какого бюджетника, какие 20 тыщ? О чем речь? 20 тыщ это з\п после того, как на универ бухнул минимум если считать по 30 за семестр=300 тыщ. Смешно, да?
Все таки видимо ты неумный раз на бюджет не поступил. Нет ума приходится за все платить - такова тяжелая доля.
ппс-ника зачем резать-то? денег много не срубишь,
Честно говоря противно читать о легкой работе ППС-ника от научного сотрудника со свободным графиком. Поработай на холоде сутки и так многие годы, пообщайся с отбросами общества - потом можешь высказывать свою точку зрения.
[п.9]
Если мы хотим, чтобы профессионалы шли нас защищать - то надо платить нормальную рыночную зарплату - иначе начнется вымывание нормальных специалистов в другие профессии и останутся те кто ничего не умеет делать, либо те которые будут зарабатывать польхуясь своим положением.
Поэтому я хочу чтобы им платили нормально.
А на сколько платят 1с-никам мне пофик, пусть хоть 5тр платят - они меня не волнуют.
И сколько платят ученым мне пофик, ибо в науке много людей не надо и всегда найдется ученый работающий за идею. Т.е. для ученых важен уровень отдельных личностей, для полиции важен средний уровень.
Developer
а вы не боитесь, что зарплата поднимется, а профессионализм- нет? Ибо "вымывание" - процесс последних 20 лет. и восстановить нормальноработающую структуру в сжатые сроки вряд ли получится (переаттестация многое показала)
опять же - работают плохо не потому, что зарплата низкая, а потому что работники плохие. Это как про депутатов кто-то сказал: "Воруют не потому, что зп низкая, а потому что воры. Вот и весь секрет"

и в буржуиниях зп полицескойго не такая уж сказочная. там больше люди держатся не за зп, а за преференции: бесплатное обучения для детей, налоговые, страховые и кредитные льготы, ранний выход на пенсию и т. д.
mishari
так вам и говорят, что умные туда просто не идут так как могут найти более высокооплачиваемую работу, повышение зп эту ситуацию по идеи должно изменить. И если вымывание длилось 20 лет, то логично предположить, что исправление ситуации займет один год, переатестация, которую планировали как мгновенную панацею это показала, процесс будет долгим, но начинать с чего-то надо.
а преференции буржуинов и делают в конечном счете большую зп "на руки", а не в налоговой декларации, да и у нас преференций в общем-то много.
mishari
а вы не боитесь, что зарплата поднимется, а профессионализм- нет? Ибо "вымывание" - процесс последних 20 лет. и восстановить нормальноработающую структуру в сжатые сроки вряд ли получится (переаттестация многое показала)
На сжатые сроки тут никто не надеется, важно чтобы процесс нормализовался - нормальные люди пошли опять в полицию и армию.
Developer
Если мы хотим, чтобы профессионалы шли нас защищать - то надо платить нормальную рыночную зарплату
И трахать этих "профессионалов" во все щели, как сидоровых коз. В первую очередь трахать, во вторую тоже трахать и в третью трахать. Чтобы профессиональный уровень повышали постоянно. Я два года отбарабанил офицером-пиджаком. В батальоне из офицеров лучше меня стреляли только мой комроты и мой же ЗКРВР. КВ1 - кадра, епть... простейшую схему ОП взвода нарисовать нормально не может. Красиво правда рисовал, но такую чушь... А уж блин в штатных 131 и МТЛБ он вообще предпочитал не разбираться. Водитель знает - довезет. А то, что водителя еще и учить надо, это уже пофиг.

Еще один кадра из соседней роты регулярно косячил в караулах, то у него наряд разряжаясь, расстреливал отсекатель-заглушку, то у него открытый склад РАВ с прапорщиком внутрях под охраной оказывался как "закрытый и не было там никого" и дежпочасти потом сидел как на еже - то ли поднимать часть по тревоге "нападение на склад РАВ", то ли в карауле просто дурак сидит.

Вопрос то ведь на самом деле не в том что "оне получают слишком много". Да пусть получают, главное, чтобы за дело получали. бОльшие деньги - бОльшая ответственность. Это собственно ко всем бюджетникам должно относится: и к нсам, у которых всех научных достижений - пара тезисов в год в конференции урюпинского техникума и к ППС, не умеющим стрелять и не способным физо сдавать выше тройки, и к учителям "по литературе", делающим в двух словах три ошибки. Ко всем.
Не способен "гражданин военный" удовлетворять высокой планке по стрельбе, физо, техподготовке - иди в 1с-ники.:улыб:
Developer
важно чтобы процесс нормализовался - нормальные люди пошли опять в полицию и армию.
1. помните период, когда после вузов активно призывали в армию? И что? Сильно тогда дедовщина на нет сошла? Наоборот: противостояние "простонародного народа", как говорит Амбиент, и редких интеллигентов вызывало более кровавые распри.
так и тут: ну придет сейчас в полицию парочка нормальных. И что? Все кругом будут взятки брать, обирать и колотить задержанных, а они такие правильные будут "маяками", на которые следует равняться личному составу? Да ни фига подобного. Таких белых ворон будут или на свою сторону склонять (чтоб были как все) или начнут подставлять, чтобы от них избавиться.

2. не забывайте, что послереволюционная и послевоенная милиция на самом деле держалась на счет "идейных" борцов за справедливость и светлое будущее, патриотов и пр. Даже если попадались подонки, то они из этих рядов "вымывались". а сейчас какая идея? чего ради бороться с преступниками? чтоб коммунизм победил? да ладно!
kosta
И трахать этих "профессионалов" во все щели, как сидоровых коз. В первую очередь трахать, во вторую тоже трахать и в третью трахать. Чтобы профессиональный уровень повышали постоянно.
согласен.
mishari
Придумайте другой путь как без зарплаты заманивать громадное количество людей в полицию и армию.
Сейчас вполне нормальный путь - повышение зарплаты, аттестации, повышение контроля со стороны обычного народа.
Без повышения зарплаты туда будут идти только те, кто никуда больше не пригоден.
прагматик
так вам и говорят, что умные туда просто не идут так как могут найти более высокооплачиваемую работу
Сколько надо платить Вам ежемесячно, чтобы Вы наверняка пошли работать в полицию? :улыб:
И Девелоперу тот же вопрос.

PS. Для простоты задачи - положим, что льгот никаких не будет, кроме высокой зарплаты. В нее включим все льготы.
kosta
на даный момент не могу ответить на этот вопрос, так как не являюсь наемным работником, лет 8 назад вполне устроило бы тыс 50-60 в пересчете на наши цены, ну и немаловажный факт возможности карьерного роста.
kosta
Сколько надо платить Вам ежемесячно, чтобы Вы наверняка пошли работать в полицию? :улыб:
Мне лет 5 или более назад предлагали в фсб идти. Тогда у них зарплаты были около 30, но я отказался так как видел как там люди работают - ненормированный график и прочее (явно тяжелее, чем я).
А сейчас думаю от 150 можно было бы задуматься :).