Единый учебник истории
319179
788
shapokliak
И тут можно говорить не только о том, если у них такое право - кого-то воспитывать... но и об их квалификации в этом нелегком деле. Не по Сеньке шапка.
Отсутствие квалификации, или наличие её, это дело второстипенное. Воспитание молодых граждан в духе патриотизма преданности Родине, дело которому, внимание, государство уделяет большое внимание, причем не только в нашей стране, но и в других странах делается тоже самое.
shapokliak
Это тяжелая тема и даже трагическая для миллионов людей, и тут неуместно так слегонца трепать про войну и защиту. Кто с кем, кстати, у нас воевал в последнее время (на памяти ныне живущего поколения среднего возраста)? Как у воевавших было с "Родиной", что они вкладыали в это слово (та и та сторона)? Что для них было "патриотизмом"?

Вы неправельно трактуете слово Родина. Понятие Родина она одна у каждого человека. Родины в понимании моя, Ваша или монгола не может быть дя всех одной. Например для меня это СССР, для кого то это Россия, а для кого то, скажем Китай. Делать Родину разменной манетой в зависимости от обстоятельств нельзя. Для примера, Чиченцы воевали, и что им теперь СССР не Родина что-ли?
nansib
...Родина она одна у каждого человека...

А кто с этим спорит. У Вас видмо СССР Родина. А у многих уже Россия. Человек рожденный в России, воспринимает СССР как анахранизм, как ГУЛаг, вся пропаганда на этом построина. А что самое поганое, за границей СССР с фашистской Германией сравнивают. И очень редко кто этому возражает.
Топпор
И всё дело в наших плохих учебниках, вы считаете? ))
ad_infinitum
И всё дело в наших плохих учебниках, вы считаете? ))
Ошиблись, это не ко мне. Роль учебника, и любовь к Родине это другое. Да и вообще по моему это не совместимо, ну т. е. не возможно сравнить.
nansib
Интересные у нас учебники по истории, вот к примеру.
Житель Благовещенска обратил внимание на учебник истории для восьмиклассников, в котором говорится о захвате Россией в 19 веке Амурской области у Китая. По таким книгам обучаются ученики благовещенской гимназии.
Речь идет об учебнике «История. Новое время. Конец XVIII—XIX век» под авторством Медякова и Бовыкина. В одном из параграфов говорится о том, что Китай в 19 веке лишился ряда территорий, в частности, «Россия захватила Амурскую область».
Для меня не понятно, зачем такое в учебник помещать.
nansib
А что не так? Циньская династия нам их подарила в знак любви? Или Муравьев-Амурский вынудил её (династию) это сделать под угрозой открыть второй фронт в добавление к Второй Опиумной Войне)))
Alippa
А что не так? Циньская династия нам их подарила...

Да мне это понятно, но зачем же писать, что заняли. Для подрастающего поколения это можно было бы и опустить.
nansib
не знаю, но те же ханьцы готовят нам реванш, они промывают мозги в своих "исторических парках" не сильно привлекая наше внимание, но там чистый реваншизм, типа мы их унизили, воспользовались слабостью и поимели территории, мы будущие крутые ханьцы будем требовать взад. Это их Крым или японческие Курилы. А то что мы там лепим в учебниках, то это нужно спросить у тех кто осваивает бюджет через копипаст из википедии.
nansib
Ага...
А потом появится какой-нибудь топпор и начнёт стонать, что учебники врут или недоговаривают.
Alippa
А то что мы там лепим в учебниках, то это нужно спросить у тех...

Так вот и я о том же думаю. Как бы ругают, что в Советском Союзе была идеология, а как без неё? У государства должны быть свои интересы, свои цели. А это должно подкреплятся соответствующими действиями.
ad_infinitum
Ага...
А потом появится какой-нибудь топпор и начнёт стонать, что учебники врут или недоговаривают.
Ну допустим появится, вот если он докажет, что в учебниках ложь, а ещё часть исторических материалов скрывают в архивах, то какие тут стонания? Это будет чистая правда.
ad_infinitum
А потом появится какой-нибудь топпор и начнёт стонать...

Не буду.
nansib
Из истории, сегодня памятный день, 9 января "Кровавое воскресенье". Молодое поколение и не знает наверно что это за дата. А ведь история "тетка" коварная, нет нет да и возвращается снова. Сильное имущественное расслоение, вера в батушку "царя", недовольство нисших сословий. Неправдо похоже на сегодняшний день.
Топпор
А ведь история "тетка" коварная, нет нет да и возвращается снова.

Да "тетка" она ещё та. Но не дадут власти возвращения, Путин же заявил к Социализму возврата не будет. Ну а настальгирующий народ по былым временам, так это быдло, что с него вьзмешь. Видимо так рассуждают.
nansib
Социализма в нашей стране никогда не было, потому и возврата к нему быть не может
Alippa
Социализма в нашей стране никогда не было...
А какже больничный, 7-часовой рабочий день, путевки в санантории за символическую плату и масса других отрибутов социального государства. Так что извиняйте, Социализм был.
nansib
Это когда крестьяне без паспортов и все поголовно в колхозах? Ну да, социализм, сплошные отрибуты... :biggrin:
nansib
Так что извиняйте, Социализм был.
У некоторых даже коммунизм был и что с того?
Alippa
коммунизм был и что с того?
Бесполезно что либо пытаться разъяснить (особо в рамках этого форума) существам, которые не то что анализировать, даже читать не умеют. Всё расписано в интернете и трудах самого старика карпова петрова. Который настолько погряз в своем шизофреническом бреду бородатой карлы, что даже не видал что творится в России. Ну да, откуда было развидеть- то с Швецарских Альпов? Далеко...А ситуация была простой как нельзя. В аграрной стране с деревенским населением 85% возник товарный голод уже в 1914 г.!!!!!!!!!!!!!!!! Голод!!! В аграрной стране!!! Где крестьян 85% !!! Какой сосьялизьмо???!!! Царское правительство уже в 1915-м году ввело принудительное изъятие продукта у этих 85%!!! Шизоидный старик перебил к 19-му году всех кто мог мало мальски хоть что то предпринимать!!! А в 1920 в конвульсиях шизофрении побежал к иностранному капиталу за едой и всем вообще!!! И внутри страны откатил в вполне капиталистические формы. Но потом наступил совсем настоящий сосьялизьмо. Десятки миллионов убитых, искоренение всего разумного, и в итоге сейчас имеем что имеем.
Алексий
Это когда крестьяне без паспортов и все поголовно в колхозах? Ну да, социализм, сплошные отрибуты... :biggrin:
Ну что Вы прям. Вспомнили бы про гулаги, ежевщину и растрел белогватдейцев. Ваши аргументы не годятся.
Alippa
У некоторых даже коммунизм был и что с того?

Да нет всё нормально. А что далеко за примерами ходить, он и сейчас есть.
Grieg
...в итоге сейчас имеем что имеем.

С этим никто спорить не будет. То что имеете это к путинцам. А то что было в 70-х это точно Социализм.
nansib
Воистину история, как и жизнь в принципе движутся по спирали. Вот и правительство приняло решение изучать в школе пионеров. Тоесть воспитание детей на положительных примерах юных ленинцев. А сколько детей пионерского возраста были в частях красной армии, а сколько погибло? Вот теперь и будут изучать. Может и книжку " Тимур и его команда" заставят почитать. И это я думаю правильно. Не все же "порнографию" в школе изучать.
nansib
А самого Гайдара-Голикова будут изучать, его поучительную историю - историю кровавого палача собственного народа?
nansib
Вот и правительство приняло решение изучать в школе пионеров.
зачем?
почему наших детей пытаются притянуть в глубокое прошлое?
Пионеры-герои, закон божий в школу :dash:
мы живем в другое время, другими интересами, другими целями,
нахрена эта замшелость в школах?

Нами управляют кремлёвские старцы, которые всеми силами стараются нас впендюрить в коммунистическое
прошлое, создав для себя и своих детей капиталистический рай. Кому-то пионеры-герои в пример, кому-то миллионерша Вандербильд

ЗЫ: пионером была, "Тимура и его команду" начало помню наизусть до сих пор, в честь кого назван пионерский лагерь Сергея Тюленина знаю, прошлым страны горжусь :knix:
180207
если человек не умеет готовить то он начинает разогревать то, что найдет в холодильнике не взирая даже на прокисший вкус и затхлое амбрэ
Alippa
А самого Гайдара-Голикова будут изучать, его поучительную историю - историю кровавого палача собственного народа?
Всех надо изучать, чтобы не было таких одиозных заявлений :-)
Yoric
одиозных?
Alippa
А самого Гайдара-Голикова будут изучать, его поучительную историю - историю кровавого палача собственного народа?
Видимо нет, это уже другая история.
180207
почему наших детей пытаются...

Извините, но на Ваш вопрос ответить не могу, просто незаю почему пытаются.
Alippa
Ну Сталина сотоварищи ведь изучают? Ивана IV, Петра I, и даже Николая II (народная кличка "Кровавый") :-)
Alippa
А надо бы забыть?
"Тут помню, тут не помню"?
Чтобы потом появилось новое поколение неучей, которые продолжили бы дело некоторых местных форумчан, страдающих по "истеной" истории?
ad_infinitum
история - это правда факта и интерпретация, факты сегодня замолчать сложно если они вышли из спецхрана, можно забросать фейками, но тоже поправимо. А интерпретаций может быть море на любой вкус и цвет, не страшно
Alippa
Ничего не понял...
Интерпретация - не страшно, а факт - страшно?
И поэтому неудобные факты надо прятать или забывать?
ad_infinitum
интерпретация факта - это неизбежно, а искать, найти и перепрятать - это больше свойственно политикам, хотя и историки бывает игнорируют те данные, что противоречат их "стройным" концепциям))) но тут есть сложность, история - тетка глобальная и если передергиваешь ты, то не факт, что тебя поддержит твой коллега из-за бугра. Вот и приходится прятать факты по спецхранам до посинения. Вся история СССР, а это уже 100 лет, частично секретна
Alippa
прятать факты по спецхранам до посинения. Вся история СССР, а это уже 100 лет, частично секретна
Для пытливого и дерзкого ума тут не было никакой секретности и нет сейчас. То, что официальная историография совка вдалбливала в головы массы, не выдерживало никакой критики. Если советская власть была так прекрасна и триумфально шествовала, то почему: практически сразу пошел откат в "капитализм", почему были убиты миллионы населения просто так, почему "непобедимая и легендарная" куда-то исчезла в июне 1941, почему землю и заводы крестьяне с рабочими так и не получили и мира со всем прочим "народным властием" тоже не получили, почему в "самой прекрасной стране мира" было за великое счастье достать импорт (особо из стран гниющего капитализма)?
И т.д. и т.п. И отгадка отыскивалась быстро и легко. И в архивы с хранилищами секретными идти было вовсе не обязательно. Достаточно было задаваться этими вопросами, стоя в многочасовых очередях за продуктами и товарами.... Или стоя у станка на производстве никому не нужного хлама...
Grieg
да кого волнуют дерзкие и пытливые - их всегда максимум 3%
Grieg
Если советская власть была так прекрасна...

Вы ставити вопросы от имени "пытливого". Попробуйте сопоставить эти же вопросы к сегодняшней действительности. История развивается как известно по спирали, а значет, что при царизме, что при советской власти и что при нынешней, в жизни народа ничего не изменилось.
nansib
Свершилось: единый учебник истории готов!

А точнее — единые учебники. Полосу препятствий из множества экспертиз прошли до конца только три издательства — "Просвещение", "Дрофа" и "Русское слово".

То, что выпустить один-единственный учебник истории невозможно, было понятно с самого начала. Да это и не планировалось:

- Речь не идет о попытках ввести какое-то единообразие в мышление и в оценки, - обозначил задачу президент Владимир Путин в феврале 2013 года. - Учебники истории должны быть рассчитаны на разные возрасты, но построены в рамках единой концепции, в рамках логики непрерывной российской истории, взаимосвязи всех ее этапов, уважения ко всем страницам нашего прошлого.

Созданием такой концепции занялась группа из ученых и учителей. Они собрали в историко-культурный стандарт все даты и события, которые должны знать школьники. По нему и писались учебники...

Несмотря на то, что уже летом все эти книги можно будет спокойно купить в любом магазине, получить их на руки оказалось почти невозможно!
Я бы с удовольствие почитал один из учебников. Судить о учебнике заочно нет смысла, но сомнения всёже есть.
nansib
какой смысл в едином учебнике если нет единого учителя, можно и по краткому курсу воспитать как фанатика коммуниста. так и адепта антикоммунизма, было бы желание
nansib
С историей как таковой и как с предметом школьной программы никогда не было гладко и не будет, ибо... Лучше проиллюстрирую реальной историей.
Время действия - 88 год прошлого века, место действия - обычная средняя школа, урок истории в 10 выпускном классе. Моя учительница истории (хорошая учительница, толковая и честная) с прекрасной говорящей фамилией Хренова, будучи секретарем первичной партийной организации (!) говорит буквально следующее: готовы к экзаменам? ну-ну.... и думаете, что знаете историю? так я вам скажу... нет такой науки - история... история - это праститутка правящего класса... и это не я вам говорю, а Владимири Ильич Ленин.
Офигевшие выпускники сидели в тишине. Кто мог, сделал выводы.
И грустно, и смешно.... но так оно и есть. И было. И будет.
Ундинa
...нет такой науки - история... история - это праститутка правящего класса...

История, как наука, конечно есть. А по поводу проститутки, что можно сказать, обучение подрастающего поколения в духе патриотизма и преданности Родине ещё никто не отменял.
Ну а Ваша учительница зря сделала пьдобное заявление перед молодыми людьми, которым в бдущем предстояло увидить проституцию реальную, так и политическую.