Wild_Koshka
guru
В области экономики и педагогики считаю компетентным, но не в области теории эволюции. Этот вопрос должны решать профильные специалисты.
В школе действительно базовый набор, но этот фундамент должен быть правильный иначе поедет крыша и стены.
Изучение истории мировых религий должно вестись светским учителем (так и есть в нормальных школах), без перетягивания "одеяла" в сторону одной из религий. Приглашение в школу священников неуместно.
В школе действительно базовый набор, но этот фундамент должен быть правильный иначе поедет крыша и стены.
Изучение истории мировых религий должно вестись светским учителем (так и есть в нормальных школах), без перетягивания "одеяла" в сторону одной из религий. Приглашение в школу священников неуместно.
Docent
old hamster
Приглашение в школу священников неуместно.Я уже устал цитировать опровержение этих хотелок безбожников.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
" Статья 5. Религиозное образование
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы. "
Т.е. согласие родителей требуется, но некоторые безбожники кричат, что "людям в рясах вообще не место в школе". Так насчет "вообще" - это не более чем хотелки, не соответствующие закону.
ahr154
guru
А какие аспекты теории эволюции позволил себе задеть председатель ГД по образованию?
А что значит "светский учитель"? Он обязан быть атеистом, или что? А перетягивание одеяла- вполне обычное явление. К примеру, ведь перетягивается одеяло в изучении истории. Мировая - совсем маленько, а история России- отдельным курсом, на несколько лет. Так и здесь, почему бы не перетянуть одеяло в пользу истории культуроопределяющего фактора именно для России. Навряд ли было бы справедливо изучать историю буддизма больше православия и ислама.
А что значит "светский учитель"? Он обязан быть атеистом, или что? А перетягивание одеяла- вполне обычное явление. К примеру, ведь перетягивается одеяло в изучении истории. Мировая - совсем маленько, а история России- отдельным курсом, на несколько лет. Так и здесь, почему бы не перетянуть одеяло в пользу истории культуроопределяющего фактора именно для России. Навряд ли было бы справедливо изучать историю буддизма больше православия и ислама.
Wild_Koshka
guru
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы. "факультатив как макраме - сколько угодно, только для тех чьи родители высказали такую просьбу
Wild_Koshka
guru
А какие аспекты теории эволюции позволил себе задеть председатель ГД по образованию?А с чего Вы решили, что я считаю, что он что то задел? Это Вы сказали, что компетентные люди должны решать какую теорию изучать. Надеюсь у председателя комитета хватит компетентности, что бы в данном вопросе проконсультироваться с профильными специалистами из РАН, а не только внутри своего комитета.
А что значит "светский учитель"? Он обязан быть атеистом, или что? А перетягивание одеяла- вполне обычное явление.Учитель не имеющий сана священника. Даже если он верующий, он должен знакомить с историей всех религий согласно программе. Кстати, атеисту это проще сделать.
......................................
почему бы не перетянуть одеяло в пользу истории культуроопределяющего фактора именно для России.
Потому, что действие этого фактора потеряло актуальность в настоящее время.
ahr154
guru
А с чего Вы решили, что я считаю, что он что то задел? Это Вы сказали, что компетентные люди должны решать какую теорию изучать. Надеюсь у председателя комитета хватит компетентности, что бы в данном вопросе проконсультироваться с профильными специалистами из РАН, а не только внутри своего комитета.Просто вы написали: "В области экономики и педагогики считаю компетентным, но не в области теории эволюции. Этот вопрос должны решать профильные специалисты." . Я и подумал, чего это председатель в теорию эволюции полез?
И с какими "профильными" специалистами из РАН он должен советоваться по поводу школьной программы?
Учитель не имеющий сана священника. Даже если он верующий, он должен знакомить с историей всех религий согласно программе. Кстати, атеисту это проще сделать.Почему не имеющий сана? Может, всё-таки важнее квалификация?
Потому, что действие этого фактора потеряло актуальность в настоящее время.При изучении культуры - не потеряло. Мы же говорим не о культуре "настоящего времени", а об истории религии. Культура "настоящего времени" весьма, кстати, далека от идеала.
Docent
old hamster
Изучение истории мировых религий должно вестись светским учителемПожалуйста, дайте ссылку на закон, гле написано, что священнику, при наличии соответствующей профессиональной квалификации, запрещено работать учителем в школе.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
270133
227
Перерегистрация авто
87270
21
Какой сыр самый вкусный?
15610
65
Например 125-ФЗ? "О свободе совести и т.д."
"В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение ....не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;"
Участие священника (члена религиозного объединения) в преподавании обязательных предметов, входящих в утвержденный перечень, является выполнением функции государственного учреждения - школы.
"В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение ....не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;"
Участие священника (члена религиозного объединения) в преподавании обязательных предметов, входящих в утвержденный перечень, является выполнением функции государственного учреждения - школы.
Дык то "религиозное объединение", а не его отдельный член.
А то по Вашей трактовке получается, что не только священники, но и миряне (они ведь тоже "члены религиозного объединения") не могут преподавать в школах или вузах или даже работать кассирами в театрах (тоже ведь гос. учреждение). Однако формальное поражение верующих в правах отменено еще Сталинской Конституцией 1936 г.
А то по Вашей трактовке получается, что не только священники, но и миряне (они ведь тоже "члены религиозного объединения") не могут преподавать в школах или вузах или даже работать кассирами в театрах (тоже ведь гос. учреждение). Однако формальное поражение верующих в правах отменено еще Сталинской Конституцией 1936 г.
устал цитировать опровержение этих хотелок безбожниковИ что вы этим опровергли?
"обучать детей религии вне рамок образовательной программы"
Наоборот подтвердили, что в свободное время вне учебной программы - могут делать всё, что захотят с разрешения родителей.
Но остальные ученики в таких факультативах не участвуют.
Именно про это хотелки безбожников в ответ на то, как это делается сейчас.
9138908347
experienced
То есть люди с педагогическим образованием. Они компетентны в том КАК учить детей, а не ЧЕМУ учить. В отличае от Российской Академии Наук.люди с педагогическим образованием компетентны ?
БуслаевВася
veteran
Чтоб такие вопросы не задавать советую Хокинга почитать или посмотреть его передачи. Весьма познавательно и обоснованно излагает.
Бонч Бруевич
veteran
советую Хокинга почитать или посмотретьпочитал. Редкостного ума мыслитель этот Хокинг.
Только с бозоном Хиггса пишут, что ошибся. Но в остальном его предсказания сбылись
Если по сути темы топика, то Бруно пострадал прежде всего из-за своей теории о множественности обитаемых миров, что действительно противоречит церковной доктрине.
Однако сия гипотеза не нашла своего подтверждения и по сю пору. Кроме того, у него было много других противоречий с церковью не научного, а чисто философского и богословского плана.
В нашем веке за меньшие расхождения с общепринятым мировоззрением людей лишали жизни.
Однако сия гипотеза не нашла своего подтверждения и по сю пору. Кроме того, у него было много других противоречий с церковью не научного, а чисто философского и богословского плана.
В нашем веке за меньшие расхождения с общепринятым мировоззрением людей лишали жизни.
В нашем веке за меньшие расхождения с общепринятым мировоззрением людей лишали жизни.Примерами не поделитесь?
Немного не точен был. Имел в виду век ХХ-й. Сколько людей перемололи только в нашей стране за неправильные речи и мысли.
Да и сейчас это продолжается в странах распространения радикального ислама.
Да и сейчас это продолжается в странах распространения радикального ислама.
viktor_venskiy
чеширский кот
Меня заинтересовало как это Бруно мог вызвать такой интерес аж на 8 страниц?
Посмотрел на установочный топик, оказывается в нем вовсе и не о Бруно, а о Дарвине и о внесении в учебник истории религиозного обзора, дабы в будущем избежать антицерковных выступлений...
И все это единороссы предложили...
Ну учебник истории уже сверстали, вынесут скоро на всенародное голосование.
Религиозного уклона к счастью вроде в учебнике не будет.
Но сама тенденция толкать куда только можно православие как идею возрождения нации уже стала как-то напрягать. Как может разумный чел верить в это мракобесие времен средневековья?
Посмотрел на установочный топик, оказывается в нем вовсе и не о Бруно, а о Дарвине и о внесении в учебник истории религиозного обзора, дабы в будущем избежать антицерковных выступлений...
И все это единороссы предложили...
Ну учебник истории уже сверстали, вынесут скоро на всенародное голосование.
Религиозного уклона к счастью вроде в учебнике не будет.
Но сама тенденция толкать куда только можно православие как идею возрождения нации уже стала как-то напрягать. Как может разумный чел верить в это мракобесие времен средневековья?
ahr154
guru
Как может разумный чел верить в это мракобесие времен средневековья?Вы мне расскажите или нет, во что верит разумный чел и как вы стали здравомыслящим?
Ундинa
сурова, но справедлива
Но сама тенденция толкать куда только можно православие как идею возрождения нации уже стала как-то напрягать.А тенденция радикальных исламистов соваться куда ни попадя со своим шариатом, попирая духовные ценности народов, исповедующих иные религии, расстреливать и брать в заложники "немусульман" вас не напрягает? Комфортно себя чувствуете? За будущее детей-внуков в этом отношении спокойны?
Или имеете предложить что-то иное, что могло бы консолидировать людей в противостоянии этим религиозным фанатикам?
И дело не в том, "как может разумный чел верить в это мракобесие времен средневековья", а в объединяющей силе православия.
viktor_venskiy
чеширский кот
А тенденция радикальных исламистов соваться куда ни попадя со своим шариатом, попирая духовные ценности народов, исповедующих иные религии, расстреливать и брать в заложники "немусульман" вас не напрягает? Комфортно себя чувствуете? За будущее детей-внуков в этом отношении спокойны?это вы с путиным здорово придумали - одним фанатикам противопоставить других фанатиков!
Или имеете предложить что-то иное, что могло бы консолидировать людей в противостоянии этим религиозным фанатикам?
всех фанатиков используют различные политические силы - вы тоже в праве...
А чего вместо фанатизма предложить? - Таки реальное улучшение жизни народа, тогда ему будет что отстаивать и они сами найдут под каким флагом мочить исламистов и прочих фанатиков
mr. Hide
guru
Таки реальное улучшение жизни народа, тогда ему будет что отстаивать и они сами найдут под каким флагом мочить исламистов и прочих фанатиковСчитаете, в Англии вообще никудышный уровень жизни, если их исламисты уже на улицах как баранов режут, а они ничего путного противопоставить не могут?
Это вы здорово без Путина придумали...
viktor_venskiy
чеширский кот
таки я про россию толкую, а не про англию...
у них там нация давно уже вырождается, зажрались...
опять же толерантность их далеко завела - школы для обучения террористов смертников у себя понастроили...
Так и что католики или кто там в Англии успешно борются с исламом? - Сами говорите нет.
Здесь нужна хорошая работа наших спецорганов и адекватное отношение к проблеме основной массы населения, чтоб любого подозрительного кавказца сдавали в руки этих спецслужб...
А этого адекватного отношения населения не добиться пока его треть составляют понаехавшие из исламских республик... Тоже скоро будут резать, чтобы стать титульной нацией РФ, только сигнала ждут
у них там нация давно уже вырождается, зажрались...
опять же толерантность их далеко завела - школы для обучения террористов смертников у себя понастроили...
Так и что католики или кто там в Англии успешно борются с исламом? - Сами говорите нет.
Здесь нужна хорошая работа наших спецорганов и адекватное отношение к проблеме основной массы населения, чтоб любого подозрительного кавказца сдавали в руки этих спецслужб...
А этого адекватного отношения населения не добиться пока его треть составляют понаехавшие из исламских республик... Тоже скоро будут резать, чтобы стать титульной нацией РФ, только сигнала ждут
mr. Hide
guru
Т.е., если, к примеру, вас кормить лучше, то вы пойдёте мочить исламских экстремистов?
А сейчас, надо полагать, вы сильно недоедаете?
А сейчас, надо полагать, вы сильно недоедаете?
mr. Hide
guru
Таки реальное улучшение жизни народа, тогда ему будет что отстаивать и они сами найдут под каким флагом мочить исламистов и прочих фанатиков
Здесь нужна хорошая работа наших спецорганов и адекватное отношение к проблеме основной массы населения,
Вы считате, что в деле повышения уровня жизни населения основная роль принадлежит спецслужбам?!
А чего тогда в соседнем топике постите прямо противоположное?
Кстати, а все шорцы считают, что кровавая гэбня у них последний кусок хлеба отбирает и вынуждает идти на паперть.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы считате, что в деле повышения уровня жизни населения основная роль принадлежит спецслужбам?!В моих высказываниях противоречий нет. Конечно, если вы их внимательно прочитали.
А чего тогда в соседнем топике постите прямо противоположное?
Кстати, а все шорцы считают, что кровавая гэбня у них последний кусок хлеба отбирает и вынуждает идти на паперть.
Эффективные спецслужбы нужны любому государству.
Я вел речь о том, что повышением зарплаты системные проблемы не разрешить, Они наоборот только усугубятся.
И правильно шорцы возникают - если дегенератам увеличить зарплату, они не перестанут ими быть...
mr. Hide
guru
И правильно шорцы возникают - если дегенератам увеличить зарплату, они не перестанут ими быть...Поэтому реформу АН и проводят. А шорцы почему-то возникают и возникают...
viktor_venskiy
чеширский кот
Поэтому реформу АН и проводят. А шорцы почему-то возникают и возникают...А что реформа РАН носит системный и продуманный характер?
Не надо народ смешить...
Любой нормальный ученый согласится, что в РАН проблем предостаточно, но все почему-то против такого тупого реформирования, что предложили путинцы - вас это не настораживает?
mr. Hide
guru
Меня настораживает, что эти бездельники, которых вы почему-то называете "нормальными учёными", ничего путного взамен предложить не могут, лишь бы их болото не трогали. А тем временем наука деградирует.
viktor_venskiy
чеширский кот
Меня настораживает, что эти бездельники, которых вы почему-то называете "нормальными учёными", ничего путного взамен предложить не могут, лишь бы их болото не трогали. А тем временем наука деградирует.А от кого вы ждете предложений?
От академиков? Таки им хорошо жилось во все времена, ну кроме пожалуй 90-х...
Зачем им чего-то менять? Даже тем, кто понимает, что менять надо...
От простых ученых ждете? - Так кто же их будет слушать?
Вот простые люди который уже год пытаются достучаться до путина и правительства, чтоб улучшить жизнь в нашем государстве - а те как проводили свою политику, так и проводят...
Обратная связь правящей элиты с народом - это фикция, как и в любом кап-ом государстве...
Именно это механизм обратной связи требует реорганизации и улучшения в первую очередь.
mr. Hide
guru
Так вы за социалистическую революцию? Ведь иначе нам обратной связи не видать.
И вообще, тогда и природных катаклизмов не будет, правда же?
И вообще, тогда и природных катаклизмов не будет, правда же?
viktor_venskiy
чеширский кот
Так вы за социалистическую революцию? Ведь иначе нам обратной связи не видать.Мне глубоко до лампочки под каким флагом будут идти разумные и обоснованные, полезные для государства и народа изменения. Вывеска здесь почти ничего не решает.
И вообще, тогда и природных катаклизмов не будет, правда же?
Природных катаклизмов будет всё больше и больше и наше правительство это хорошо знает.
Но это постоянная угроза не отменяет возможность предотвращения последствий от удара стихий...
Наоборот. Например, построить пару гидроэлектростанций на реке - вот уже и управляемая модель для предотвращения наводнений... Строить города с учетом паводковой и ливневой опасности и т.п.
Поэтому не надо "дурочку" включать, это скорость для тех, кто любит задним ходом ездить и посредине улицы...
Ундинa
сурова, но справедлива
это вы с путиным здорово придумали - одним фанатикам противопоставить других фанатиков!Что-то я не припоминаю, чтобы православные священники и их паства зафанатели до такой степени, что вышли на улицы физически (и показательно - в особо циничной и жестокой форме!) истреблять неправославных... или захватывали бы заложников по торговым центрам. Так что не передергивайте.
И еще раз повторяю: сейчас речь не о вопросах религии и даже веры, а о силе, способной сплотить народ в целях эффективного противостояния терроризму от ислама. Да, деятелей от церкви (любой конфессии) всегда есть за что покритиковать, но это нужно оставить до лучших времен, а не придуриваться на пороге реальной угрозы нации.
Да. Новых крестовых походов 21-го века нам только еще не хватало...
А они уже идут, вы разве не заметили? Только теперь это называется джехад... или как там у них...
Вас устраивает непротивление этому злу?
Вас устраивает непротивление этому злу?
Джихад - это крестовый поход на оборот, да. Когда сарацины против рыцарей...
Меня не устраивает не непротивление злу, а противопоставление одного мракобесия другим.
Меня не устраивает не непротивление злу, а противопоставление одного мракобесия другим.
Забавно вы ставите вопрос. На безрыбье и раком можно стать?
Так вот штука в том, что нету этого безрыбья.
Во времена Возрождения и НТР христианская церковь уже потерпела свое поражение. Ислам - просто чуть более молодая иудаисткая религия, и ее очередь подходит немного позднее, но подходит.
Просвещение надо ставить на более широкую ногу, повышать уровень образования и т.д.
А вместо этого на борьбу с шариатом снова инквизицию воскрешают...
Так вот штука в том, что нету этого безрыбья.
Во времена Возрождения и НТР христианская церковь уже потерпела свое поражение. Ислам - просто чуть более молодая иудаисткая религия, и ее очередь подходит немного позднее, но подходит.
Просвещение надо ставить на более широкую ногу, повышать уровень образования и т.д.
А вместо этого на борьбу с шариатом снова инквизицию воскрешают...
viktor_venskiy
чеширский кот
сейчас речь не о вопросах религии и даже веры, а о силе, способной сплотить народ в целях эффективного противостояния терроризму от ислама.[п.7]
"Силу, способную сплотить народ" искать надо не в религии, а в идеологии, которая уже давно заменила религию во всех цивилизованных странах...
Конечно это иногда мало отличается от религии: есть свои танцы с бубнами, но по крайней мере нет средневекового бреда о рае господнем на земле и в небе...
Обычные всем понятные меркантильные приоритеты...
И с чего вы взяли, что христианство с его непротивлением злу способно дать отпор "исламскому" терраризму?
Кстати, пророк Иса у мусульман, это иное прочтение имени Христа, чего всем известно... Но даже эта "мелочь", их объединяющая не делает их друзьями на век.
Просвещение надо ставить на более широкую ногу, повышать уровень образования и т.д.Надо. А исламисты, если что, подождут, да?
Когда, кто и в какие сроки будет это делать? Пока налицо обратные процессы. И повторю: не только в России.
А вместо этого на борьбу с шариатом снова инквизицию воскрешают...Не смешивайте инквизицию и православие.
Надо. А исламисты, если что, подождут, да?Зачем ждать? Христиане не ждали. Их просто выдавили с места господствующей картины мира, оставив жалкие кучки отдельных фанатиков. И с исламистами сейчас тоже самое происходит. Турция - это только начало.
Когда, кто и в какие сроки будет это делать? Пока налицо обратные процессы. И повторю: не только в России.
Когда? И в какие сроки? Да сейчас. И постоянно.
Другой вопрос, что нынешней мировой системе глобализации этого не надо.
А вместо этого на борьбу с шариатом снова инквизицию воскрешают...А чего там смешивать? Одно не отделимо от другого.
Не смешивайте инквизицию и православие.
А вместо этого на борьбу с шариатом снова инквизицию воскрешают...Кто эти злодеи?
Меня не устраивает не непротивление злу, а противопоставление одного мракобесия другим."другому". так будет по-русски, если без мракобесия.
но по замыслу - верно.
дело не в том, "как может разумный чел верить в это мракобесие времен средневековья", а в объединяющей силе православия.А в вашем примере "объединяющая сила ислама" (на пользу исламистам)! И какая разница? Для чего объединять христиан, для войны с другими верующими или с неверующими?
Всё это проистекает от слепой веры религиозных идиотов именно в свою версию "единственно правильного" учения.
В этом и вред.
в вашем примере "объединяющая сила ислама" (на пользу исламистам)! И какая разница?Для начала уясните для себя разницу между мусульманами и радикальными исламистами. Хотя бы. Потом, возможно, увидите разницу между объединением православных и объединением исламистов.
Для чего объединять христианДля того, чтобы не дать исламистам (не мусульманам, заметьте) себя уничтожить.
viktor_venskiy
чеширский кот
Всё это проистекает от слепой веры религиозных идиотов именно в свою версию "единственно правильного" учения.И как вы этим слепым фанатикам докажите про вред?
В этом и вред.
Организуем ночной дозор и будем истреблять всех фанатиков?
ahr154
guru
И как вы этим слепым фанатикам докажите про вред?Точно, трудновато это будет дарвинистам всяким доказать...
Организуем ночной дозор и будем истреблять всех фанатиков?
трудновато это будет дарвинистам всяким доказать...что - "это"?
Точно, трудновато это будет дарвинистам всяким доказать...хм.
мерикосы (по крайней мере в части штатов) давненько уже запретили преподавание эфтой ереси (дарвинизь-ьма) в школах ...
а я бы предложил на костёр их (дарвинистов и прочих безбожников) сразу ...
или, как вариант, немного гуманнее:
"Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил, Чтоб не писал и чтобы меньше думал" (С)
впрочем, этот текст великого поэта был не о дарвинистах
"вчера, конечно, мы с нероном - у-тю-тю-тю.. и рим сожгли, и карфаген, уделали до тла. там был какой-то малый - он нёс галиматью. так мы его живьём к столбу гвоздями."
ТОП 5
1
2
3
4