По САБЖу - да имеет место. Но - нет, категорически (!), это претензии не к беженцам. А к Кремлю.

> удивила картинка раздачи нашей гумпомощи, показанная на одном новостном канале под антиамерскую риторику пол экрана занимал огромный штабель коробок с жирной черной надписью "Snickers"?????

Может, закуплено с откатами?

это было бы НЕ патриотично

НЕ патриотично

Каждый божий день по зомби ящику.

Во всех пунктах приема помощи у вас примут вещи и скажут спасибо. Для справки,туда обращаются за помощью не только беженцы, но и малообеспеченные Новосибирцы, нуждающиеся в помощи.

Сказ о 800 рублях для беженца

В СМИ растиражировано заявление о том, что на временное содержание каждого беженца из федерального бюджета выделено 800 рублей в день. Люди вдумчивые немедленно подсчитывают - 24000 рублей в месяц на человека, что существенно превышает, к примеру, размер пенсии многих наших пенсионеров. Сразу после этого раздаются возгласы возмущения - дескать, в политических целях серьёзно расходуют бюджетные средства, а на что - непонятно! Кроме того, сами беженцы заявляют - лучше нам отдайте эти деньги, чем говорить о выделенных суммах. Наконец, возникают версии о коррупции, то есть о том, что средства эти частично разворовываются.

Стоит указать конкретно, на что именно выделяются федеральные средства, а на что - не выделяются.

Первая и очевидная статья расходов - трёхразовое ежедневное питание. В реальности беженцев везде кормят по-разному: гостинца “Центральная” ходит в “Вилку-Ложку” неподалёку, а обитатели ДОЛ “Олимпиец” едят в местной столовой. Но общая цифра затрат сохраняется примерно на одном уровне.

Вторая статья расходов - медицинское обслуживание. Местная власть несёт ответственность за здоровье подопечных. В каждом ПВР (пункте временного размещения) беженцев обязаны обслуживать врачи из местных больниц и поликлиник. А врачам надо оплатить их работу. Кстати говоря, беженцы, особенно дети и пожилые люди, заболевают очень часто - сказывается стресс, травматический опыт, неудобства переездов и перемена климата. Те, кто работает с беженцами, знают: регулярно приходится кого-то госпитализировать - на операции, роды, обследования и лечение.

Третья статья расходов - медицинское обследование (не путать с медобслуживанием). Иностранные граждане, прибывшие в Россию, обязаны пройти обследование на опасные инфекции и заболевания - ВИЧ, сифилис, туберкулёз, гепатит С, наркотическая зависимость. Обычно (как это принято в большинстве стран мира), такое обследование иностранцы проходят за свой счёт, оплачивают анализы, специалистов и оформление документов. Украинских беженцев решили освободить от оплаты - но нельзя же освободить российских медиков от оплаты их труда? Тем более, что поток беженцев во много раз превосходит обычный поток мигрантов. Дополнительно приходится оплачивать мобильные бригады по забору анализов в отдалённых ПВР.

Четвёртая статья расходов - это работа с документами. Каждого беженца надо поставить на миграционный учёт, затем оформить юридический статус (либо временное убежище, либо разрешение на временное пребывание), затем массово принимать и рассматривать заявления на участие в госпрограмме “Соотечественники”. И то, и другое, и третье - долгая и ответственная работа. Те, кто хотя бы день поработали волонтёрами в службе ФМС - знают это не понаслышке. Масса времени уходит на заполнение бланков, копирование и сканирование документов, проверку правильности заполнения анкет, дактилоскопирование, занесение в электронную базу данных, оформление справок и свидетельств. И всё это - в объёме, на порядки превышающем обычную нагрузку на сотрудников УФМС. Допустишь ошибку, перепутаешь строчки или фотографии - создашь человеку серьёзные проблемы.

Пятая статья расходов - содержание жилых помещений для ПВР. Если это частная гостиница или хостел - надо возместить хозяевам не только коммунальные расходы и расходы на содержание здания, необходимо частично компенсировать упущенную выгоду. Если это государственное помещение (как правило, полузаброшенный летний лагерь) - его придётся привести в надлежащее состояние. К примеру, установить розетки в комнаты, вставить двери, поставить стиральную машину и т. п., как это делается сейчас в Бердских ПВР.

Шестая статья - организационная. Беженцев кто-то должен встречать, размещать, заносить в списки, регулярно обновлять эти списки, собирать их в группы, отвозить эти группы то в одно место (на сдачу крови), то в другое (детей на прививки). Кто-то должен заниматься оргработой, и даже если предположить, что он будет трудиться бесплатно - необходимо возместить неизбежные расходы на транспорт, бумагу и связь.

Вот так и складываются пресловутые 800 рублей в день. Нет смысла обсуждать, сколько из них разворуют - эта доля нестабильна, да и конкретных данных у нас нет. Лучше заметим, что есть статьи расходов, которые НЕ вошли в эту сумму. Что же это за расходы?

Первое неучтённое - транспортные расходы. Беженцев часто надо возить из ПВР в другие места - на дактилоскопию, в медучреждение и т.п - и привозить назад. Федеральных средств на это нет, и приходится договариваться с местными транспортными предприятиями.

Второе неучтённое - лекарства. Из лекарств выписывают и выделяют самые необходимые (к примеру, инсулин). Нурофен и леденцы от горла не дадут. А треть беженцев в дороге простужается.

Третье неучтённое - это товары для детей до года: молочные смеси, подгузники, пюре, салфетки, присыпки и крема - всё то, без чего не растят современных детей.

Четвёртое - обеспечение мобильной связью и интернетом в пунктах временного размещения. Федеральное финансирование на интернет не распространяется. Впрочем, кому-то повезло - в некоторых хостелах и гостиницах уже есть точки доступа. А некоторые операторы связи, по слухам, выдают беженцам бесплатные сим-карты.

Наконец, пятая статья расходов - обеспечение беженцев сезонной одеждой.

Как нетрудно догадаться, во всех нуждах, не обеспеченных федеральным финансированием, беженцам может помочь так называемое гражданское общество - то есть, организованно действующие мы с вами.

Надеемся, что эта заметка слегка прояснит вопрос о деньгах для беженцев. При этом мы отнюдь не являемся истиной в последней инстанции. Всё, что написано выше - впечатления, сложившиеся во время работы во взаимодействии с другими людьми, организациями и ведомствами.
**********************************
Цита целиком взята из группы помощи в VK

а теперь распишите статьи расходов инвалида I группы с пенсией 13 000 руб в месяц.
и заодно поясните, почему наше государство тратит на граждан чужого государства больше средств.

Мне-то зачем это писать?

Проблема возникла из-за одной форумчанки-благотворительницы, которая в другой теме на сообщение про беженцев выдала - мол, там в пунктах приема все забито и никому уже не нужно, и вообще, помогайте лучше "своим" через ее, форумчанкину, организацию.

Про 800 рублей Вы, действительно, зря дразните собак. Дают и дают, но зачем зря злить людей - у нас объективно масса народу в беспомощном состоянии поддерживается на порядок хуже.

А сколько бы вы хотели чтоб государство тратило?Или не тратило совсем?

Собаки лают караван идет.Она никого не дразнила а расписала откуда берется эта сумма,странно что вам это не понятно.

я бы хотел, чтобы отношение к своим гражданам было не хуже, чем отношение к гражданам других стран.

Гостям тапочки что получше предлагаем, а сами в оставшемся рванье ходим, если не хватает. Всегда так было.

я бы хотел, чтобы отношение к своим гражданам было не хуже, чем отношение к гражданам других стран.

зачем? мы и так уже тут и наше мнение о происходящем никого не интересует и ни на что не влияет, так на фига нас кормить в принципе? мы должны сами кормиться и еще отращивать быстро шерсть, чтобы ее могли постричь

Вы как всегда не в бровь а в глаз... Поражаюсь Вашей одаренности так метко и иронично описывать ситуацию ))

К старикам,женщинам с детьми,нет вопросов...а простите здоровенная лбы,что же свою родину не защищают,если уж такие патриоты...религия не позволяет? У меня есть только отрицательные примеры беженцев,с отвратительным поведением на искреннюю помощь..совершенно потребительское отношение,но не бирусь говорить обо всех..

здоровенная лбы, что же свою родину не защищают

Их и надо спрашивать об этом. Не пробовали?

А кормить семьи этих лбов вы будете? Готовы взять на поруки хоть одну семью? Даже среди нас есть и Патриоты есть и Макаревичи. У всех свое мнение так же и у них есть и отрицательные примеры а есть и наоборот.Но мазать всех одной краской не стоит или судить только по одному примеру.

и заодно поясните, почему наше государство тратит на граждан чужого государства больше средств.

Вопросов много возникает, в том числе , есть ли (или была ли) какая-то реальная помощь руским беженцам из других республик бывшего СССР?

Не было.

Русским беженцам бегущим в республики бывшего СССР?! Такое тоже было? И зачем тут такой вопрос возник?

...че та вы сьезжаете аккуратно с темы....

Меня бы кто на поруки взял...не общий форум,а еврейский какой-то детский сад.
,мои знакомые размещали у себя дома...семьи..ещё с мая..кормили и по или и одевали..и даже детенышей пристраивали на лето по путевкам,а здоровенный лбы просиживали штаны дома...и откровенно заявляли,что прриехпли в Россию..отдыхать...схожая ситуация в 3 семьях
Расчёт именно на то..что их будут кормить и поить и одевать...а под всякими предлогами..отказываться от работы и т.д
А вообще,если уж хотели автономии..пускай..воют..или чего они там хотели...жрат -спать мягко и сладко.

С какой?
У меня своя тема была (на чужую неинтересную рассуждать не намерена, да и не знаю, что и как думают лбы здоровенные). У Вас, и это очевидно, другая. Так что, увольте, но никто никуда не съехал. Мало того, каждый при своей теме.

Вы ранее писали о том что..все хотят вернуться на родину в качестве аргумента на вполне адекватный вопрос о гражданстве и пр. Но чтобы было куда возвращаться...логично и участвовать в этом непосредственно?!..или вы так не думаете...а впринципе лояльны к позиции...здоровых лбов...отсидецо и вообще ,чтобы все чужими руками...кстати восстанавливать их родину на чьи деньги будут...вы не в курсе?

все хотят

Перечитайте мое сообщение. Надеюсь всё же, Вы не пропустите и не исказите основную мою мысль. Подсказка: сказанное мною ранее в топике относится не только к украинским беженцам, о которых Вы, как теперь выяснилось, более осведомлены, чем я.
Остальное сто раз уже обсуждалось, и на ПФ в том числе. Поэтому моих ответов Вам не будет.

ну так-то война - дело профессиональное. Если речь не о партизанах.
Гражданскому ботанику в реальных боях долго не продержаться. Каким бы "лбом" он ни был.

Видимо, эти виды беженцев не хотят становиться пушечным мясом.
Или в принципе не желали никакой войны и поэтому бегут от нее и спасают семьи.
Потому что (как ранее писали) никто после их смерти жену-родителей-детей содержать не станет.

Да и вообще - рассказы о беспредельной наглости, лежании на диване или что дети беженцев заняли все детсады мне кажутся из разряда стойких городских легенд. Не та ситуация, чтобы, пережив эти ужасы, потом сесть кому-то на шею и лежать на диване, к телик пялиться.

У нас тоже не одной маме аргументировали отказ взять ребенка в детсад тем, что беженцам все отдали. Начали разбираться - директора детсада просто таким способом взятки вымогали. А легенда по-прежнему живуча.

А в чем противоречие?...
..я не могу вам запретить помалкивать...

По поводу легенд...соглашусь,но конкретно эти настроения ..конкретных семей я видела своими глазами....
По поводу того,что не работают...дак обратных случаев не освещают...как там статистика с трудоустройством этих товарищей???..в такой ситуации даже 10т.р. не побрехгуешь...хотя устраиваются на общих основаних..Сейчас тока слышим защиту в их адрес,мол зрп может быть квалификации не соответствует)))) дак у нас и технички есть с в/о...ничего не ропчут..не говоря уже о том,что..ситуация данная..с моральной точки не позволяет сидеть сложа руки...как вы говорите семью кормить кто будет пафосно все так...да уж кто-нибудь прокормить.....как сейчас например....да и у жён руки ноги есть..тоже если не в курсе женщины порой себя могут и свои семьи лучше чем мужчины обеспечить..а на кусок хлеба уж заработаи

По поводу войны...что дело профес-ное..это не совсем так...в данном случае..она народная...если не хотите стать пушечным мясом...и думаете о том кто кормить будет..но приютом отказываетесь от работы в России..то их родина исключительно их жопа..в буквальном смысле!!!!а родина на то она и родина..что если даже ничего не хотел и за тебя решили...а ты не причём...бери и защищай свою родину....
..тогда почему не принять гражданство...принять помощь и начать уже тут как гражданин России...строить будущее своей ..ну вы поняли..нет..мы хотим на родину.. Да о чем вообще с людьми разговаривать???...
Пусть конечно перекантуются не жалко...мест всем хватает...а деньги наше правительство и так нашло бы предлог раз воровать...пусть получки эти жалкие принимают...и велят к себе на родину..а потом ещё нас же запирать будут,впрочем как это уже и происходит...

Русским беженцам бегущим в республики бывшего СССР?!

Не "в" , "из" республик бывшего СССР в Россию. Помогали ли им в РФ?

А почему они должны были им помогать?! Ситуация не аналогичная совершенно.
Аналогичной была бы насчет помощи узбекского правительства узбекам бегущим в Узбекистан. Но как-то смысл обсуждать их не вижу.

А почему они должны были им помогать?! Ситуация не аналогичная совершенно.

Сейчас помогают жителям Украины сбежавших от войны в Россию. Третий раз пытаюсь спросить, а помогали лит русским беженцам из республик Азии ( к примеру) в РФ. Т.е. ситуация идентичная - русские бежали в Россию из за угрозы их жизни . Что непонятного-то? Если помогали, то -хорошо, если нет, то почему разное отношение?

Оу, неправильно я вас понял, прочитал как "помощь из бывших республик".

А насчет русских беженцев: когда был самый пик мы сами были как те самые беженцы, потерявшие Родину, какая уж тут помощь. Для тех кто зарегистрировался - да, было что-то. Но большинство просто переехали к родственникам.
А с 2007 эта программа работает http://fms-nso.ru/documents/compatriot/Info/

А почему они должны были им помогать?!

Потому что бежали оттуда первыми семьи совслужащих, которые лет эдак 70 поднимали советскую периферию. это уже потом за нами ринулись узбеки-киргизы. скучно им без нас, оказывается.
И большинство специалистов, посылая туда, даже не спрашивали.
Партия сказала? Езжай целину поднимай (молибденовые месторождения разрабатывай/ирригационную систему для Азии копай и пр. - кому что досталось)

А как Союз скончался, нам там бошки резали только так.
Мародеры по квартирам шастали. Гайцы машины отжимали.
Ай, да что там - сто раз писалось! Мы там все бросили. Советский (уже к тому моменту недействительный) паспорт в зубы и бежать к границе. А куда бежать? Только в Русь-матушку. А матушка оказалась злобной мачехой...

сейчас ситуация другая - реальная война. и помогают потому, что так принято.

"Уменьшился поток украинских беженцев в Новосибирскую область"

http://news.ngs.ru/more/1945001/

Губернатор отметил, что главной задачей остается трудоустройство трудоспособных переселенцев, 60 % из них (957 человек) уже работают. Главная проблема — в том, что в регион приехало много шахтеров. «Люди хотят продолжить работу по этой профессии, чтобы по выходу на пенсию иметь льготы, но мы им такие рабочие места предоставить не можем...

помогали лит русским беженцам из республик Азии ( к примеру) в РФ.

Русским репатриантам с которыми лично знаком - доблестное государство наше ничем не сподобилось помочь, среди них есть люди с корочками беженцев аж с 1999г и 2000года, уведомляли в письменном виде о проблемах беженцев власть имущих НСО, да только воз и ныне там.

Тоже такую корочку не выкинула лишь по одной причине: внукам показывать, антипатриотизм воспитывать.

Детей уже в духе антипатриотизма воспитали? )

Да,понятно,что помогать по идее должны всем беженцам.. в идеальном мире, а на деле кто помогает то? ) немцы и израиль своим да..но не без причины и причина сея не доброта и не позиция "родина мать" )

Про намцев знаю "из вторых рук". Старенькая немецкоговорящая еврейка (в юности помотало понятно как, немецкий для нее - родной, русский - второй) уезжала в середине 90-х по специальной программе в Германию - типа немцы грехи замаливали. Обещали устроить в Мюнхене и дать пенсию. На месте (уже на месте, в Германии) сообщили, что правила изменились, теперь таких переселенцев размещают только по деревням без права переезда (иначе всех привилегий лишаются, живут на общих основаниях). И дают не пенсию, а пособие, которого тоже лишают, если выясняется, что у переселенца финансовое положение лучше какого-то уровня. Так бабушка и жила в деревне, боясь тратить небольшие свои сбережения и не надевая привезенные из России ювелирные украшения.

По поводу того,что не работают...дак обратных случаев не освещают..

Они в РФ просто отсиживаются до устаканивания ситуёвины в Украине, а потом в 90% и более вернутся на свою теплую родину (имхо)

По поводу того,что не работают...дак обратных случаев не освещают...как там статистика с трудоустройством этих товарищей?

По данным ГЦЗН от 2 октября:
«Почти 1 000 беженцев готовы приступить к работе».
«В настоящее время более половины трудоспособных граждан, приехавших на территорию нашего города, определились с местом работы».
На последней ярмарке вакансий приехавшие из Украины были.
Возможно, где-то еще есть публикации на тему трудоустройства беженцев. Например, у областных министерств труда и соцразвития.

Русским репатриантам с которыми лично знаком - доблестное государство наше ничем не сподобилось помочь, среди них есть люди с корочками беженцев аж с 1999г и 2000года

Тоже знаком с такими, которые работают сторожами в дачных обществах и временно проживают в "сторожках" и без какой-либо помощи. Абзац какой-то. И за что такие привилегии временщикам из Украины?

стратегически у нас власть не расположена, чтобы народ сидел на социале даже впроголодь и даже в течение года, но иногда приходится делать вынужденно красивые жесты, но это не более чем исключение, которое не нарушит правило

но иногда приходится делать вынужденно красивые жесты, но это не более чем исключение, которое не нарушит правило

Хорошая мысль, но вот может быть и совсем другое (публиковать подробно не буду), связанное со сговором "илит" и "минскими соглашениями". Война нужна многим, а уж тем, кто на этом кормится-тем более (сугубое имхо).

Какой-то набор фраз, не могу связь уловить между ними, уж простите...

По теме: разговоры про беженцев, впрочем, как и про Украину - оскомину набили сильно, переключаю любые новости по тв на данную тему.
По поводу беженцев: я очень сомневаюсь, что нормальные беженцы сидят у нас (либо где бы-то ни было) и клянчат подачки. Они ищут работу, не официально обозначенную властями, а реальную, и работают, ищут варианты выжить. И детей пристраивают также, как могут. И едут жить и работать, куда отправили.

Поэтому злословие по поводу беженцев, пусть даже такие есть, которые наши права пытаются ущемить, оставьте, пожалуйста, при себе.

Уточняющие данные областного министерства труда, 1 октября:
«...957 граждан Украины, прибывших в наш регион, уже трудоустроены, получили приглашения на работу или же прошли собеседования с работодателями».

получили приглашения на работу или же прошли собеседования с работодателями

Вот настолько расплывчатая формулировка...
А что вне всяческих квот - вот это правильно.

В Подмосковье врачам быстренько устроили курсы переподготовки. По сокращенной программе - 1 мес. И без муторной процедуры нострификации - всё равно учились-то по советской системе.

Так-то людей не очень много - тысячи полторы набралось. Но, во-первых, дефицит врачей в области хоть на 1,5 тыс., но уменьшится (Москва по-прежнему всех переманивает зарплатами). А во-вторых, беженцам-врачам не придется грузчиками-техничками работать. А все ж по профессии...

а вы знакомы с современными постсоветскими реалиями ЗО в Украине, сталкивались с врачами, знаете чем они лечат и как?
у них там очччччень много по иному и в том же Киеве ты всегда в карточку кладешь филки, чтобы с тобой начали диалог, вам этого хочется?
Я не против помочь им деньгами, но вот здоровьем своим и близких рисковать не хотелось бы. Вон евреи как друХ друХа любят, но попробуйте там стать доХтуром практикующим, придется попотеть.

Не ко мне вопрос. Я их не проверяю. Если квалификацию подтвердят на экзамене, то значит годятся как врачи. А деньги мы всем врачам носим, иначе кроме аспирина с глицином вас ничем лечить не будут.

Я не против помочь им деньгами, но вот здоровьем своим и близких рисковать не хотелось бы. Вон евреи как друХ друХа любят, но попробуйте там стать доХтуром практикующим, придется попотеть.
ну когда по сёлам "распихивают",мелким городкам , где реально с врачами проблема -почему бы и нет .. Или специализация узкая и реально человек -профи. А "в среднем по больнице", да..рисковое мероприятие )
Ну и,как тут выше было, про "советскую школу медицины" -как и чему там учили молодняк -вопрос. Плюс отношение к "москалям" не у всех даже беженцев благостное и адекватное, увы. )