Что ответит президент? А услышит ли?
43417
154
sapromaster
Чушь ты написал.
И приятель твой не смотрит на 2 шага вперед.
.......................
Как только гастер обустроится/обживется, в т.ч. и на фирме твово приятеля, так у него моментально появится и семья, и дети/садики/больничные и т.д. и т.п.
.......................
Остается лишь добавить, что с ростом экспорта их сюда будет расти и ввоз в регион этнической организованной преступности, в т.ч. и религиозных фанатиков.
Че хамить-та?
Лучше сам подумай. Мотивация сферического предпринимателя: хапнуть побольше денег и свалить в Болгарию. Зачем ему смотреть на 2 шага вперед? Достаточно и одного - ему же здесь не жить. Дальше - гастер, допустим, начал болеть/отпрашиваться - что ты с ним сделаешь? Правильно - за шкварник и вон, а на его место другой расходник ставишь. ТК сейчас де-факто можно не соблюдать, даже если местных на работу берешь, а уж с гастерами церемониться вообще никто не станет. Ну и самое главное: а может, это кому-то выгодно - заселять российские регионы иной этнической/языковой культурой?
Весельчак У
Опять неверно.:улыб:

Если он набьет полный офис гастеров, то еще не известно, кто кого потом за шкварник и вон выставит.
Тут даже габариты Валуева не помогут, если они коллективно возмутятся. А коллективизму их очень поспособствует этническая/религиозная общность.

Иными словами если ... сейчас даже тетки (русские) могут порвать хозяина, если обидит (нарушит ТК), так как капитализм их достал конкретно, а уж эти ...

Извини, если огорчил.
YakutNGS
История Косово тебе в руки.
Читай и думай.
sapromaster
История Косово тебе в руки.
Читай и думай.
Не надо понтов и менторского тона. Тут все на равных и все лохи "не причем".


"Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!"
sapromaster
Опять неверно.:улыб:

Если он набьет полный офис гастеров, то еще не известно, кто кого потом за шкварник и вон выставит.
Тут даже габариты Валуева не помогут, если они коллективно возмутятся. А коллективизму их очень поспособствует этническая/религиозная общность.

Иными словами если ... сейчас даже тетки (русские) могут порвать хозяина, если обидит (нарушит ТК), так как капитализм их достал конкретно, а уж эти ...

Извини, если огорчил.
Отчасти только верно.
Пока что закон (или его творческое толкование) на стороне работодателя. Отсюда и работодательский жаргон ("расходники", "хомячки", "пехота"). Побьют гастеры хозяина - уедут домой без денег. Это всем понятно. Начнут местные изучать ТК на рабочем месте - скоро начнут изучать НГС-вакансии. Это тоже понятно.

А дело до коллективизма на основе этнической/религиозной общности еще нескоро дойдет. И закон (или его творческое толкование) тоже очень нескоро повернется в другую сторону. А наш сферический работодатель уже давно к тому времени будет на зарубежных пляжах греться.

Огорчаться будут лишь те, кто останется здесь - в этом ТС по сути прав, несмотря на стиль изложения.
Весельчак У
А дело до коллективизма на основе этнической/религиозной общности еще нескоро дойдет.
Дело до этого УЖЕ дошло.

Буквально только что исламские радикалы в Казани собирали съезд и потребовали от ООН признания.
Всё - один к одному, буквально почти слово в слово, всё тоже самое что было с Палестиной.
И это новость сегодняшнего дня.

Хотите увидеть знамена "Хизб-ут Тахрир" здесь? Тогда скажите своему приятелю, что он всё правильно делает.
sapromaster
Буквально только что исламские радикалы в Казани собирали съезд и потребовали от ООН признания.
Всё - один к одному, буквально почти слово в слово, всё тоже самое что было с Палестиной.
И это новость сегодняшнего дня.

Хотите увидеть знамена "Хизб-ут Тахрир" здесь? Тогда скажите своему приятелю, что он всё правильно делает.
Э, вы не путайте опу с пальцем. В Татарию не за работой едут, туда целенаправленно из английских учебных лагерей за английские бабки, рвать Россию едут. Причем много есть местных что "там" поучились.
sapromaster
Дело до этого УЖЕ дошло......
Тогда скажите своему приятелю, что он всё правильно делает.
Тогда он просто поскорее заменит всех местных гастерами, чтоб поскорее срубить денег на домик в Болгарии и поскорее свалить. У кого есть деньги, те уже свалили. Причем "свалили" - это вполне значит, что они могут находиться и здесь, просто основная недвижка и дети (которые не увидят Хизб-ут Тахрир здесь) у них уже давно "там". Где-то мелькнула цифра, что 70% россиян либо уже построили себе запасные аэродромы за границей, либо хотят их построить ("хотеть" - не значит "получить", конечно). По-прежнему задаемся вопросом "кому выгодно?"
Весельчак У
Где-то мелькнула цифра, что 70% россиян либо уже построили себе запасные аэродромы за границей, либо хотят их построить ("хотеть" - не значит "получить", конечно). По-прежнему задаемся вопросом "кому выгодно?"
Сильно то уж преувеличивать не надо про 70%. Тут по статистика паспорта то заграничные в районе 30-40% дорогих россиян:).
Developer
Сильно то уж преувеличивать не надо про 70%. Тут по статистика паспорта то заграничные в районе 30-40% дорогих россиян:).
Если у кого-то нет загранпаспорта, то это не значит, что он не хочет свалить :улыб:Просто денег нет.
Весельчак У
Если у кого-то нет загранпаспорта, то это не значит, что он не хочет свалить :улыб:Просто денег нет.
Какая досада, а так хочется уехать туда, где всё прекрасно, а главное, кто-то уже все проблемы за тебя решил! :ха-ха!:
Бaрмaлей
Как бы там ни было, а новость в тему:
с 2015 года въезд в Россию только по загранпаспортам
И вопрос помимо темы: интересно, на граждан США это тоже будет распространяться?
Весельчак У
Свалить говорите мечтают?
Ну ну...
Бaрмaлей
седня по телику Путин вещал долго... как раз таки услышал топикстартера, походу.
как раз по теме было.
TezirA
Там разве было что то, кроме того, что с 15 го все въезжать по загранпаспортам будут?
Это-то явно не решение проблемы.
Developer
И, кстати, почему с 15-го, а не с 14-го? Года с лишним на оформление заграна мало, надо два? Или, чтобы понадёжнее забыли очередное невыполненное обещание?
SteveR
И, кстати, почему с 15-го, а не с 14-го? Года с лишним на оформление заграна мало, надо два? Или, чтобы понадёжнее забыли очередное невыполненное обещание?
Да загран вообще не принципиален, вот визовый режим если бы ввели.
Developer
А зачем, никто не ставит задачу поставить барьер, все это имитация, показуха, им даже не западло за счет российского бюджета им паспорта напечатать, сам говорил.
Akademik
Наша страна не сможет вообще развиваться если население будет менее 250 миллионов. Это согласно всем известным моделям.
Вопрос как быстро в течении 5-10 лет получить такую цифру? Вы же академик, родите умную мысль как это сделать или родите мысль почему тезис про 250 миллионов неверен если сможете?
YakutNGS
Население Канады если не ошибаюсь около 30 миллионов, развиваются вроде, вы что пирамиды собрались строить?
Akademik
Население Канады если не ошибаюсь около 30 миллионов, развиваются вроде, вы что пирамиды собрались строить?
И в чем они развиваются? В добыче и поставках ресурсов? Не ну да России, уже было сказано, в этом секторе развиваться то тоже 20-30 миллионов хватит.
Т.е. вы за такое развитие России, я правильно понимаю?
YakutNGS
Поясните, в каком направлении будет развиваться Россия, когда исходные 150 млн. населения будут пополнены 100 млн. азиатов?
SteveR
Они всерьез рассчитывают ворваться в новый технологический уклад с лопатой наперевес :ха-ха!:
SteveR
Поясните, в каком направлении будет развиваться Россия, когда исходные 150 млн. населения будут пополнены 100 млн. азиатов?
В любой отрасли, потому что величина населения рассматривается как величина внутреннего рынка.
Наивно полагать, что можно с нуля захватить технологичные рынки других стран, для этого необходимо ВРЕМЯ и ВНУТРЕННИЙ РЫНОК чтобы сначала вырастить технологии.
Без внутреннего рынка, экономике кабздец, как не трепыхайся.
Т.е. условие наличия большого внутреннего рынка, необходимое. Но недостаточное, но это отдельная тема.
Akademik
Они всерьез рассчитывают ворваться в новый технологический уклад с лопатой наперевес :ха-ха!:
Какой то вы липовый академик.
YakutNGS
В любой отрасли, потому что величина населения рассматривается как величина внутреннего рынка.
Наивно полагать, что можно с нуля захватить технологичные рынки других стран, для этого необходимо ВРЕМЯ и ВНУТРЕННИЙ РЫНОК чтобы сначала вырастить технологии.
Без внутреннего рынка, экономике кабздец, как не трепыхайся.
Я не такой безудержный оптимист, конечно, я не на захват высокотехнологических рынков надеюсь, а на дальнейшее существование России не по сценарию Византии 11-15 веков. Если мы завезём 100 млн. дворников, то единственственная отрасль, которая получит импульс - лопатостроение. Я, конечно, утрирую, прибавится работы врачам, акушерам, полиции, транспорту... Но развивать машиностроение стимула точно не будет: зачем покупать высокопроизводительную машину (не в смысле "автомобиль"), тратится на подготовку и зарплату квалифицированного персонала, если ручной труд обходится дешевле?

Например, тротуарная плитка у нас в ходу уже лет 10. Почему подобную машину не изобрели в России?
YakutNGS
Вы же академик, родите умную мысль как это сделать или родите мысль почему тезис про 250 миллионов неверен если сможете?
Развитие таможенного союза. Добавьте туда Украину и будет искомые 200+ млн.
SteveR
Почему подобную машину не изобрели в России?
вопросом на вопрос, а почему сша и европа, активно завозят дешевую рабочую силу, хотя у них-то наверняка подобные машины есть?
SteveR
Но развивать машиностроение стимула точно не будет: зачем покупать высокопроизводительную машину (не в смысле "автомобиль"), тратится на подготовку и зарплату квалифицированного персонала, если ручной труд обходится дешевле?
Вот вы трудный. Еще раз таджики нужны не для импульса и стимула, таджики нужны чтобы были те кому продавать.
Developer
Развитие таможенного союза. Добавьте туда Украину и будет искомые 200+ млн.
Украина еще долго будет болтаться.
Бaрмaлей
а я за выполнение черных работ в порядке дежурства!
немало оздоравливает дух и тело!
С утра лопатой помахал, после обеда - кварки в ускорителе гонять!
И вообще чередование труда полезно
А однообразный рутинный труд отупляет!
А чёрной работы хватит на всех!
Сегондя он на дворе работает, завтра полы метёт, послезавтра сортиры чистит!
Нужно приобщаться к основам быта своего народа!

А осенью, всем колхозом - НА МОРКОВКУ!

И не нужно нам мигрантов!
А таджиков надо учить грамоте!
У таджиков много тупой работы, а у нас много работы сложной. Надо делиться!
хмм
И не нужно нам мигрантов!
А таджиков надо учить грамоте!
У таджиков много тупой работы, а у нас много работы сложной. Надо делиться!
Таджики неплохо ассимелируются и повышают свой уровень образования между прочим. Пока вы считаете их "валиком, веником и чем там еще было" они образовываются, и еще не известно кто на кого работать будет через 20 лет.
хмм
ага, еще дедушка Ленин говорил:-"лучший отдых это смена труда".
Только вот незадача, каждый кто умеет "гонять кварки" может и подметать, но не каждый, кто умеет подметать, может "гонять кварки".
YakutNGS
Вот вы трудный. Еще раз таджики нужны не для импульса и стимула, таджики нужны чтобы были те кому продавать.
Торговля подразумевает обмен. Что нам могут предложить таджики?
SteveR
Если термин "таджики" применен в смысле "малограмотная рабочая сила" - то они могут предложить труд на тяжелых, малоквалифицированных, низкооплачиваемых специальностях - дворники, уборщики, водители маршруток и такси, сантехники... Им это не зазорно, в отличие от бОльшей части офисного бентоса.
Я вот с удивлением выяснил, что один из знакомых мне "таджиков"-дворников - бывший челюстно-лицевой хирург...
SteveR
Вы на вопрос не ответели.
Злыдь
Им это не зазорно, в отличие от бОльшей части офисного бентоса.
Не зазорно до поры до времени.Аппетит известно когда приходит.
Жёсткое миграционное законодательство могло бы исправить ситуацию.Но кому это надо?
YakutNGS
Наша страна не сможет вообще развиваться если население будет менее 250 миллионов. Это согласно всем известным моделям.
Неправильно ты дядя Федор, бутерброд ешь. (с)
250-300-400 млн. человек - это оценка, но несколько другая.
Это оценка населения замкнутого рынка, на котором могут успешно существовать все товары и услуги, условно "необходимые" в нынешней западной модели потребления.
Грубо говоря (оценки численности условные) может существовать замкнутый рынок и в 150 миллионов, но без собачьих парикмахеров. Может существовать замкнутый рынок и в 60 млн., но уже без производителей деликатесной жратвы. Может существовать замкнутый рынок и в 15 млн, но уже и без ассортимента смартфонов и без производства самолетов. И. т.д. Просто потому, что эти производства начинают выходить на окупаемость лишь при определенном объеме потребления, либо клиенты для этих услуг появляются лишь при достаточно большом разбросе по доходам, что требует большого числа потребителей. Нокия не сможет существовать в ее настоящем виде, если Финляндию сделать замкнутым рынком. И Бомбардье скорее всего не будет строить самолеты, если Канадский рынок закрыть для "входа-выхода".

Или может существовать открытый национальный рынок с небольшим количеством потребителей, с ограниченным собственным производством, удовлетворяющий все потребности западной модели потребления потому что открытый.

PS. Простой наглядный пример - магазины Икеи. В России они в миллионниках. В Европе практически все Икеи в городах или агломерациях от 300-500 тыс. В первую очередь потому, что в меньших по населению пунктах они в существующем виде себя не окупят.
kosta
Неправильно ты дядя Федор, бутерброд ешь. (с)
А если не сферический конь в вакууме и не в отрыве от текущего населения, текущей территории, текущего уровня потребления, текущий уровень производства?

Как пример:
Или может существовать открытый национальный рынок с небольшим количеством потребителей, с ограниченным собственным производством, удовлетворяющий все потребности западной модели потребления потому что открытый.
предлагаете сократить население? 140 млн. в разы больше чем хорошие условия в модели?
kosta
Замкнутый рынок может существовать и из 100 человек, но для того что бы допустим строить те же гражданские самолеты, нужно достаточно большое население.
прагматик
Замкнутый рынок может существовать и из 100 человек, но для того что бы допустим строить те же гражданские самолеты, нужно достаточно большое население.
Мысль то как бы верная,но выше был приведен канадский Бомбардье,как пример.Канада то тоже не перенаселена.Хотя у них там штаты под боком.
прагматик
Замкнутый рынок может существовать и из 100 человек, но для того что бы допустим строить те же гражданские самолеты, нужно достаточно большое население.
Чукча писатель?
Повторяю свою мысль еще раз для писателей "Может существовать замкнутый рынок и в 15 млн, но уже и без ассортимента смартфонов и без производства самолетов."

Якуту. Суть в том, что все эти оценки относятся к замкнутому рынку с западной моделью потребления. Лишь для этого они правомерны. Отключитесь от западного ассортимента и населения может потребоваться меньше 300 млн. даже при замкнутом рынке. ИМХО - к примеру, авиапромышленность устойчиво будет существовать и при 140 млн населения. И автопромышленность будет. Насчет космоса - не знаю. Нет тут моего ИМХО устойчивого. В первую очередь занулятся экзотические услуги, если конечно это не будет рынком а-ля Центральноафриканская республика времен Бокассы.
france
Канада то тоже не перенаселена.Хотя у них там штаты под боком.
Вот хорошая оговорка, у них штаты с гигантским внешним торговым дефицитом. И то основная промышленность - ресурсо добывающая.
А у нас? С одной стороны Европа загибающаяся от отсутствия рынков для расширения, с другой стороны Китай. В таких условиях без внутреннего рынка - смерть.
france
Хотя у них там штаты под боком.
"мысль то как бы верная" (с) надо просто добавить, что канаду с некоторыми допущениями можно назвать одним из штатов.
Без серьезного внутреннего спроса, начать серийное производство таких вещей как самолеты попросту невозможно.
france
Бомбардье как раз существует, поскольку рынок Канады не является закрытым (замкнутым).
web-страница - основной потребитель Бомбардье находится в США.
kosta
Якуту. Суть в том, что
Я понял о чем вы с первого раза. Мне непонятно, вы вроде человек адекватный, но...
Как вы себе представляете сильно замкнутый рынок в современном мире? А самое главное процесс переход к нему?
Это и есть сферический конь.
kosta
"Может существовать замкнутый рынок и в 15 млн, но уже и без ассортимента смартфонов и без производства самолетов."
кто из нас чукча то?
если вы хотите жить без своего технологичного производства, то флаг в руки, а для него в сегодняшних реалиях нужна либо мега гос поддержка, либо высокий внутренний спрос. Хотя в обще-то второе не отменяет первого, но может существенно уменьшить объемы.
kosta
Бомбардье как раз существует, поскольку рынок Канады не является закрытым (замкнутым).
web-страница - основной потребитель Бомбардье находится в США.
Все отлично, но Бомбардье пришел на пустой рынок. На нем и развивался и развивался в условиях роста мировой экономике.
Сейчас такие условия есть?
YakutNGS
Все отлично, но Бомбардье пришел на пустой рынок. На нем и развивался и развивался в условиях роста мировой экономике.
Сейчас такие условия есть?
Короче, будут таджики, никаких бомбардье не будет.
Developer
Короче, будут таджики, никаких бомбардье не будет.
Связь обоснуете?