Наше здравоохранение.
364068
679
Градус
для Кубы медицина как для нас был космос
вполне можно было бы тоже поставить во главу угла медицину, е не новое собирание земель, было бы намного полезнее и дешевле, но такие решения принимаю, к счастью, не я
Градус
Если бы я не был по образованию врач, то поверил бы рвачу в платной клинике в необходимости анализов , которые он назначил. Уж не стал врачишку огорчать, покивал головой , забрал бумажки и ушел в бесплатную поликлинику к Надежде Петровне (дай Бог ей здоровья!), но пришлось подождать (к "пионерам" не хотелось).
А врач платной клиники не сказал, что вы можете сделать эти анализы в бесплатной, и принести ему?
ahr154
А врач платной клиники не сказал, что вы можете сделать эти анализы в бесплатной, и принести ему?
Нет! Да и не надо.
Alippa
А Кубинских негров и мулатов кто медицине обучал,ась? Другой вопрос, что наша медицина занялась выживанием и комерцией. а у них развивалась. но вот у нас так, многие с боятся попасть на дурака в белом халате, но гарантий нет,что не угробит.
ahr154
Нет да к ему больше и не обращался, пусть дурней"лечит" (имхо)
Градус
Странный у вас попался врач.

Вот почему сразу дурней? Вот, например, если речь идет о хирургическом лечении, то в бесплатных больницах не распространена малоинвазивная хирургия. А вещь полезная. И что, по вашему, если человек выбрал платную клинику и через 3-5 дней уже может с горем пополам вернуться к работе вместо того, чтобы лежать дней 10 с выпотрошенным животом в бесплатной, то он - дурень?
Злыдь
Если не забуду - сделаю фотографию, уберу некоторые данные и выложу.
Забыли? А я напоминаю:улыб:
ahr154
Каждый хитрый "хорёк" которого когда-то послали на "золотую жилу мечтает отнюдь не новый завод (не водочный) открыть, а частную лавчонку типа стоматологической клиники, или ещё какой.....И там они вкупе с "диагностическими виртуозами" такую деятельность по выкачиванию "крузейро" из карман граждан развернут, что просто диву даешься.
Градус
Странный вы человек, у вас то "хорьки" то "дурни". До этого еще всяческие обзывательства. Трудно так жить, наверное.
Злыдь
Обещанный листочек. Специально для ахра и ему подобных. Ни фамилий, ни адресов, ни наименований выкладывать не буду.
Злыдь
Вам не кажется, что текст на бумаге и ваш его вольный пересказ, который был ранее, коренным образом различаются?
Злыдь
Покажите, где в листочке написано про "оптимизацию ФОТ", про "если вы не выдерживаете наши нормативы и требования, то мы переведем вас на более низкоквалифицированную работу"?

Причина появления данной бумаги описана в ее преамбуле. Бюджетные УЗ должны перейти на новую форму трудового договора. Все слова в бумажке про "если вы не согласны с новыми условиями, то..." - всего лишь исполнение условий Ст.74 ТК РФ.
KOCTA
/п.9/

Я так и не поняла, из чего сделан вывод, что дадут помереть человеку, который вызвал скорую....
Про ошибки не повторяюсь - объясняла уже. Про сколько высших - не Ваше дело и не тема.
Да, не под роспись, но меня отпустили ТОЛЬКО под МОЮ ответственность. И операцию сделали на 5+, причем бесплатно.
Катена
И операцию сделали на 5+, причем бесплатно.
И озвучьте возраст врачей , что делали операцию, только без вранья.
Градус
Да без проблем: менее 40, все мне объяснили.
Катена
менее 40, все мне объяснили.
"Менее 40к" это сколько? "12-15 лет или 23?
Катена
если успешно и менее сорока - значит врачи томские были
птенцы Ефремова на 5+ не могут по определению
ИМХО
Alippa
если успешно и менее сорока - значит врачи томские были
Скорее всего Вы угадали. :спок:
Катена
но меня отпустили ТОЛЬКО под МОЮ ответственность.
И что же вас удивило? Под чью же ещё-то?
Вы на лечении в медучреждении, за вас отвечают вплоть до случая пожара (готовы вас прям на себе выносить), а вы хотите оказаться в месте, совершенно врачам и сторожам неподконтрольном, с вами там вдруг чегой-то лета(те)льное случается и получается врачи обязаны на учреждение вашу смерть повесить? Ведь "де-юре" вы с момента поступления и до момента выписки в нем находитесь!
nansib
Исходя из выступления главного лица ответственного за медицину, следует вывод, нашей медиуины нет. А президент ее во всем поддерживает. Вот тезис президента:" В стационаре лечиться 5 дней, а дальше сам лечись". Ладно гдаждане, а что врачи то молчат, или боятся. Ну тогда нам народу надо отстаивать конституционную норму о бесплатной медицине и нормальное лечение в больнице согласно требований ученых медиков. А не руководствоваться желанием экономистов.
nansib
Как я прочитал у врачей грядёт сокращение штатов, аж до 40%. В Москве Якунин обещает дать уволенным по полмиллиона руб., ну а в провинции....сами понимаете. Если всё это правда, то цель ясна, это -ликвидация бесплатного здравоохранения (то, к чему Советы стремились с самого начала). Дискредитация бесплатного здравоохранения, происходящая на многих сайтах, только подтверждает моё предположение.
nansib
Вот тезис президента:" В стационаре лечиться 5 дней, а дальше сам лечись".
думаю, при наличии выбора, пациент сам сбежит из стационара через 5 дней, учитывая условия их содержания...
Градус
я прочитал у врачей грядёт сокращение штатов...

Врачей в поликлиниках и так не хватает, в стационарах идет сокращение койкомест. Лечится негде, а министр здравоохранения говорит надо жить 120 лет. Чушь какаятя.
viktor_venskiy
думаю, при наличии выбора, пациент сам сбежит из стационара через 5 дней, учитывая условия их содержания...
А куда сбежишь если ногу прострелили или еще какой серьезный недуг. Если вспомнить в СССР лечили ведь, хотя и диагностики такой не было, да и набор лекарств быль хуже. Просто тогда медицина да и власть были другие, более человечные и гуманные. А сейчас волки.
nansib
Врачей в поликлиниках и так не хватает, в стационарах идет сокращение койкомест. Лечится негде
Гос -во, ведёт процесс по освобождению себя-любимого от всяческих обязательств. Типа живите как хотите , но нам платите. Такое складывается мнение. Поэтому вам есть где лечиться, если наликой карманы забиты и на банковских счетах многонулевые суммы лежат. А так....-"народная медицина", лечитесь сами.
Градус
Гос -во, ведёт процесс по освобождению себя-
любимого от всяческих обязательств.

Да это не все, я предпологаю что власть пытается уменьшить количество больных, тем самым "оздоровить" нацию.
nansib
Ничего не поделаешь, подавляющее большинство россиян не хотят ничего менять, уж лучше всю зарплату будут оставлять в аптеке, в кассе поликлиники или собирать деньги на операцию в Германии с помощью первого канала, чем снова в очередь за водкой по талонам стоять, то ли дело сейчас... Сегодня в Ленте немного ужасом повеяло, еда в бутылках штабелями до потолка, и слева, и справа, и белая и красная, и желтая, благодать.. :tease:
Градус
цель ясна, это -ликвидация
бесплатного здравоохранения...

Цель, целью, а как же конституция, я имею введу бесплатное здравоохранение. Или Путин уже не гарантирует исполнение конституции, как основного закона.
nansib
...я предпологаю что власть пытается уменьшить количество больных, тем самым "оздоровить" нацию.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У нас и так очень хорошо работает здравоЗАХОРОНЕНИЕ. А вот про врачей говорить даже не хочу. На своей шкуре понял, что разницы между платной и бесплатной - никакой. Что в "Мешалкина", что в родной полУклинике. Хорошо медосмотры проводят только в призывной комиссии. Но только не для того, чтобы болезнь выявить, а чтобы диагноз не помог от службы увильнуть.
Ostrog
Я с Вами согласен от части, действительно если у врача нет знаний то он хоть в платной, хоть в бесплатной клинике нормальное лечение не пропишет. Я лично пользуюсь интернетом, есть куча сайтов с разными врачами, где можно за недорого или бесплатно получить консультацию.
nansib
Забавно, кстати, но в моей районной поликлинике участкового терапевта взамен уволившегося искали более чем месяцев 8. Поэтому прием на моем участке все это время расшвыривали по остальным практикующим терапевтам. Я в эту осень готовился к хирургии, поэтому бегал - собирал анализы, и т д весь конец лета и начало осени, так, иногда заглядывал к терапевту взять очередную бумажку, и каждый раз видел новые лица. Сейчас, вот, вроде взяли новенькую, кажется только после интернатуры - молоденькая, худенькая, серенькая, не знаю, сколько протянет.
ahr154
то в бесплатных больницах не распространена малоинвазивная хирургия. А вещь полезная
Не распространена, потому что аппаратуры нет и бедны они чрезвычайно.
Градус
что аппаратуры нет
Аппаратура есть, но по каким показаниям они её используют - непонятно. Например, в той же горке ту же эндоскопическую полисинусэктомию делают, но за бабки, на плановой же госпитализации будут дробить череп.
Akademik
...в Ленте
немного ужасом повеяло, еда в бутылках штабелями до
потолка, и слева, и справа, и белая и красная...

А что Вы хотите, травят народ, да еще ценник помннять грозят. Народ по баробану, прибыль и ничнго личног и никаеих моральных и нравственных норм.
Градус
Не распространена, потому что аппаратуры нет и бедны они чрезвычайно.
Пусть так, только отсюда никак не следует, что те люди, которые выбрали платные больницы, потому что в бесплатных нет оборудования - дурни. С этого мы начали.

И если честно, проходит то время, когда врачи нищие были. Кое какие зарплаты платят сейчас.
ahr154
проходит то время, когда врачи нищие были. Кое какие зарплаты платят сейчас.
У врачей муниципальных больниц спрашивали про их "кой какие зарплаты"? :спок:
Градус
Да, спрашивал, и не только больниц, но и поликлиник. Беда сейчас у младшего медицинского персонала. Но, конечно, не 240 рублей, как в 90е. У врачей - норм. Без шика, но уже хотя бы больше средней по новосибу. Плюс, очень немаловажная штука - льготы медработникам. Такие например, как квоты на бесплатные операции.

А вы - спрашивали?
ahr154
Угу, не только спрашивал, а немало врачей в моих приятелях и друзьях. Мне нет оснований им не верить, я не верю Вам, т.к. средняя зарплата в НСКе в 2014 составляет около 30 тыр. (точно не помню). У "бюджетных врачей" ощутимо ниже.
ahr154
Зайдите на сайт единой регистратуры и посмотрите, насколько городские поликлиники укомплектованы теми же онкологами... В Советском районе, например, их нет ни одного, от слова совсем. В частных клиниках - есть. Дурни идут в платные клиники?:миг:
Градус
Я не буду спорить, у меня всего двое врачей, один - приятель, второй - просто знакомый много лет человек. Если у вас немало приятелей-врачей, то, наверное, у вас более полная информация. Пусть так. Хотя мне непонятно, откуда берется эта разница.
Злыдь
Почему дурни идут в платные клиники?
ahr154
в бесплатной куча пенсов и очереди, врачу надо выполнить, так называемый гос заказ по посещениям и на больного получается по 5-6 минут, а в платном центре по часу, но там надо выполнить план по сдаче денег , куда идти каждый решает сам
nansib
наше здравоохранение - дурь полная, есть конечно отдельные оазисы, но в целом...

недавно по старой памяти ко мне обратился клиент - просил помочь в ситуации:
у его отца неизличимая болезнь, поддерживающих лекарств по бесплатным каналам государство не дает, платные клиники дерут с него бешеные деньги за это лекарство (около 100 000 в месяц)... говорит написал письмо на сайт минздрава, просил разобраться - ни ответа ни привета.
хотелось бы помочь, да к сожалению хорошо знаю, что лбом эту систему не прошибешь...
Бесполезно.
то, что у нас декларирует голикова и то, что существует реально - это две параллельные реальности.
viktor_venskiy
Бесполезно

Бесполезно, это Ваше ключевое слово характеризует ситуацию в нашей медицины. Сейчас планируют сделать вызов врача платным, и еще ряд мероприятий по сбору денег. Не хватает практически на все. Как послушаешь министра, докладывающего президенту, так возникает ощущение как в песни Утесова "все хорошо прикрасная маркиза..." А по сути - бардак у нас в медицине.
nansib
Наши власти прониклись заботами народа, и планируют убрать рекламу лекарст. Интересно, а как же двигатель прогресса. А часть лекарств вообще хотят продавать только по рицепту. Кто против, толко вот к врачу не прсто попасть, а так хорошая задумка. Только исполнятся ли они?
nansib
Недавно услышал, что будто в бюджете денег мало, так мол надо скорую помощь сделать платной, и за вызов врача надом тоже придется платить.
Подумаешь об этом, так тоскливо становится. И народ как будто в рот воды набрал, помалкивает, видимо все нормально.
nansib
за рекламу с небожителями солидарен и рецепты.
еще затычки с экранов убрали бы.:улыб:
помалкивает и платит.
постойте в очереди в поликлинике, все удивляются почему нам делают обследования бесплатно.
криков хватает только на бла бла бла на кухне.
nansib
Недавно услышал...
Слышал или читал документ? :ухмылка:
Karmal
Специально для интежора-прогульщика, хотя смысла ему что-либо доказывать никакого нет.
Предложения об ограничении числа бесплатных вызовов скорой, числа бесплатных визитов к врачу и так далее были озвучены представителем НИФИ, а НИФИ есть подведомственная структура Минфина. Зачем НИФИ это вообще считал - понять не трудно. Продолжение экономии бюджетных средств за счет медицины.
Можно почитать тут или тут или тут .
Смешнее то, что представитель НИФИ эти предложения именно озвучивала, голосом. Соответственно nansib мог это именно что слышать.

Ну и чтоб два раза не вставать. Люди как-то так привыкли к простому факту. Если какая-то госструктура предложила каким-либо образом ухудшить положение этих самых людей - то рано или поздно это предложение будет принято. Так что у предложения НИФИ есть довольно высокие шансы на воплощение.