Spirit
А! Сегодня все дети хороши, но гитарист!
Галинка
Парнишка Марсель - чудесный!
Галинка
И девочка "Эдит Пиаф" -прелесть.
Spirit
что скажите, господа специалисты, о финале?
моё мнение - парень хорош, но на первое место не тянет. просто пожалели...
а обе девочки, опять же на мой взгляд, были лучше. и вот из них выбрать тяжело - одна уже почти взрослая, а вторая совсем дитя. как их сравнивать то? они ж из разных весовых категорий...
Mosьka
Посмотрел финал из социологических соображений.
Остаюсь при мнении, что судить детей в стиле Голоса - невозможно.

Если есть эффекты, то не художественные. Все - дети. Поют взрослые песни, смысла которых не понимают, как их запрограммирует наставник, так и поют. Или подражают.

Хотя, там была девчонка из Молдавии, поющая как взрослая. Сразу возникли ассоциации с романом Набокова "Лолита" - про девочку-подростка с манерами сорокалетней женщины (нимфетка). В старом американском фильме режиссёр отчаялся найти нужный типаж, и взял на роль сорокалетнюю актрису. А в новом фильме американцы задействовали просто акселератку, но это не то.
А на конкурсе - подходящий для роли тип. Взять Нагиева на роль Гумберта - вообще будет отлично.

Ещё один эффект - поющие кавказские мальчики и молодые люди. Поют обычно хорошо, но такое впечатление, что это один и тот же человек.

Подопечная Пелагеи - милый ребёнок с беспроигрышной песней про маму. Ну так надо было бы и дальше давить на сентиментальность. Но в заключительном туре почему-то сделали милую, но совершенно неконкурсную песню про ёжика на стихи Юнны Мориц. Может у ребёнка просто сил не хватило на выражение чувств.

Чеченская девчонка пела хорошо. И всем демонстрировала упорно внешний традиционализм и покорность исламу. При этом пела французские песни. Особенно прикольно в исполнении юной певицы в ультратрадиционном платье и платочке воспринималась известная песня Мирей Матье "Прости мой маленький каприз". Певица вполне перспективная.

Всех, конечно, потряс юный певец-инвалид.
Наверное - победил заслуженно.
Петь он - умеет. Ну, голос - подтянут. Но он - есть. Голос то есть.
Видно, что парень - умный. Думающий.
И при всех несчастьях, обрушившихся на него уже до момента зачатия (генетические причины), не комплексует и не давит на жалость.
Песни хорошо сиграны, драматически обоснованы и продуманы.
Надо пожелать ему успехов.


Кстати, в передаче Познера неглупый Лепс справедливо заявил - победивший иеромонах не был лучшим певцом. Но победил, получается, благодаря хитрым расчётам наставника, типа - использование настроений публики. Такая версия.
Не отменяющая другие.
Spirit
победил заслуженно.
А по-моему, совершенно незаслуженно. И не будь он инвалидом, не прошел бы дальше первого тура 100%.
И это коробит. В конце концов, это не благотворительный конкурс, и выбирать нужно именно голос, а не сложную судьбу. А голос у той же чеченки во сто крат сильнее и колоритнее. И у молдавской девочки тоже.
Pascale
Я считаю, что такие конкурсы вообще ломают детскую психику... даже здоровых детей. Очень жестокое горнило.
Pascale
А по-моему, совершенно незаслуженно.
согласен.
мне кажется, что в попмузыке должны быть прежде всего красивые и талантливые исполнители... ибо сама цель этой музыки радовать и обеспечивать отдых народу...
Некрасив или иные изъяны внешности (типа гурской) - занимайтесь наукой или иными общественно полезными делами, но не лезте на сцену...
Понимаю, звучит грубо, не толерантно - но на мой взгляд, по справедливости, в соответствии со спецификой жанра. Ибо для каждой деятельности есть свой набор свойств, которыми должна обладать личность... Это как в балет принять человека без ноги. Конечно, люди будут аплодировать его подвигу, но не красоте танца.

ПС: Я не хочу препятствовать самоутверждению инвалидов в нашем обществе, просто необходимо выбирать адекватные ниши для такого самоутверждения.
Некрасив
А красота то тут причем, если выбирают голос?? :шок:

Попмузыка - это всякие конкурсы типа "выбрать новую Виагру" или "фабрика звезд". А в Голосе основным критерием заявлен собственно голос - умение красиво и точно петь.

Поэтому согласен:yes.gif:, что физический изъян тела не должен быть плюсом при выборе победителя, но не согласен :nea.gif: , что он должен быть минусом. Условно - надо прослушивать всех "не глядя", как в отборе - спиной к конкурсанту.
Pascale
Ну, парень соревновался не требуя себе никаких скидок и не эксплуатируя свои особенности, не имеющие отношения к творчеству.

В целом это перспективный артист.
Голосовых ресурсов хватает для передачи оттенков смысла в выбранных песнях, а визуально он выразителен, причём без всякого мазохизма, а наоборот, что-то вроде - воля побеждает обстоятельства.

Это не параискусство, по аналогии с параолимпиадой - спорт для инвалидов. И даже не цирк лилипутов. Это полноценное творчество. Ну, со спецификой. так для эстрады это нормально - специфика.

И примеры тоже есть. Вот был слепой выдающийся джазист.

В отличии от взрослого конкурса, тут нет подозрения, что был какой-то сговор.
Spirit
В отличии от взрослого конкурса, тут нет подозрения, что был какой-то сговор.
Почему?
Я бы не стала называть это сговором, но когда увидела в финалистах этого мальчика и девочку с тоже непростой историей (что-то связанное с последствиями серьезного ДТП), сразу поняла, что победит один из них.
Pascale
Я понимаю, что вас во всем этом цепляет... Но, может быть, пусть хотя бы такая возможность таким детям заявить о себе, добиться успеха, реализоваться... Не так уж много у нас социальных лифтов... так пусть уж лучше эти, чем те, кого родители и так протолкнут.
Pascale
Я не думаю, что парень выиграл подсчёт голосов.

По сумме всех впечатлений он был объективно конкурентоспособен без скидок на инвалидность.

Ну, взможно, некоторое сочувствие публики и было, но в целом всё оставило приличное впечатление - все проявили себя в лучшем виде. В лучшем детском виде.
А красота то тут причем, если выбирают голос??
я не имел в виду просто "некрасоту", вы ж поняли...
Как говорят в народе: в певце (певице) должно быть всё прекрасно и голос и руки и ноги и глаза...
у нас уже давно не век радио, а век цифрового телевидения.
я думаю не одинок в том, что хочу видеть еще и красивую картинку, а не только красивый голос.
причем, в данном случае о красивом голосе тоже речь не идет...
но на вкус и цвет... :dnknow:

что касается "слепого конкурса" от начала и до конца - в этом что-то есть. Технически организовать это несложно.
Ундинa
Да не то чтобы цепляет. Просто нечестно это по отношению к другим детям. Получается, нет смысла бороться, стараться. Выиграет тот, кого заранее определили. Даже если он тоже хороший.
Я за честность, в любом соревновании)
Pascale
Там, где есть место оценочным суждениям, всегда будет присутствовать субъективность. Просто данность и всё. И это еще явная предвзятость за скобками... Это еще хуже, чем предвзятость в спортивном судействе.
Поэтому я просто поражаюсь родителям, сующим детей в эти мясорубки.
я не имел в виду просто "некрасоту", вы ж поняли...
Да честно говоря, нет. :)
Как говорят в народе: в певце (певице) должно быть всё прекрасно и голос и руки и ноги и глаза...
Это про человека в целом говорят.
хочу видеть еще и красивую картинку, а не только красивый голос
Ну а условная Монсеррат Кабалье или Паваротти прям писаные красавцы были и отвечали действующим идеалам красоты?

Майкл Джексон, Леди Гага?

И это мы говорим про поп-музыку. А Голос ведь (повторюсь) не заявлен, как набор исполнителей для поп-музыки, не фабрика звезд. Это просто конкурс на лучший голос. Поучаствовал, выиграл, а далее уже твое дело - хочешь на эстраду лезь, хочешь дальше своими делами занимайся.
Pascale
Если подойти к ситуации несколько по-другому, то что изменится?
Ничего.

Я подразумеваю вот что - если не этот победитель, то - кто?

Представьте, что победил кто-то другой или другая. Тогда возникнут подобные же вопросы - почему это она или он?

Такого впечатления, что кого-то , что называется, засудили - не было.
И такого впечатления, что парня протолкнули на первое место незаслуженно - тоже не было. В отличии от предидущего взрослого конкурса, когда можно было по пунктам обосновать вполне правдоподобные сомнения.

В общем, несмотря на то, что в конкурсе участвовали дети - всё выглядело прилично и в рамках спортивности.

К тому же у противников результатов только один аргумент против, то, что победитель инвалид. Никто не обосновывает эту свою позицию при помощи других доводов - слабостью и бесцветностью голоса и интонаций, техническими срывами, отсутствием артистизма или чем-то в этом роде. Но технически победитель всему соответствовал.

Кстати, всё сказанное подтверждает моё изначальное утверждение о бессмысленности творческих конкурсов у детей.
Spirit
В данном случае были среди финалистов реально более сильные и красивые голоса. Объективно лучше, чем у этого мальчика. Только поэтому и осталось ощущение несправедливости. А так, конечно, когда все на одном уровне выбрать очень сложно.
Я была за Раяну, хотя знала, что она не победит, слишком уж неформатная) И у молдавской чудо-девочки шансов не было, потому что молдавская, а не российская.
А в остальном, да - "прилично и в рамках спортивности")
Pascale
Что такое красивый голос на эстраде, тем более - детский, вещь относительная.

Можно иметь оперный голос - диапазон, тембр, лёгкость переходов - но производить плохое впечатление.
Можно при наличии таланта даже сначала производить великолепное впечатление, а потом умудриться всё испортить до плохого, ну - Коля Басков.

Есть так называемые - народные голоса, насыщенные разной экзотикой.

Есть просто индивидуальные голоса, которые нельзя отнести ни к каким канонам.

А есть исполнители вообще практически без голоса, но богатые интонационно и артистически исполняющие.

Но в детском случае всё отягощяатся именно - детскостью.

Наверное в детском случае надо оценивать не отдельного исполнителя, а команду наставника в финале. Чтобы никому не было обидно.

:улыб:
Spirit
Начало 5го сезона сегодня.
По всем канонам должен победить монах-инвалид, кавказской национальности, но из Симферополя.
Поставил бы смайл, но шутка несмешная на самом деле.
Обещал самому себе 5 сезон не смотреть, но наверное не сдержусь. С одной стороны чисто поржать, с другой - не угасает надежда на пару-тройку бриллиантов в коньюнктурном потоке околомузыкальной пропаганды.


p.s. детский не смотрел ни разу, детей очень жалко, я бы запретил детские конкурсы такого уровня. хотя знаю, что победил инвалид, что вполне коррелирует с результатами 4-го взрослого.
KBman
Чудес не будет.
Маленькие чудеса мог сделать Градский. И Пелагея иногда.

Ну, Гагарина взята, чтобы остальные выглядели как гении. Кстати, бедняжка почувствовало отсутствие интереса к её персоне со стороны участников и прямо об этом высказывалась.

Порадовал Лепс душевной широтой - оказал блондиночке гуманитарную помощь - взял в свою команду явную любительницу, исполнявшую опереточную арию, всё время ошибаясь. Но очень трогательно пела.
А что? Человек он умный, а может после нескольких клинических смертей у него открылась свехинтуиция.
В общем всё было максимально мило. Что-то вроде подарка от Деде Морза для девочки. Единственный эмоционально яркий эпизод за всё передачу.

В Агутине продюсер всё больше берёт верх над певцом. Даже внешне. Стал набирать вес с возрастом. Впрочем, какие-то продюсерские интересы в нём всегда брали верх над творческими. Но, в отличии от Лепса, он никогда не стремился учесть политику.


Ну, Дима Билан не изменится никогда. То есть - не испортит тех, кто к нему придёт. Но и... Но это совсем неплохо.

Но вот конкурс начался - скучновато.
Начиная с песни, исполняемой прошлыми победителями. Где первые три были на голову в вокальном отношении иеромонаха - он неисправим, как сказал Лепс в интервью Познеру - он не был лучшим певцом, и это ещё раз подтвердилось.

Участники поют прилично, но как-то... стандартно, что ли.

В общем - чудес не ожидается.
Но пока остаётся спортивный интерес.
Если же возникнет политический интерес, как в прошлый раз, примерно описанный в Вашем посте, то всё превратится в тоску.
Spirit
Тенденция к скуке нарастает.
Самое яркое впечатление - дамочка, которая испортила песню Высоцкого, но прошла во второй тур.
Впрочем, может приём такой - набрать таких, которых будет не жалко во втором туре убрать.
Spirit
Да, скука смертная.
А дамочка с Высоцким она типа кагбе "на разрыв, атдуши". Народ такое любит, вот ее и протащили.
KBman
В таких мероприятиях (с претензией на творчество и перспективы) нужны те, кто реально может наставлять и реально может передать мастерство. Хоть один человек.

Я ничего не имею против имеющихся наставников, но...

Среди них есть специалисты и хорошие артисты. Однако это не совсем то.