Ундинa
Вы не смогли осознать, что данный ведущий начал проецировать в своем воображении данный билль на английские парки еще в то время, пока данный билль находился на слушаниях в сенате?
И что в последующем к данному биллю была дополнительно принята поправка, которая недвусмысленно ограничила его действие только на продовольственных производителей с оборотом более 500К$ в год?
Не верите - почитайте комментарии к вашему видео, там это английским по белому написано...
AlbertE
Русскоязычный интернет не всегда правдив.Увы. Бывает.
Да что вы? А англоязычный кристально честен?! Подумать только... чего только ни бывает... Вы просто раскрыли нам глаза : )
Ундинa
А англоязычный кристально честен?!
Разве я это утверждал?
tonim
данный ведущий начал проецировать в своем воображении данный билль на английские парки еще в то время, пока данный билль находился на слушаниях в сенате
Ну вот вам уже и данный ведущий не угодил со своими проекциями. Но ему на это, подозреваю, совершенно наплевать : )
в последующем к данному биллю была дополнительно принята поправка
В каком еще последующем? Изъясняйтесь или по-русски или по-английски. И потрудитесь привести текст поправки, если уж взялись о ней говорить.
AlbertE
А что же вы имели в виду, предлагая мне проводить манипуляции с мышкой в целях перевода страницы на английский и сетуя на то, что русский интернет "не всегда правдив"? Какой интернет, по-вашему, правдивее?
Ундинa
И потрудитесь привести текст поправки
Не пойдет. Сначала вы потрудитесь привести параграф билля, в котором запрещено выращивать что-либо для личного потребления.
tonim
Ну я так и знала, что вы криво отъедете : ) А так то у меня, собственно, нет и не было к вам вопросов.
Ундинa
Ну я так и знала, что вы криво отъедете
Э-э-э-хххх...Жалко как. Я думал, что вы все ж таки приведете факт. Т.е. все заявления голословны.....
AlbertE
Да вам ли, гордо заявившему о своем умении пользоваться интернетом, сокрушаться : )))
Изучите хотя бы то, на что вам раскрыли глаза, ознакомьтесь с полученной информацией... вы же до сегодняшнего дня и понятия не имели ни о каких биллях : ) а туда же... о голословности голосить : )

Что там с правдивым англоязычным интернетом, кстати? по-прежнему, тишина? : )
Ундинa
гордо заявившему о своем умении пользоваться интернетом
Разве я так написал?
AlbertE
Засомневались? Идите перечитайте : )
И обратите внимание: вы уже второй раз отползаете таким образом, первый - по вопросу лживости / правдивости интернета, исходя из языка общения.
запрещены во всем цивилизорованном мире, на Законодательном уровне.
"Ундинa 03.07.16 15:43 Ответ на сообщение Re: Запретить дачи пользователя tonim
Для остальных привожу статью на русском. "

Показать спойлер
"Люди звонят в студию отовсюду, - говорит Гленн Бек, - и жалуются на этот кошмар. Звонят фермеры, и даже садоводы.
...
А правительство здесь притом, чтобы контролировать всех и каждого американца.
И самый эффективный способ борьбы с ними - заморить их голодом.
Поэтому делёж продуктами с соседями, угощение друзей своим урожаем, как в старые добрые времена, сегодня в Америке считается преступлением.
...
Настоящий шок у американцев вызвало видео, записанное секьюрити камерой в кооперативном продуктовом магазине натуральной органической еды в Лос-Анджелесе, штат Калифорния.
...
Это видео, (внизу статьи) выставленное на Ю-тьюб, вызвало негодование миллионов американцев. "Неужели у полиции нет более серьёзных дел, чем третирование пары испуганных продавцов?" — задают вопрос многочисленные комментаторы. По утверждениям многочисленных очевидцев, изъятое молоко полиция вылила на асфальт в присутствии и на глазах у группы бездомных.
Показать спойлер

Топикстартер, у вас теперь два варианта:
1) опровержение, будто дачи запрещены в именно цивилизованном мире;
2) последствия призыва к антиконституционному (для РФ) запрету.
KOCTA
Страна размером с Обское вдхр, ...их картошки аждосюда хватает...
А это показатель отставания в с/х страны-получателя картохи. Все передовые страны- производители продуктов ушли от России на столетия вперед. Это очень тяжелая тема.
Ундинa
текст документа

Exemption for direct farm marketing
(1)In general
A farm shall be exempt from the requirements under this section in a calendar year if—

(A)during the previous 3-year period, the average annual monetary value of the food sold by such farm directly to qualified end-users during such period exceeded the average annual monetary value of the food sold by such farm to all other buyers during such period; and
(B)the average annual monetary value of all food sold during such period was less than $500,000, adjusted for inflation.
...
(g)Clarification
This section shall not apply to produce that is produced by an individual for personal consumption.
AlbertE
ушли от России на столетия вперед.
Я примерно раз в 8 занизил площадь Израиля, а вы раз в несколько завысили сроки отставания России.
По ряду причин уровни нынешней РФ неоднократно сравнивались с уровнем РИ образца 1913 года, так что отставание началось намного позже, чем "столетия". А причины отставания это никакая не абстрактная словоблудная "общая отсталость", а конечный ряд вполне конкретных причин, причем причин вполне преодолимых (коли будут цели).
Просто на их преодоление нужна политическая воля, а технологии для преодоления у РФ есть все и давно.
AlbertE
А это показатель отставания в с/х страны-получателя картохи.
А климатические условия, естественно, не в счет? Сколько урожаев картофеля в год можно собрать, например, в Израиле?
Der_Rentner
Там свои сложности. Сухо.
По словам местных, два зимних месяца у них зелень, остальные 10 месяцев - всё жёлтое если без полива.
Эта политика зависит от штата и района. Если район объявляет себя garden city,то можно выращивать. Это значит почва без загрязнений, нет токсинов. Я тоже живу в пригороде одного крупного города в США. На фронтальной стороне дома газон, магнолии и персики. На задней стороне (back yard) можешь выращивать все что угодно. Но некоторые и на фронтальной стороне растят. Как мои соседи, могу фото сделать, если не верите.
AlbertE
А это показатель отставания ... Все передовые страны- производители продуктов ушли от России на столетия вперед.
источник
Говорить о том, что нам нужно накормить мир, и единственный способ это сделать – развивать генномодифицированные организмы – тоже вызывает умиление. Напомню, что в 1913 году в России зерна было собрано 88,5 млн. тонн. А в 2013 – 90 млн. тонн. Сто лет прошло, однако, урожайность осталась на том же уровне при современных агротехнологиях и при современных ГМО.
KOCTA
...урожайность осталась на том же уровне при современных агротехнологиях и при современных ГМО.[/i]
Правда площадь современной России меньше нежели России 1913 года - Украина теперь не входит в состав России, как это было в 1913 году.
Der_Rentner
а так же, например, Финляндия и Польша. И что с того?
Der_Rentner
Правда площадь современной России меньше нежели России 1913 года
Я против затапливания полей соляркой, а именно так по сути и получается, когда осовремененными (или как правильно, модернизированными?) получаются лишь лошади, а остальное происходит без внедрения эффективных методов земледелия.
А методов этих накоплена нехилая масса (хотя достаточно ограниченного их количество, поскольку эффект синергии будет), но их внедрение массовое без политической воли практически нереально, у частного капитала не хватает стратегической воли, она слишком сильно от оперативной конъюнктуры зависит.
Вот и получается порой, что дачник на своем огороде может технологически воплотить то, что не могут крупные хозяйства.
Злыдь
а так же, например, Финляндия и Польша. И что с того?
Да то, что плодородные земли Украины, дававшие немалую долю в сбор зерна Российской империей, теперь не вносят свою долю в общероссийский сбор зерна - я думал Вам это понятно. :ха-ха!: А ещё я предполагал, что местным жителям известно, что количество людей занятых в сельском хозяйстве современной России в разы меньше, нежели в РИ, а значит без совершенства технологий достичь того производства, которое сегодня имеет Россия было бы невозможно. Таким образом высказывание: " Сто лет прошло, однако, урожайность осталась на том же уровне при современных агротехнологиях и при современных ГМО" ложно. Т.к. урожайность не осталась на том же уровне, а значительно выросла.
Der_Rentner
Урожайность обычно считают как отношение массы (иногда - объёма) собранного урожая к площади, с которой его собрали (пудов с десятины, центнеров с гектара, бушелей с акра и т.д.). А количество людей, занятых в агросекторе, напрямую связано с производительностью труда, а не с урожайностью. :secret:
Der_Rentner
Позволю себе напомнить, что в состав СССР входила такая республика - УССР... Вот только давала эта УССР чуть больше 20% от общего сбора. Вряд ли в период ДО образования СССР территории, на которых позднее была образована УССР давали больше.


Возвращаясь ко временам столь любимой некоторыми РИ, необходимо учитывать и практически полное отсутствие механизации - тракторов, комбайнов, сеялок и прочей техники. Агротехника на зайчаточном уровне. Это к вопросу о количестве занятых.
KOCTA
Можно полистать книжку
посмотреть таблицы урожайности
Рост есть, он, оказывается, цикличен, но тем не менее.
Михаил_1
Интересно, что урожайность заметно пёрла вверх с ~1890 по ~1910 и с ~1958 по ~1990. По времени первый период роста совпадает с интенсивным освоением Сибири (массовым переселением из западных губерний), начало второго связано с "Освоением Целины".
Злыдь
Позволю себе напомнить, что в состав СССР входила такая республика - УССР...
Позволю себе напомнить, что Российская империя, в отличии от СССР, зерно экспортировала. И структура экономики РИ заметно отличалась от структуры экономики СССР. Просто кое-кого берет злоба от того, что сегодня происходит, пусть даже и небольшой, подъем сельского хозяйства в России.
SteveR
Урожайность обычно считают как отношение массы (иногда - объёма) собранного урожая к площади, с которой его собрали...
Верно, но площади-то уменьшились! И это без учета тех хозяйств, которые сегодня перестали быть эффективными.
А количество людей, занятых в агросекторе, напрямую связано с производительностью труда, а не с урожайностью.
А об этом я написал, для того, чтобы показать, что при уменьшении работающих в с/х поддерживать сбор зерна, даже на прежнем уровне, возможно только развивая технологии.
SteveR
По времени первый период роста совпадает с интенсивным освоением Сибири (массовым переселением из западных губерний), начало второго связано с "Освоением Целины".
Это может быть причиной повышения не столько урожайности, сколько увеличения общего количества сбора зерна.
Der_Rentner
Российская империя, в отличии от СССР, зерно экспортировала.
Например: "В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок"

В общем, как обычно с нитегером - *рука-лицо*
Der_Rentner
Ага, только я про таблицы урожайности (ц/га) толкую...
Злыдь
...полное отсутствие механизации - тракторов, комбайнов, сеялок и прочей техники.
А можно поинтересоваться, когда средства механизации появились в той же Европе? Когда началось серийное производство этих средств в мире? И, самое главное, какое отношение все это имеет к теме топика? :ухмылка:
В советские годы развитие дач и огородов горожанами было вызвано недостатком производства овощной продукции сельскими производителями, но никто и никогда не выращивал на дачах пшеницу. Картошку в поле, да, выращивали многие, но не пшеницу.
Der_Rentner
плодородные земли Украины
При чем тут это? Плодородные земли целины/кулунды/херсона давали колоссальные урожаи. Но недолго. Почему?
Der_Rentner
А можно поинтересоваться, когда средства механизации появились в той же Европе?
Конные сеялки, жатки, косы - изобретения времён Римской империи (1-2 века н.э.). :secret:
Про особенности насаждения современных с/х технологий в России читайте классиков: "Загон" Лескова.
SteveR
...СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок"
Интересно, выполнил СССР это обязательство?
В общем, как обычно с нитегером - *рука-лицо*
Ну, а в 60-е... 70-е, 80-е годы каково было? :ухмылка:
Der_Rentner
какая связь зерна в РИ и запретить дачи?
Der_Rentner
Российская империя, в отличии от СССР, зерно экспортировала.
Это правда. Сей экспорт заслуженно назван голодным.
AlbertE
Это правда. Сей экспорт заслуженно назван голодным.
Лжецами.
АВСД
какая связь зерна в РИ и запретить дачи?
это просто на круглом столе, посвящённом ГМО "председатель совета Союза органического земледелия" немножко врал про урожайность, продвигая идеи органического земледелия.
Der_Rentner
Интересно, выполнил СССР это обязательство?
Выполнил, см. по ссылке.
Михаил_1
Что не так с природным/восстановительным/реабилитационным (так правильнее) земледелием. Урожайность выше, трудозатраты ниже.
AlbertE
я не говорил, что что-то не так. Просто адепт принижал показатели конкурентов.
Отсюда и обсуждение этого тут пошло.
AlbertE
Да нет. Фактами.
И где там про голодный экспорт? :ухмылка:
Der_Rentner
там ссылку дать забыли, но Вы могли бы и к Яндексу обратиться - думал, что Вы умеете. (ц) интежор
Злыдь
там ссылку дать забыли, [/url] но Вы могли бы и к Яндексу обратиться - думал, что Вы умеете. (ц) интежор
Ну, ежели бы Вы прочитали статью, на которую дали ссылку, то нашли бы такую информацию: "Регулирование экспорта хлеба. Одним из первых мероприятий правительства было запрещение экспорта хлеба. С 15 августа 1891 года был запрещён экспорт ржи, ржаной муки и отрубей; 16 октября — и всех остальных хлебов и продуктов из них, кроме пшеницы; 3 ноября был запрещён также и экспорт пшеницы и продуктов из неё. :хехе:
А я, как раз, и спрашивал где же там про голодный экспорт? А там еще и о государственной помощи голодающим написано.
Что же Вы полностью статью то не прочитали? Я думал Вы умеете извлекать полезную информацию полностью. :ха-ха!:
/п.9/

что же останется делать пенсионерам?
АВСД
какая связь зерна в РИ и запретить дачи?
Сперва обсуждали откуда картопля на рынках, затем Альберт 03.07.16 20:24 заявил "Все передовые страны- производители продуктов ушли от России на столетия вперед. ", я ему 06.07.16 23:00 возразил с приведением кусочка данных по сбору зерновых в начале и конце последнего столетия, ну а дальше уже как сказал поэт (это все в школе изучали):
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
...
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь: упираются,
Всяк на своем стоит!
Такой ли спор затеяли,
Что думают прохожие —
Знать, клад нашли ребятушки
И делят меж собой...
Smila
что-что. Послание от премьера нашего крымским пенсионерам что, не слышали? Вот то и делать. А кто держаться не могет - ну те пусть мрут. Пенсионному фонду, опять таки, легче будет. И минздраву.