Пенсия !? а нужна ли она ?
154075
367
AliBaba
Рождаемость повысить в стране очень легко:
- платить по 20 000 руб./мес. матери за каждого ребенка до 10 лет
- бесплатное и качественное предродовое и родовое лечение
AliBaba
вы предлагаете по примеру всяких станов ехать в другую страну и подметать улицы или продаванами на базаре работать
Sky
И не только.

Понастроить детских садов, школ и сделать высшее образование умеренно платным. И вообще все сделать доступным всем - не только знания, но и медицину, и товары. И начать с недвижимости.
VikaRi
для граждан ВО должно быть бесплатным, а азиатов нечего бесплатно учить-лечить
Sky
и кто будет это оплачивать, а после 10 лет мамаша ни в жизнь на работу не устроится
Cindy
А мамаш при рождении трех детей вообще освобождать от работы. Ее работа будет называться Мать.
VikaRi
ну да, тогда проще будет родить хоть от кого и живи в удовольствие, зачем работать, учиться тоже не надо. Сразу в 16 лет можно рожать
Cindy
Не, пусть будет условие - родить в браке и определенном уровне комфорта. А то хватает алкашек с восемью детьми в ужасных халупах.
VikaRi
алкашки как раз могут быть в браке с алкашами, а кто уровень комфорта оценивать будет?
Cindy
ЮЮ пусть этим занимается.
VikaRi
можно представить, сколько будет нахлебников, будут заключаться фиктивные браки
Cindy
и кто будет это оплачивать,
автор идеи))))
Ротшильд
Сколько РОДИЛ - так и будешь жить , дабы не повадно было надеятся на труд ЧУЖИХ ДЕТЕЙ и тех , кто отказывая себе в " удовольствиях" их родил и воспитал .....
Давно я такого маразма не слышала. Искренне надеюсь, что вы это где-то скопипастили, а не переварили и выдали собственное вот такое.
Cindy
тогда проще будет родить хоть от кого и живи в удовольствие, зачем работать, учиться тоже не надо. Сразу в 16 лет можно рожать
Очень хорошо. Будет естественное вычленение "овуляшек" из остальной среды и удержание их на соответствующей ступени, толку от таких ни на одной работе и ни в одном ВУЗе все равно нет. И им совершенно искренне не нужно даже среднее образование, достаточно обучить грамоте.
Cindy
и кто будет это оплачивать, а после 10 лет мамаша ни в жизнь на работу не устроится

- кто мешает ей на работу устроиться в 3 года когда ребенку?
Sky
зачем устраиваться на работу, если 20 просто так дают. А на деле будут малолетки после школы регестрироваться, рожать и будут нахлебниками сидеть у государства. И каждые 10 лет рожать. Да и пособие должны давать женщине любой, если отец ребенка бросил, женщина останется без поддержки, а у семейных итак доход есть.
Cindy
Да ну...не думаю, что так много девушек предпочтут разводить у себя дома детский сад вместо того, чтобы проводить время в свое удовольствие без пеленок и какашек каждую пятилетку, имея возможность получать куда больше 20, и которые целиком пойдут на себя, а не на ораву детишек. Только если совсем тупые маргиналки.

Речь идет о материальной защите матери в период, когда она неотложно находится рядом с ребенком. На самом деле, работодатели работниц с детьми младше школьного возраста неохотно берут на работу. А если у нее несколько детей - это 100% гарантированный отказ.
VikaRi
так эту 20 и на себя, и на ребенка можно тратить. В Европе много людей живет на пособие, которого хватает на жизнь, и не хотят работать.
Cindy
Жить то живут...да не так хорошо, как те, кто работает.
VikaRi
кто работает тот не живет, тот именно, что работает
и немного подживает по выходным
VikaRi
тогда точно не будет воспитателей, учителей и других работников, где зарплата ниже 20. И придется работающим мамашам эту же 20 отдавать за частный садик и школу
Cindy
зачем устраиваться на работу, если 20 просто так дают. А на деле будут малолетки после школы регестрироваться, рожать и будут нахлебниками сидеть у государства. И каждые 10 лет рожать.
И пусть рожают, все лучше чем в саммиты и олимпиады ворам раздавать, не все же пропивать будут, глядишь и воспитанием займутся, книжки купят, вы то как, свое пособие на пивасик спустите, а?
VikaRi
.. вместо того, чтобы проводить время в свое удовольствие без пеленок и какашек каждую пятилетку, имея возможность получать куда больше 20, и которые целиком пойдут на себя, а не на ораву детишек. Только если совсем тупые маргиналки.
Ну вот, слова и мышление типичного кандидата на вымирание, и почему все удивляются что ОНИ размножаются, а МЫ нет. Только не вздумайте обижаться, разве я не прав?
И вообще, у меня куча свидетелей которые подтвердят что многие женшины получают удовольствие именно от "пеленок с какашками" и все они далеко не маргиналки. :dnknow:
Akademik
Мамаши с 9 классами займутся воспитанием :cray-1: , как пили, курили, так и будут продолжать, только на государственные деньги. Халявные деньги развращают. При этом какие налоги будут. Вряд ли кому охота содержать армию бездельников, поэтому пускай работают
Cindy
Да не факт, что пить-курить. А вот одной рукой зомбоящик смотреть 12 часов в сутки, а другой - на сибмаме зависать в компании себе подобных - это куда как скорее.
Cindy
я предложил вариант как за короткий срок повысить рождаемость в России

уже сейчас заедешь в деревню... все девки не замужем стоят с пивом, сигаретами, с животами: коляску качают с ребенком ... и НИКТО не работает
(сигареты, пиво и тунеядство - вместо воспитания детей - это недоработки опеки и попечительства, ИДНов и т.д.)

но решить рождаемость можно. никто не обещает, что это будут Энштейны...
Sky
НИКТО не работает
и чему такие родители научат, также не работать и качать деньги из государства.
Cindy
а не надо... учить, тем более ДАМ и Жирики говорят о том, что слишком много вумных в Рассее развелось
надо поднимать рождаемость... как народится племя... )))) так "выключить" пособие
Sky
чето обратное обычно говорят, что молодняк тупеет. За счет чего пособие, олигархи вряд ли будут делиться.
Cindy
обратное бабки на лавочке и подъезда говорят...
а ДАМ сказал, что много у нас ВУЗов. и людей с высшим образованием, а Жирик совсем недавно сказал, что вумный народ не ведется на дудочку... и делает революции

причем тут олигархи?
никто не хочет отдавать своё. Но отдаст с радостью меньшее, если есть вариант потерять большее.

я говорю: что проблема рождаемости "на раз" решается.

Хотите умных детей... можно ввести "антиНДФЛ", тогда новые русские и др. начнут под него по 10 детей заводить
Sky
тут уже был вопрос, а куда столько народу девать, работать негде, садиков и щкол не хватает
VikaRi
да не так хорошо, как те, кто работает.
У нас 80% работающих живут не очень хорошо, так зачем ещё и работать, чтоб всё равно жить не очень хорошо?
AliBaba
но есть нормальное законопослушное правительство .
И прочие граждане, прошу заметить.
VikaRi
Понастроить детских садов, школ и сделать высшее образование умеренно платным. И вообще все сделать доступным всем - не только знания, но и медицину, и товары. И начать с недвижимости.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" (с)

Друзья мои, гнусный тоталитарный совок давно развалился. С добрым утром!
lava
А если не работать, то вряд ли заживешь хорошо. Не видать тебе тогда на западе домика с бассейном и нового авто раз в пять лет, хотя бы и в кредит все.

У них там народ вообще вон в трейлерах живет...и что? Думаете, довольны?
AliBaba
Пенсия является достаточно серьезной поддержкой для многих пожилых граждан Российской Федерации. Обеспечивается она в большей части поступлениями страховых взносов, которые отчисляют работодатели за своих работников в рамках обязательного пенсионного страхования. При этом каждый гражданин может дополнительно формировать свою будущую пенсию. Для этого существуют различные инструменты: участие в программах негосударственных пенсионных фондов, участие в Программе государственного софинансирования пенсии, "пенсионные" счета в банках и т. д. Чем больше инструментов для формирования своего пенсионного будущего человек использует, тем эффективнее будет результат.
alladin
можно попробовать
_____________________

Китай уже попробовал. Института государственного пенсионного обеспечения не существует в их китайской природе... Есть корпоративное пенсионное обеспечение - по доброй воле на то работодателя.
Нас ждет именно этот вариант.
Cindy
В Европе много людей живет на пособие, которого хватает на жизнь, и не хотят работать.
________________________

Вот последствия этой порочной практики и разгребает теперь бедная Меркель... А египет всё из гамаков никак не вывалится... привычка - дело такое.
Ундинa
Китай уже попробовал. Института государственного пенсионного обеспечения не существует в их китайской природе... Есть корпоративное пенсионное обеспечение - по доброй воле на то работодателя.
Нас ждет именно этот вариант.
я в курсе про Китай
гос пенсии есть для тех же чиновников и военных
но скоро будут у всех работающих
но примерно как у нас по суммам
Показать спойлер
Только каждый четвертый человек пенсионного возраста в Китае получает пенсию ( что составляло на август 2011 199 млн работающих китайцев). Мужчины выходят на пенсию в 60 лет, женщины в 55 лет. В среднем пенсия составляет 900-1360 юаней (4210 - 6362 руб., около 213 долл.), что составляет 74% от средней российской пенсии.

Ставка пенсионных отчислений в государственный пенсионный фонд в Китае составляет 11% от заработной платы.
«Месячный заработок горожан в КНР в первом полугодии 2012 года вырос на 13,3% по сравнению с тем же периодом прошлого года, для сельских рабочих – на 16,1%, для сельских жителей, приезжающих на сезонный заработок – на 14,9%», сообщило Национальное бюро статистики Китая.

В правительстве Китая работают над реформами в пенсионной системе. Планируется , что к 2015 все работающие китайцы будут охвачены пенсионной системой.



Небольшая справка.

Городское население Китая в 2011 году превысило 50% от общего населения и составляет более 600 млн человек.Остальные 600 млн китайцев, что живут на селе, получают не зарплату, а доход.
Без экспорта нефти и газа Китай обеспечил более чем полмиллиарду человек заработную плату на уровне 75% от российской – при этом цены в Китае ниже, чем в России. например:
Цена в юанях за 1кг продукта ( 1 юань = 5 рублей )Картофель2
Яблоки 4 — 6
Капуста 1 — 1,5
Мандарины 4 — 5
Морковь 3
Огурцы 4 — 5
Груши 3 — 4
Помидоры 3 — 5
Арбуз 5
Пекинская капуста 1.5
Дыня 5
Лук 2
Клубника 12
Чеснок 5
Ананас 5 — 6
Баклажаны 5
Бананы 5 — 6
Кабачки 2,5
Виноград 12 — 15
Цветная капуста 3
Гранат 4 — 6
Брюсс. капуста 3
Папайя 4
Куриные яйца 4
отсюда
Показать спойлер
alladin
Цена в юанях за 1кг продукта
это цена круглогодична или летняя (зимняя)? У нас сейчас на базаре цены в разы отличаются от летних
Cindy
ХБЗ
я в Китае по рынкам не хожу
а ссылка на сайт есть
opfrnso
Пенсия является достаточно серьезной поддержкой для многих пожилых граждан Российской Федерации. Обеспечивается она в большей части поступлениями страховых взносов, которые отчисляют работодатели за своих работников в рамках обязательного пенсионного страхования. При этом каждый гражданин может дополнительно формировать свою будущую пенсию. Для этого существуют различные инструменты: участие в программах негосударственных пенсионных фондов, участие в Программе государственного софинансирования пенсии, "пенсионные" счета в банках и т. д. Чем больше инструментов для формирования своего пенсионного будущего человек использует, тем эффективнее будет результат.
прекрасный ответ чиновника - оказывается в нищенском размере сегодняшних песий виновато современное поколение , а то что деньги в свое время регулярно перечислялись работодателями гос-ву забыли и куда их дели ХБЗ . А про вариант с банком я напомню - сумма набегает в районе 1 мил евро , на ежемесячный процент можно шиковать а не считать сколько хлеба и молока можно в день купить . Не должно волновать пенсионера как много людей сейчас платит или не платит отчислений , он свою пенсию уже заработал .
opfrnso
"При этом каждый гражданин может дополнительно формировать свою будущую пенсию. Для этого существуют различные инструменты: участие в программах негосударственных пенсионных фондов, участие в Программе государственного софинансирования пенсии, "пенсионные" счета в банках и т. д. Чем больше инструментов для формирования своего пенсионного будущего человек использует, тем эффективнее будет результат. "

- сам то веришь в то, что написал?
деньги проедаются пенсионным фондом.... , часть разворовывается, а на остаток - руководство фонда себе зарплату с премиями выдает, ремонтируют кабинеты и авто дорогие покупают
Ундинa
"В Европе много людей живет на пособие, которого хватает на жизнь, и не хотят работать. "

- вам нужно почитать книжку (есть в интернете): почему Россия не Америка
там как раз про Европу и написано
AliBaba
Всегда пенсия выплачивалась с отчислений ныне работающих.
Учите матчасть.
Markovich
Всегда пенсия выплачивалась с отчислений ныне работающих.
Учите матчасть.
Я думаю он понимает мат часть, просто утрирует вопрос.
Он про несправедливый размер пенсий говорит

Беда в том, что в нашем государстве:
1) сколько бы ты не зарабатывал в работоспособном возрасте- уйдя на пенсию ты все равно будешь получать грошИ (министерские пенсии не в счет), потому что как Вы правильно сказали пенсия финансируется с отчислений ныне работающих
2) сколько бы не заработывало нынешнее работающее поколение- нынешние песионеры все равно будут получать нишенские пенсии

А почему? А потому что наше государство все делало, делает и будет делать что бы пенсионерам "только хватало" не помереть с голоду.
Они при любом раскладе сделают так, что все поколения пенсионеров будут получать прожиточный минимум (эквивалент сегодняшних 6.000 тыс рублей)

В этом я уверен на 99%

По этому вывод- отчисления в ПФР работодатель- плати (но в меру прижимистости не стОит декларировать весь размер ФОТа) без этих отчмслений нельзя. Но и не полагай наивно, что если ты и все другие работодатели вдруг решат заплатить взносы с миллионных зарплат, то уже в этом году наши пенсионеры получат сто тысячные пенсии.... [п.5]. Они получат ровно столько сколько получают. Просто ПФР построит себе новый офис. Думаете возможно тогда Ваши работники с миллионных зарплат которых Вы сегодня уплатили эти огромные взносы в ПФР уйдя на свою пенсию Будут получать стотысячные пенсии? Дважды нихуа подобного, они будут получать те же самые 6000 рублей, ну может 6200 )))))).
Потому как во первых у нас по сути нет накопительного пенсионного страхования, а если и есть пародия на него, так ее эту пародию очень легко (как у нас водится и сейчас это делается) отменят/изменят.
Во вторых повторюсь- наше государство сделает все возможное и не возможное для того, что бы наши пенсионеры жили на прожиточный минимум.

Так что все грустно...
Надеяться только на себя.
К старости накопить пяток однокомнатных квартир (если имеешь возможность) и уйдя на пенсию жить на их аренде, или продавая по одной каждые 2-3 года.

Либо тебя ждут 6000 рублей от ПФР ))))))))))))))
213472
К старости накопить пяток однокомнатных квартир...
Угу, а город, где всю жизнь копил на эти квартиры, возьмет и превратится в вот это - http://goroda-prizraki.narod.ru/goroda.html
Sky
вам нужно почитать книжку (есть в интернете): почему Россия не Америка
там как раз про Европу и написано
______________________

А вам - посматривать, на чью цитату отвечаете : )
Ц12
Да я вам больше скажу... Можно накопив таким образом на пенсию в первый же день выхода попасть под трамвай умереть или стать овощем... Или бешенный енот может укусить (как говаривал Сиурко)
Так и что? Совсем не жить? Лечь на спину и руки на груди сложить и ждать конца света?
К тому же если Новосибирск станет городом призраком, то похоже это будет концом света и материальный вопрос будет уже не во главе вопроса выживания.


К тому же даже при таком раскладе Вы ничего не теряете, поскольку повторюсь свои законные прожиточные 6000 Вы от гос-ва получите. Если конечно это государство еще существовать.