Поручик Ржевский беседуют с английской королевой о падших женщинах. Королева сетует как дешево они отдаются. Поручик возражает, говоря, что все женщины продажны. А сколько бы вы дали за меня спрашивает королева: "Два рубля!" -отвечает поручик. "Как два рубля!?"- кричит королева. Ну вот вы уже и торгуетесь -отвечает поручик. Так и вы желая получать знаки внимания, почтения, считаете, что улыбка "..слишком жирно". А что не слишком? Что постно -то.? По схеме -ничто не дается так дешево и не ценится так дорого как... что? Помните?
Я же вам написал, ПОЧЕМУ мужчина против феминизма! Чего вы возмущаетесь? И потом - мне на возмущения ваши - ...потому как просто сопли от нечего сказать. И что? возмущение - повод? или доказательство к чему-то? Хрена с два. - вот бегом - опровергни.
Да и что за писк в мужчин - кто это вам не дает там быть "нежной" "любящей" и "матерью"? Вам мужчины не дают забеременить? Серьезно? Отказывают, да? Какой шовинизм....а вы в суд подайте - какое право имеет мужчина не ассоциировать вас как сексуальный объект...Успех обеспечен...
Местной лягушке-буривушке просьба ...э-э-э...как бы это помягче...заткнуться, что ли?
Да и что за писк в мужчин - кто это вам не дает там быть "нежной" "любящей" и "матерью"? Вам мужчины не дают забеременить? Серьезно? Отказывают, да? Какой шовинизм....а вы в суд подайте - какое право имеет мужчина не ассоциировать вас как сексуальный объект...Успех обеспечен...
Местной лягушке-буривушке просьба ...э-э-э...как бы это помягче...заткнуться, что ли?
>Я же вам написал, ПОЧЕМУ мужчина против феминизма!
Не надо за всех расписываться в таком тоне. А то вот по таким словам и рождается всеохватное "Все мужики - козлы"
Пиши честнее "ПОЧЕМУ Я против феминизма".
И вообще - читая твои последнии излияния вспоминается Жванецкий "Как раз хамство и грубость получаются хорошо. А вот образованность не идет пока... И когда над старинной университетской одеждой мы види лицо и всю голову грузчика современного нам Казанского вокзала - что-то мешает нам поверить в его латынь..."
Не надо за всех расписываться в таком тоне. А то вот по таким словам и рождается всеохватное "Все мужики - козлы"
Пиши честнее "ПОЧЕМУ Я против феминизма".И вообще - читая твои последнии излияния вспоминается Жванецкий "Как раз хамство и грубость получаются хорошо. А вот образованность не идет пока... И когда над старинной университетской одеждой мы види лицо и всю голову грузчика современного нам Казанского вокзала - что-то мешает нам поверить в его латынь..."
Девочка
полный винтаж
-=Все, включая Девочку, не понимают сути спора, феминизм, это не борьба за независимость, а борьба за РАВНЫЕ ПРАВА. Экономические, политические, гражданские.=-
Буривушка, а зачем равные права?
разве не для независимости?
Ты действительно этого хочешь?
А я нет. Я хочу из кабины истребителя за спину. Широкую...надёжную...и внимание и ласка, приведённая в порядок одежда и приготовленный ужин - не большая жертва ради этого.
И кто мешает выбирать сейчас?
В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь...
Буривушка, а зачем равные права?
разве не для независимости?
Ты действительно этого хочешь?
А я нет. Я хочу из кабины истребителя за спину. Широкую...надёжную...и внимание и ласка, приведённая в порядок одежда и приготовленный ужин - не большая жертва ради этого.
И кто мешает выбирать сейчас?
В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь...
ЭТО сообщение, у вас, мадам Девочка, под номером 2222! Прикольно, правда?
-=Все, включая Девочку, не понимают сути спора, феминизм, это не борьба за независимость, а борьба за РАВНЫЕ ПРАВА. Экономические, политические, гражданские.=-
Вот я и говорю - женщина хочет равных прав с мужчинами...например, иметь такое же право на шовинизм...иметь право шпынять мужчину и возвышаться над ним, ставить его в зависимость...женщинам нужны права, равные мужским..для того, чтобы иметь власть...жажда власти, не более, а миф о "равенстве прав", быть может, совершенно сознательно кем-то несомый, - не более чем рационализация этого властолюбивого сердечного желания!
Да и кто же, в самом деле, доселе более властолюбив был? Мужчина или женщина?
-=Все, включая Девочку, не понимают сути спора, феминизм, это не борьба за независимость, а борьба за РАВНЫЕ ПРАВА. Экономические, политические, гражданские.=-
Вот я и говорю - женщина хочет равных прав с мужчинами...например, иметь такое же право на шовинизм...иметь право шпынять мужчину и возвышаться над ним, ставить его в зависимость...женщинам нужны права, равные мужским..для того, чтобы иметь власть...жажда власти, не более, а миф о "равенстве прав", быть может, совершенно сознательно кем-то несомый, - не более чем рационализация этого властолюбивого сердечного желания!
Да и кто же, в самом деле, доселе более властолюбив был? Мужчина или женщина?
Я не говорю, что улыбка слишком жирно, я говорю, что на женщине весит столько обязанностей (от чисто мужской -добываеть еду, до чисто женской - рожать и воспитывать), что когда ещё и требуют, чтобы она, загруженная как ослица, при этом ещё и веселилась - не слишком ли много обязанностей?
Сатура - забеременеть -это как раз пожалуйста, кобелей хватает. Не хватает мужчин. Кто вот кормить и одевать ребёнка будет? Уж не вы ли?
Сатура - забеременеть -это как раз пожалуйста, кобелей хватает. Не хватает мужчин. Кто вот кормить и одевать ребёнка будет? Уж не вы ли?
***Да и кто же, в самом деле, доселе более властолюбив был? Мужчина или женщина?
Судя по тому, как рьяно вы отстаиваете патриархат в худших его проявляениях, однозначно -вы, мужчина :рьрьр
Судя по тому, как рьяно вы отстаиваете патриархат в худших его проявляениях, однозначно -вы, мужчина :рьрьр
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271964
227
Перерегистрация авто
87912
21
Дозор на раздевание
13271
370
">Я же вам написал, ПОЧЕМУ мужчина против феминизма!
Не надо за всех расписываться в таком тоне. "
С тобой, гусь усатый, разговаривать - что кофе пить из той маленькой чашечки, что ты пил - зачем? непонятно...
Никто тут и не расписывал ЗА ВСЕХ (что-то обостренное у тебя восприятие этого "за всех" - не первый раз наблюдаю...). Сатура не МДА, он филологию знает...Если бы я сказал ЗА ВСЕХ, это звучало бы так: "Я же вам написал, почему каждый мужчина против фе...", мои же слова означают следующее: "допустим, какой-то мужчина против феминизма...я же вам написал, почему этот мужчина против фе...". Первый и последний раз отписал. Не цепляй меня. А если уж и делаешь это - то без своих паскудных "смайликов" - наезжай как мужик, чтобы я имел повод с тобой разобраться. А то наедет и припишет "ничего личного", "я гипотетическ", "я не тебя, у тебя мнительность", закулисность таковая не по мне, кустосид!
Не надо за всех расписываться в таком тоне. "
С тобой, гусь усатый, разговаривать - что кофе пить из той маленькой чашечки, что ты пил - зачем? непонятно...
Никто тут и не расписывал ЗА ВСЕХ (что-то обостренное у тебя восприятие этого "за всех" - не первый раз наблюдаю...). Сатура не МДА, он филологию знает...Если бы я сказал ЗА ВСЕХ, это звучало бы так: "Я же вам написал, почему каждый мужчина против фе...", мои же слова означают следующее: "допустим, какой-то мужчина против феминизма...я же вам написал, почему этот мужчина против фе...". Первый и последний раз отписал. Не цепляй меня. А если уж и делаешь это - то без своих паскудных "смайликов" - наезжай как мужик, чтобы я имел повод с тобой разобраться. А то наедет и припишет "ничего личного", "я гипотетическ", "я не тебя, у тебя мнительность", закулисность таковая не по мне, кустосид!
"Судя по тому, как рьяно вы отстаиваете патриархат в худших его проявляениях, однозначно -вы, мужчина :рьрьр "
Вы так и не поняли? Я не отстаиваю никакого патриархата! Я просто пишу ТО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ МОТИВОМ ТОГО МУЖЧИНЫ, КТО ПРОТИВ ФЕМИНИЗМА!
А у вас сразу родовая привычка связывать мысль высказанную с тем фактом, что высказавший ее и разделяет...Вы не способны угнездить в себе мысль, что я не могу говорить то, что сам не разделяю. Видно, по себе суждение...
Вот в том и кроется затаенная женская мстительность, подозрительность, мнительность. Они всегда связывают высказанную мысль с каким-то безусловно присутствующим корыстым мотивом, как это завсегда у женщин. Если он говорит, что мужчины считают женщин "домашними животными" - то он сам так считает; если он высказывается против феминизма - значит, он козел-кобель, что там еще в вашем многообразном не имеющим аналогов списке?
Вы так и не поняли? Я не отстаиваю никакого патриархата! Я просто пишу ТО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ МОТИВОМ ТОГО МУЖЧИНЫ, КТО ПРОТИВ ФЕМИНИЗМА!
А у вас сразу родовая привычка связывать мысль высказанную с тем фактом, что высказавший ее и разделяет...Вы не способны угнездить в себе мысль, что я не могу говорить то, что сам не разделяю. Видно, по себе суждение...
Вот в том и кроется затаенная женская мстительность, подозрительность, мнительность. Они всегда связывают высказанную мысль с каким-то безусловно присутствующим корыстым мотивом, как это завсегда у женщин. Если он говорит, что мужчины считают женщин "домашними животными" - то он сам так считает; если он высказывается против феминизма - значит, он козел-кобель, что там еще в вашем многообразном не имеющим аналогов списке?
Это вы ничего не поняли :ь
Я пытаюсь объяснить механизм возникновения женской неприязни к мужчинам, что бы те мужчины, кто думать умеет, могли в будущем избежать лишних ссор со своими женщинами (жёнами, сёстрами...), но вы замкнулись в своём мирке, хуже моллюска, и нежелаете хоть одним глазком взглянуть на мир чуть-чуть с другой стороны. Думать вам лень.
Я пытаюсь объяснить механизм возникновения женской неприязни к мужчинам, что бы те мужчины, кто думать умеет, могли в будущем избежать лишних ссор со своими женщинами (жёнами, сёстрами...), но вы замкнулись в своём мирке, хуже моллюска, и нежелаете хоть одним глазком взглянуть на мир чуть-чуть с другой стороны. Думать вам лень.
tatol
experienced
Ласточка, рыбонька! Ну, за что ты их, бедных наших мальчиков, обзываешь? Они не поониимааюют, что сидя всю жизнь в общественном транспорте, сокращают себе жизнь (ибо живут после этого на 14 лет меньше нас) и делают НАС (очень, кстати, негалантно) одинокими под старость лет!
Что ты к ним "с правилами"?!))) Не доходит до них пока, что самый короткий путь к любой цели не всегда лежит по прямой!
Какие цветы, милая! Они б хоть жизнь бы свою для нас сохранять умели! И если бы хамство им в этом помогало....
Что ты к ним "с правилами"?!))) Не доходит до них пока, что самый короткий путь к любой цели не всегда лежит по прямой!
Какие цветы, милая! Они б хоть жизнь бы свою для нас сохранять умели! И если бы хамство им в этом помогало....
Дорогая, равныен права подразумевают возможность выбора. Одна хочет за широкую спину домохозяйничать. В нашем обществе у нее эта возможность сейчас ЕСТЬ. Другая хочет в спецназ. У нее этой возможности сейчас НЕТ. Раные права не подразумевают, что каждую женщину ОБЯЖУТ сесть за штурвал истребителя, но та, которая захочет, это сможет сделать. Будет независимая и вообще без мужчины, с бицепсами, кулаками и стрижкой ежиком. Солдат Джейн. Ей так хочется. И что в этом плохого? У Вас лично милый Вашему сердцу семейный патриархат никто не отнимает, но ведь это принципиальный вопрос, а не дело сиюминутного личного выбора! Вы и не негритянка, но это не значит, что одобряете аппартеид!
Всё идёт к равенству в правах, если мы им объявим войну, то потерпим поражение.
Всё шло издревле. Наш главный враг это прогресс. Раньше что бы выжить нужна была сила, а у женщин её не хватает. Благодоря прогрессу выживание сводиться к мыслительным процессам, тут женщины могут конкурировать и они это поняли и составили конкуренцию. А если мы потерпим поражение, то это приведёт к матриархату. Давайте жить дружно.
Всё шло издревле. Наш главный враг это прогресс. Раньше что бы выжить нужна была сила, а у женщин её не хватает. Благодоря прогрессу выживание сводиться к мыслительным процессам, тут женщины могут конкурировать и они это поняли и составили конкуренцию. А если мы потерпим поражение, то это приведёт к матриархату. Давайте жить дружно.
В чем права неравные? По-моему Коста прекрасно об этом написал - выбирая при приеме на работу между сотрудником мужчиной и сотрудником женщиной, работодатель, скорее всего выберет мужчину, не взирая на квалификацию, поскольку у женщины есть дети, или могут быть дети, они могут болеть, или внуки, и вообще...
Что бы было проще давайте поговорим об инвалидах. Имеют ли инвалиды (я говорю о физических увечьях) равные с Вами права? Да, имеют. Могут ли они без проблем реализовать право на труд и образование? Нет, не могут. Должно ли государство способствовать трудоустройству инвалидов? Да, должно, поскольку выплачивать достаточное пособие - экономически невыгодно, а социальная реабилитация инвалидов благоприятно отражается как на них, так и на общественном климате в целом. Что должно предпринять государство? Во-первых, ввести льготы для инвалидов, облегчающие им обучение и трудоустройство, а во-вторых "нажать" на работодателя, от обязательного "на сто работников - один инвалид, или закроем завод" до налоговых льгот. Достаточно ли этого? Нет недостаточно. Необходимы социальные, то бишь общественные программы по социальной реабилитации, служащие проводниками законодательных актов. О чем мы сейчас говорили? О государственной защите социально ущемленной группы.
Перейдем к женщинам. Может ли женщина реализовать свое право на труд наравне с мужчиной? Нет, почему - это Коста хорошо написал. Отсюда следствие - женщины - незащищенная группа населения, и им необходима государственная поддержка в реализации их равных прав. Далее - см. выше. Вот на 8 моих одногруппниц, медленно, но верно выходящих из детородного возраста, приходится только четверо детей. Если наше государство заинтересовано и в росте населения, и не хочет лишиться половины рабочей силы, оно обязано помочь женщине ЗАКОНАДАТЕЛЬНО (что отчасти сделано) и СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОГРАММАМИ (что не сделано вообще). Вот реальная проблема! А кто кому приносит кофе в постель - это не феминизм, это вопрос воспитания, психологического климата в семье, психологического комфорта... Не о том говорим!
Что бы было проще давайте поговорим об инвалидах. Имеют ли инвалиды (я говорю о физических увечьях) равные с Вами права? Да, имеют. Могут ли они без проблем реализовать право на труд и образование? Нет, не могут. Должно ли государство способствовать трудоустройству инвалидов? Да, должно, поскольку выплачивать достаточное пособие - экономически невыгодно, а социальная реабилитация инвалидов благоприятно отражается как на них, так и на общественном климате в целом. Что должно предпринять государство? Во-первых, ввести льготы для инвалидов, облегчающие им обучение и трудоустройство, а во-вторых "нажать" на работодателя, от обязательного "на сто работников - один инвалид, или закроем завод" до налоговых льгот. Достаточно ли этого? Нет недостаточно. Необходимы социальные, то бишь общественные программы по социальной реабилитации, служащие проводниками законодательных актов. О чем мы сейчас говорили? О государственной защите социально ущемленной группы.
Перейдем к женщинам. Может ли женщина реализовать свое право на труд наравне с мужчиной? Нет, почему - это Коста хорошо написал. Отсюда следствие - женщины - незащищенная группа населения, и им необходима государственная поддержка в реализации их равных прав. Далее - см. выше. Вот на 8 моих одногруппниц, медленно, но верно выходящих из детородного возраста, приходится только четверо детей. Если наше государство заинтересовано и в росте населения, и не хочет лишиться половины рабочей силы, оно обязано помочь женщине ЗАКОНАДАТЕЛЬНО (что отчасти сделано) и СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОГРАММАМИ (что не сделано вообще). Вот реальная проблема! А кто кому приносит кофе в постель - это не феминизм, это вопрос воспитания, психологического климата в семье, психологического комфорта... Не о том говорим!
Уж прости, но филологию мы с тобой обсуждать не будем.
>Не цепляй меня
Вот тут не понял - почему? Почему ТЕБЕ можно цеплять всех (я это наблюдаю постоянно), и почему кому-то (мне, в частности) нельзя зацепить тебя? Тем более, что моим сообщением я просто пытался обратить твое внимание на твое же непрекрытое хамство, неоднократно проявляемое по отношению к другим участникам форума, тем более считаю, мягко говоря не по-мужски хамить женской половине форума. Так что - "Не цепляй, и нецепляем будешь"
По-поводу смайликов - я вообще часто улыбаюсь, и не вижу причин отказываться от этого.Заметь - я ведь не пытаюсь тебя подогнать под себя, размахивая лозунгами "Сатура - улыбнись!".
>наезжай как мужик, чтобы я имел повод с тобой разобраться
Извини - что сделать? Разобраться? Ну не смеши меня :D. Я прямо представил эту картину "Сатура, пишущий ответ МДА" (папирус, чернила)(шутка, не перенапрягайся).
>А то наедет и припишет "ничего личного", "я гипотетическ", "я не тебя, у тебя мнительность", закулисность таковая не по мне, кустосид!
Ты правда не понял -ЛИЧНО на тебя я не наезжаю. Наезд - это глупо и пошло. А вот если мне не нравится написанное ТОБОЙ, или тон не понравился - имею полное право высказаться. Ты ведь сам неоднократно бился за отделение мысли от высказавшей ее личности - разве не так? Так что ж ты теперь так неадекватно реагируешь? Заметь, ни разу я не высказался по-поводу твоей внешности, возраста, поведения за пределами форума, не попытался придумать тебе прозвище или еще как-то выйти за пределы элементарной вежливости - эти вещи любишь себе позволять ты, причем в крайне грубой форме. ЛИЧНО меня это не задевает (в крайнем случае, и ответитьмогу :)), но читать, как ты сознательно изголяешься над другими, чтобы посмотреть, как они дергаются...
Так чтааа... Хочешь - делай выводы, не хочешь - не делай.
Однако, если тебе все-таки захочется устроить "разборки":D- давай уж отдельный топик создадим, типа "Сатура наезжающий и наезжаемый". А что -вариант, там можно будет всем желающим оторваться в "разборках" с тобой, зато форум не будет загромождаться твоей, в принципе личной, перепиской.
>Не цепляй меня
Вот тут не понял - почему? Почему ТЕБЕ можно цеплять всех (я это наблюдаю постоянно), и почему кому-то (мне, в частности) нельзя зацепить тебя? Тем более, что моим сообщением я просто пытался обратить твое внимание на твое же непрекрытое хамство, неоднократно проявляемое по отношению к другим участникам форума, тем более считаю, мягко говоря не по-мужски хамить женской половине форума. Так что - "Не цепляй, и нецепляем будешь"
По-поводу смайликов - я вообще часто улыбаюсь, и не вижу причин отказываться от этого.
Заметь - я ведь не пытаюсь тебя подогнать под себя, размахивая лозунгами "Сатура - улыбнись!".>наезжай как мужик, чтобы я имел повод с тобой разобраться
Извини - что сделать? Разобраться? Ну не смеши меня :D. Я прямо представил эту картину "Сатура, пишущий ответ МДА" (папирус, чернила)
(шутка, не перенапрягайся).>А то наедет и припишет "ничего личного", "я гипотетическ", "я не тебя, у тебя мнительность", закулисность таковая не по мне, кустосид!
Ты правда не понял -ЛИЧНО на тебя я не наезжаю. Наезд - это глупо и пошло. А вот если мне не нравится написанное ТОБОЙ, или тон не понравился - имею полное право высказаться. Ты ведь сам неоднократно бился за отделение мысли от высказавшей ее личности - разве не так? Так что ж ты теперь так неадекватно реагируешь? Заметь, ни разу я не высказался по-поводу твоей внешности, возраста, поведения за пределами форума, не попытался придумать тебе прозвище или еще как-то выйти за пределы элементарной вежливости - эти вещи любишь себе позволять ты, причем в крайне грубой форме. ЛИЧНО меня это не задевает (в крайнем случае, и ответитьмогу :)), но читать, как ты сознательно изголяешься над другими, чтобы посмотреть, как они дергаются...
Так чтааа... Хочешь - делай выводы, не хочешь - не делай.
Однако, если тебе все-таки захочется устроить "разборки"
:D- давай уж отдельный топик создадим, типа "Сатура наезжающий и наезжаемый". А что -вариант, там можно будет всем желающим оторваться в "разборках" с тобой, зато форум не будет загромождаться твоей, в принципе личной, перепиской.//давай уж отдельный топик создадим, типа "Сатура наезжающий и наезжаемый". А что -вариант, там можно будет всем желающим оторваться в "разборках" с тобой, //
Так это уже было! Два раза.
Так это уже было! Два раза.
>>>>Не цепляй меня
>>Вот тут не понял - почему? Почему ТЕБЕ можно цеплять всех (я это наблюдаю постоянно), и почему кому-то (мне, в частности) нельзя зацепить тебя?
Тебя персонально попросили об одолжении. Ну так будь добр отнестись к нему без эмоций. Может человеку просто неприятно продолжать полемику в данном русле.
______________________________________
кто старое помянет - тому "глаз вон"
>>Вот тут не понял - почему? Почему ТЕБЕ можно цеплять всех (я это наблюдаю постоянно), и почему кому-то (мне, в частности) нельзя зацепить тебя?
Тебя персонально попросили об одолжении. Ну так будь добр отнестись к нему без эмоций. Может человеку просто неприятно продолжать полемику в данном русле.
______________________________________
кто старое помянет - тому "глаз вон"
Черный кот
guru
В "Солдат Джейн", почему-то, напрочь игнорируются "технические" трудности нахождения одной женщины в стаде, подчеркиваю СТАДЕ мужчин. Покуда женщина одна, тяжело и дорого создавать ей условия существования в действующем подразделении армии. Уж поверьте мне... А если их много, совсем другое дело. Кстати, что-то проскакивало про женскую авиаэскадрилью в начале перестройки организованную.
А по поводу этого фильма мне понравился еще один момент. Когда с ней порвал ее друг мои знакомые женщины укорили его, что он ее не поддержал, но никто из них, почему-то не подумал, что не каждому охота иметь роман с бульдозером.
А что до того что кто-то наезжает про равные обязанности так это чушь, просто пропускайте мимо ушей. Со всеми вашими доводами согласен, да есть это все... Но, милые вы мои!!! ничего я лично с этим сделать не могу.
На мой взгляд, если жизнь у женщины устроена, так никакой феминизм ей не нужен, разве что теоретический.
А по поводу этого фильма мне понравился еще один момент. Когда с ней порвал ее друг мои знакомые женщины укорили его, что он ее не поддержал, но никто из них, почему-то не подумал, что не каждому охота иметь роман с бульдозером.
А что до того что кто-то наезжает про равные обязанности так это чушь, просто пропускайте мимо ушей. Со всеми вашими доводами согласен, да есть это все... Но, милые вы мои!!! ничего я лично с этим сделать не могу.
На мой взгляд, если жизнь у женщины устроена, так никакой феминизм ей не нужен, разве что теоретический.
АНОНИМ
малахитавый
В случае с истребителем решающее слово может оказаться за медкомиссией.
Черный кот
guru
Согласен, но снаружи они одинаково выглядят:D....
kosta
old hamster
Буривушка, а ты не находишь, что все сказанное тобой о необходимости социальной защиты женщины - на самом деле ущемление прав мужчин. Почему женщина юридически должна иметь больше возможностей, чем мужчина. Мы же о равноправии говорим. О законодательно закрепленных правах.
"Если наше государство заинтересовано и в росте населения, и не хочет лишиться половины рабочей силы, оно обязано помочь женщине ЗАКОНАДАТЕЛЬНО (что отчасти сделано) и СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОГРАММАМИ (что не сделано вообще)."
Только не женщине помочь, а СЕМЬЕ, семье, которая и будет совершать демографический взрыв.
"Если наше государство заинтересовано и в росте населения, и не хочет лишиться половины рабочей силы, оно обязано помочь женщине ЗАКОНАДАТЕЛЬНО (что отчасти сделано) и СОЦИАЛЬНЫМИ ПРОГРАММАМИ (что не сделано вообще)."
Только не женщине помочь, а СЕМЬЕ, семье, которая и будет совершать демографический взрыв.
Здравая мысль.
Помогать нужно ДЕТЯМ.
То есть платить женщинам столько, чтобы они могли оплачивать услуги няни (гувернантки). Или даже не самим женщинам платить, а этим самым няням, гувернанткам, воспитателям в детских садах, учителям и всем прочим работникам социальной сферы, которые призваны растить и воспитывать маленьких граждан России. Дело матери - родить ребенка, будущего работника, защитника, и т.д.
Никто не посмеет отказать женщине в приеме на работу, мотивируя отказ тем, что у нее есть (могут быть) дети, если эти дети под присмотром.
Все члены семьи могут заболеть, и родители, и муж, за любым из них может потребоваться уход, а не только за ребенком, не отказывают же в приеме на работу тем, у кого престарелые родители...
И вообще. Вот у меня, например, детей нет. И, скорее всего, не будет. Но я на себе испытывала дискриминацию при приеме на работу. Из-за чего? А просто так.
Поневоле феминисткой станешь...
Мне не на кого надеяться будет в старости, некому помочь. Я должна заработать на нее сейчас. Даже если я найду себе работу по своей квалификации, мне НИКОГДА не будут платить столько же, сколько мужчине на моей должности. По крайней мере, в коммерческой фирме. Спорю на что угодно.
И это очень несправедливо. И НИКАКИЕ социальные программы не помогут, пока мы живем в государстве, где ПРИНЯТО женщинам не платить.
Помогать нужно ДЕТЯМ.
То есть платить женщинам столько, чтобы они могли оплачивать услуги няни (гувернантки). Или даже не самим женщинам платить, а этим самым няням, гувернанткам, воспитателям в детских садах, учителям и всем прочим работникам социальной сферы, которые призваны растить и воспитывать маленьких граждан России. Дело матери - родить ребенка, будущего работника, защитника, и т.д.
Никто не посмеет отказать женщине в приеме на работу, мотивируя отказ тем, что у нее есть (могут быть) дети, если эти дети под присмотром.
Все члены семьи могут заболеть, и родители, и муж, за любым из них может потребоваться уход, а не только за ребенком, не отказывают же в приеме на работу тем, у кого престарелые родители...
И вообще. Вот у меня, например, детей нет. И, скорее всего, не будет. Но я на себе испытывала дискриминацию при приеме на работу. Из-за чего? А просто так.
Поневоле феминисткой станешь...
Мне не на кого надеяться будет в старости, некому помочь. Я должна заработать на нее сейчас. Даже если я найду себе работу по своей квалификации, мне НИКОГДА не будут платить столько же, сколько мужчине на моей должности. По крайней мере, в коммерческой фирме. Спорю на что угодно.
И это очень несправедливо. И НИКАКИЕ социальные программы не помогут, пока мы живем в государстве, где ПРИНЯТО женщинам не платить.
kosta
old hamster
"То есть платить женщинам столько...."
Ключевые слова - "платить надо". Не важно женщине или мужчине. У нас в стране платить пока не могут.
"Все члены семьи могут заболеть, и родители, и муж, за любым из них может потребоваться уход... "
Без обид - и жена может заболеть и за ней тоже может быть нужен уход. Мы обсуждаем феминизм, а на самом деле вы все (ну почти все - а то Буривушка обидется -:))) ((((:- )готовы заботится, ухаживать за этими тупыми созданиями, называемыми мужьями, даже не думая о возможности подобного по отношению к себе. ))))
Честь и хвала всем вам за это (это на полном серьезе).
"И вообще. Вот у меня, например, детей нет. И, скорее всего, не будет. Но я на себе испытывала дискриминацию при приеме на работу. Из-за чего?"
Из-за того, что дети могут быть - я же писал. )))
Ключевые слова - "платить надо". Не важно женщине или мужчине. У нас в стране платить пока не могут.
"Все члены семьи могут заболеть, и родители, и муж, за любым из них может потребоваться уход... "
Без обид - и жена может заболеть и за ней тоже может быть нужен уход. Мы обсуждаем феминизм, а на самом деле вы все (ну почти все - а то Буривушка обидется -:))) ((((:- )готовы заботится, ухаживать за этими тупыми созданиями, называемыми мужьями, даже не думая о возможности подобного по отношению к себе. ))))
Честь и хвала всем вам за это (это на полном серьезе).
"И вообще. Вот у меня, например, детей нет. И, скорее всего, не будет. Но я на себе испытывала дискриминацию при приеме на работу. Из-за чего?"
Из-за того, что дети могут быть - я же писал. )))
Если я принесу медицинское заключение о том, что у меня не может быть детей, это ровным счетом ничего не изменит. Все равно будет дискриминация. Вы согласны?
А если сменю пол, то все будет ОК.
Идиотизм просто. Бессилие... Руки опускаются...
Да если у меня вот сейчас появится ребенок, я в лучшем случае только декретный отпуск с ним смогу побыть... Работать надо... Кушать что-то... С ребенком будет бабушка сидеть... Я просто не смогу сидеть дома, потому что иначе мы все трое с голоду помрем. Работодателя это интересует? Нет. Его не устраивает женщина.
Объясните, почему. Если можете.
А до того я буду считать, что ИМЕЮ право выглядеть феминисткой и на всех углах кричать, что борюсь за права женщин.
А если сменю пол, то все будет ОК.
Идиотизм просто. Бессилие... Руки опускаются...
Да если у меня вот сейчас появится ребенок, я в лучшем случае только декретный отпуск с ним смогу побыть... Работать надо... Кушать что-то... С ребенком будет бабушка сидеть... Я просто не смогу сидеть дома, потому что иначе мы все трое с голоду помрем. Работодателя это интересует? Нет. Его не устраивает женщина.
Объясните, почему. Если можете.
А до того я буду считать, что ИМЕЮ право выглядеть феминисткой и на всех углах кричать, что борюсь за права женщин.
kosta
old hamster
"Если я принесу медицинское заключение о том, что у меня не может быть детей, это ровным счетом ничего не изменит. Все равно будет дискриминация. Вы согласны? "
Нет, не согласен. Скорее, он посмотрит на вас, как на идиотку и не примет на работу на этом основании. Хотя это тоже дискриминация. )))
Да безусловно - отношение к женщине в нашей стране сейчас это идиотизм. И как этот вопрос решать - не знаю. А, знаю, может быть отменить все юридические льготы женщинам - там глядишь, через несколько десятков лет и дело пойдет. Не будет декретных отпусков, не будет пенсий в 55 лет. Вот только мир идет в другую сторону. Почему бы?
И кстати - это уже не Вам, а Буривушке. Почему это в тех странах, которые вроде бы заинтересованы в своей демографии и принимают какие-то меры по уравниванию женщин с мужчинами, как-то Германия, Англия, Франция, может США, демографическая проблема нехватки молодежи стоит наиболее остро. А наименее остро - как раз в Африке, где никто особо о правах женщин (кого?? баб???) и не задумывался.
Нет, не согласен. Скорее, он посмотрит на вас, как на идиотку и не примет на работу на этом основании. Хотя это тоже дискриминация. )))
Да безусловно - отношение к женщине в нашей стране сейчас это идиотизм. И как этот вопрос решать - не знаю. А, знаю, может быть отменить все юридические льготы женщинам - там глядишь, через несколько десятков лет и дело пойдет. Не будет декретных отпусков, не будет пенсий в 55 лет. Вот только мир идет в другую сторону. Почему бы?
И кстати - это уже не Вам, а Буривушке. Почему это в тех странах, которые вроде бы заинтересованы в своей демографии и принимают какие-то меры по уравниванию женщин с мужчинами, как-то Германия, Англия, Франция, может США, демографическая проблема нехватки молодежи стоит наиболее остро. А наименее остро - как раз в Африке, где никто особо о правах женщин (кого?? баб???) и не задумывался.
Да какие у женщин юридические льготы?
Право на отпуск по уходу за ребенком имеют все члены семьи.
Декретный отпуск отменить? Ну знаете... Лично мне он и не нужен - я свою работу и из дома делать смогу, да хоть из родильной палаты, если мне компьютер с выходом в интернет разрешат туда с собой взять - 90 процентов работы сделаю и оттуда.
Или что еще? Право отказаться от ребенка у женщин отобрать?: Ну, это по большому счету правильно. Пусть алименты платит...
Пенсия в 60? Ну переживем... И так почти все ровесницы, скажем, моей мамы, работают...
А какие еще юридические льготы?
Право на отпуск по уходу за ребенком имеют все члены семьи.
Декретный отпуск отменить? Ну знаете... Лично мне он и не нужен - я свою работу и из дома делать смогу, да хоть из родильной палаты, если мне компьютер с выходом в интернет разрешат туда с собой взять - 90 процентов работы сделаю и оттуда.
Или что еще? Право отказаться от ребенка у женщин отобрать?: Ну, это по большому счету правильно. Пусть алименты платит...
Пенсия в 60? Ну переживем... И так почти все ровесницы, скажем, моей мамы, работают...
А какие еще юридические льготы?
Мужчина-это солнце. Он главный и от него все зависит. Женцина-это цветок уязвимый и хрупкий, беззащитный и несамостоятельный, полностью зависит от своего солнца. И вот когда солнце светит не качественно, или вообще его нет, что делать бедному цветочку? Тут два варианта. Первый- завять. Это произходит чаще всего. Второй- научиться заботиться о себе самостоятельно (не зависить от солнца). Если не зависить, то быть равным или главным.
А если мы потерпим поражение, то это приведёт к матриархату...
Евреи до сих пор живут в матриархате, и ничего себе...
Напоминаю: матриархат и патриархат говорят ТОЛЬКО о линии наследования: по мужской или по женской.
Так что матриархат это ни плохо ни хорошо...
Евреи до сих пор живут в матриархате, и ничего себе...
Напоминаю: матриархат и патриархат говорят ТОЛЬКО о линии наследования: по мужской или по женской.
Так что матриархат это ни плохо ни хорошо...
Создавай свою фирму.
Набирай сотрудников.
Начанай дело.
Поведи его с годик, потом встретимся, обсудим. Как предпринитматель с предпринимателем.
Тогда не понадобится спорить "на что угодно".
А пока все это разговоры о справедливости - в пользу бедных.
Набирай сотрудников.
Начанай дело.
Поведи его с годик, потом встретимся, обсудим. Как предпринитматель с предпринимателем.
Тогда не понадобится спорить "на что угодно".
А пока все это разговоры о справедливости - в пользу бедных.
Для вас не будет новостью узнать, что не все люди способны создать свое дело?
Даже феминистки могут оказаться не способны заниматься бизнесом.
Кроме того. Буде стану я директором фирмы... Женщин на работу брать не буду. Сами знаете, почему.
Что обсуждать будем?
Даже феминистки могут оказаться не способны заниматься бизнесом.
Кроме того. Буде стану я директором фирмы... Женщин на работу брать не буду. Сами знаете, почему.
Что обсуждать будем?
Девочка
полный винтаж
Ни ты, ни Ласточка, ни Коста не увидели в моём сообщении всего одну фразу :
-=В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь... =-
В каком законе оговорено, что женщине нужно меньше платить? Не разрешать летать? Ну и далее по тексту...
Дело в стереотипах....просто в стереотипах...В нас...
-=В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь... =-
В каком законе оговорено, что женщине нужно меньше платить? Не разрешать летать? Ну и далее по тексту...
Дело в стереотипах....просто в стереотипах...В нас...
ViT
veteran
Зря Вы циклитесь, я уважаю Вашу точку зрения, но она однобока. Возможно, что Вы не приспособлены для работы в этой должности, по мнению руководителя. Права равные, но уж хочет человек с тобой лично работать или нет зависит не от прав, а от тебя... и даже то, что ты женщина - это плюс. Юзать надо силу, а не орать, что всех принижают, дискриминация по половому признаку...
Таких дискриминаций бывает... ну, например право на отдых, а чей-то здоровые бугаи с соседнего завода в клуб философов не ходят, и философы их туда не берут! Дискриминация по интеллектуальному признаку!!! Ептыть!
Вот, мне неясно было, когда прибегала сестра, что мол ее пацан на улице ударил.... приходим, вваливаем молодежи... потом слушаем старушек на лавочке: Сестра за то, что с ней тусоваться эти пацаны не захотели решила сделать так: камнями... по типам. и не раз... и даже не два... А когда, те ей стали угрожать, что мол сейчас поколотят - тут крик, мол брата позову. Мне вот интересно, а потом ктонть из них когданть задумается о том, что женщин бить нельзя и что права не равные( а значит и в морду можно, и на сакраментальный вопросы "ты че?" надо отвечать... ну и про мелочь тоже, и дай закурить, вообщем все относится)
ГЫ... Самое забавное, что дай эти права - ну кому они нафиг нужны... Даже вон буривушке не нужны как выяснилось. главное чобы были... формально. ну для чего реально-то?
А вообще никогда не говори никогда, почему это не будут. Может и больше будут... тока работать надо соответствующе. вот и все.
Таких дискриминаций бывает... ну, например право на отдых, а чей-то здоровые бугаи с соседнего завода в клуб философов не ходят, и философы их туда не берут! Дискриминация по интеллектуальному признаку!!! Ептыть!
Вот, мне неясно было, когда прибегала сестра, что мол ее пацан на улице ударил.... приходим, вваливаем молодежи... потом слушаем старушек на лавочке: Сестра за то, что с ней тусоваться эти пацаны не захотели решила сделать так: камнями... по типам. и не раз... и даже не два... А когда, те ей стали угрожать, что мол сейчас поколотят - тут крик, мол брата позову. Мне вот интересно, а потом ктонть из них когданть задумается о том, что женщин бить нельзя и что права не равные( а значит и в морду можно, и на сакраментальный вопросы "ты че?" надо отвечать... ну и про мелочь тоже, и дай закурить, вообщем все относится)
ГЫ... Самое забавное, что дай эти права - ну кому они нафиг нужны... Даже вон буривушке не нужны как выяснилось. главное чобы были... формально. ну для чего реально-то?
А вообще никогда не говори никогда, почему это не будут. Может и больше будут... тока работать надо соответствующе. вот и все.
Девочка, ты невнимательно читаешь. На твой вопрос, по-мойму, достаточно точно ответила Буривушка, а остальные дополняли
Ну хорошо, уважаемые, убедили: женщины сами всё выдумали, никто их не претисняет, никто их не обижает, они сами, такие-сякие ещё и на других наезжают, права несправедливо качают, а ведь окружающие их так любят! так уважают! да что вы! какая дискриминация? что за слово-то такое?кто выдумал? ну просто всё в нашем обществе замечательно! одни только бабы-дуры вечно всем недовольны! с жиру бесятся! от безделья маятся! с избытка денег и власти с ума сходят! Так их раз так....
Хех, ладно, пойду вешаться...
Ну хорошо, уважаемые, убедили: женщины сами всё выдумали, никто их не претисняет, никто их не обижает, они сами, такие-сякие ещё и на других наезжают, права несправедливо качают, а ведь окружающие их так любят! так уважают! да что вы! какая дискриминация? что за слово-то такое?кто выдумал? ну просто всё в нашем обществе замечательно! одни только бабы-дуры вечно всем недовольны! с жиру бесятся! от безделья маятся! с избытка денег и власти с ума сходят! Так их раз так....
Хех, ладно, пойду вешаться...
Девочка
полный винтаж
Я Вас уважаю,но позвольте с Вами не согласиться.
Есть дискриминация. Но она в сознании, не на бумаге. В сознании мужчин. Я уже неоднократно говорила на этом форуме, что этот мир, мир мужчин. И с этим ничего не сделать. Законами стереотипы сознания не перешибёшь. Не всегда самый законный путь самый короткий.
Да, и на работу не берут, и платят меньше, и унижают...
Но надеятся, что можно всё изменить декретными способами - несерьёзно.
Причину этого здесь называли неоднократно. Но я вижу ещё одну.
Я счас скажу глупость. Узенькую такую.
Мне иногда кажется, что мужчины в детстве настолько подавляемы женщинами и девочками: дома, в яслях, садах и школах, что , вырастая, просто начинают мстить. Неосознанно.
Есть дискриминация. Но она в сознании, не на бумаге. В сознании мужчин. Я уже неоднократно говорила на этом форуме, что этот мир, мир мужчин. И с этим ничего не сделать. Законами стереотипы сознания не перешибёшь. Не всегда самый законный путь самый короткий.
Да, и на работу не берут, и платят меньше, и унижают...
Но надеятся, что можно всё изменить декретными способами - несерьёзно.
Причину этого здесь называли неоднократно. Но я вижу ещё одну.
Я счас скажу глупость. Узенькую такую.
Мне иногда кажется, что мужчины в детстве настолько подавляемы женщинами и девочками: дома, в яслях, садах и школах, что , вырастая, просто начинают мстить. Неосознанно.
Черный кот
guru
© Снежинка.
Именно в мести мужчин? Может все таки стереотип общий?
И исключения есть, возможно, и с той и с другой стороны.
Но вопрос топика звучал как феминизм и галантность. Вы не считаете, что эти вещи не совместимы, невозможно иметь и то и другое... И возникает вопрос чего же хочется больше.
Именно в мести мужчин? Может все таки стереотип общий?
И исключения есть, возможно, и с той и с другой стороны.
Но вопрос топика звучал как феминизм и галантность. Вы не считаете, что эти вещи не совместимы, невозможно иметь и то и другое... И возникает вопрос чего же хочется больше.
Девочка
полный винтаж
-=Может все таки стереотип общий? =-
Ага, я это в самом первом посте своём этого топика говорила.))))
Я и на форуме часто использую приём : если хочешь, чтоб тебя услышали, не кричи, а вложи слова в уста умного и уважаемого всеми мужчины. Например, Чёрного Кота.
-=Вы не считаете, что эти вещи не совместимы, невозможно иметь и то и другое... И возникает вопрос чего же хочется больше.=-
Не считаю. Эти вещи совместимы. Галантность это форма поведения мужчины.
Феминизм - право выбора женщины.
Ага, я это в самом первом посте своём этого топика говорила.))))
Я и на форуме часто использую приём : если хочешь, чтоб тебя услышали, не кричи, а вложи слова в уста умного и уважаемого всеми мужчины. Например, Чёрного Кота.
-=Вы не считаете, что эти вещи не совместимы, невозможно иметь и то и другое... И возникает вопрос чего же хочется больше.=-
Не считаю. Эти вещи совместимы. Галантность это форма поведения мужчины.
Феминизм - право выбора женщины.
Черный кот
guru
Спасибо за комплимент, конечно...
Приятно, даже если и не совсем справедливо...
Галантность это действительно форма поведения мужчины, но в применении к феминистке правомочна всего лишь вежливость... Галантность же, на мой взгляд, это что-то более возвышенное. Не просто уступить место в автобусе, а... как сказано у Маркина "...Я готов целовать песок, по которому ты ходила...". Я бы сказал так: Феминистке руку пожимают, Женщине - целуют. Может быть я старомоден, а может это тот же мужской шовинизм, пожимая руку, мы признаем другого равным нам, мужчинам, об этом судить вам.
Но нежелание сесть на уступленное в автобусе место, о котором я уже здесь упоминал, это ведь тоже проявление феминизма?
Приятно, даже если и не совсем справедливо...
Галантность это действительно форма поведения мужчины, но в применении к феминистке правомочна всего лишь вежливость... Галантность же, на мой взгляд, это что-то более возвышенное. Не просто уступить место в автобусе, а... как сказано у Маркина "...Я готов целовать песок, по которому ты ходила...". Я бы сказал так: Феминистке руку пожимают, Женщине - целуют. Может быть я старомоден, а может это тот же мужской шовинизм, пожимая руку, мы признаем другого равным нам, мужчинам, об этом судить вам.
Но нежелание сесть на уступленное в автобусе место, о котором я уже здесь упоминал, это ведь тоже проявление феминизма?
Девочка
полный винтаж
Признать равной себе - это, позвольте, пожать руку?
Я специально утрирую. Я прекрасно Вас поняла.
Но вот расширьте пожалуйста всё же, что значит : мужчина признаёт женщину равной себе. ( задних мыслей в моём посте не ищите. Их просто здесь нет)
Я специально утрирую. Я прекрасно Вас поняла.
Но вот расширьте пожалуйста всё же, что значит : мужчина признаёт женщину равной себе. ( задних мыслей в моём посте не ищите. Их просто здесь нет)
Черный кот
guru
Я это воспринимаю так, что он уже не видит в ней женщины, только сослуживца, товарища по партии, и т.д. Конечно приблизительно и упрощенно, но примерно так. А вот принижает это женщину или возвышает, затрудняюсь ответить. Разве можно "низшее существо" носить на руках, слагать ему стихи и восхищаться им? По-моему нет. Вы просто другие, как говорится ЛУЧШАЯ половина человечества...
А насчет дискриминации мужчин.... Вы часто слышали, чтобы при разводе ребенок остался с отцом, даже когда отец этого хочет... Вот Вам другая сторона этого стереотипа.
А насчет дискриминации мужчин.... Вы часто слышали, чтобы при разводе ребенок остался с отцом, даже когда отец этого хочет... Вот Вам другая сторона этого стереотипа.
Девочка
полный винтаж
Уточнить позволите?
Не видеть в женщине женщину - т.е. не хотеть её в сексуальном плане? или нет?
Не видеть в женщине женщину - т.е. не хотеть её в сексуальном плане? или нет?
Черный кот
guru
Пожалуй нет, сексуальные отношения к этому не относятся... Скорее это лежит где-то в духовном плане. Не знаю, это трудно выразить словами... Для меня жена - это моя опора именно в духовном плане, не даром говорят, что мужчины - это большие дети... Ему тоже иногда нужно плечо на которое можно опереться, спрятать голову под этим плечом и сбежать от этого мира хотя бы на десять минут, ну на пять... А потом можно снова идти и совершать подвиги.
Невозможно быть сильным всегда. Это в двадцать лет может казаться, что тебе никто не нужен. А если ты сам не являешься опорой человеку в чем нибудь (кормилец семьи, защитник, надежа и опора короче) то какое право ты имеешь что-то брать. Сильной эмансипированной женщине эта духовная сила нужна самой, чтобы выстоять. Таким образом сексуальная сторона может и остаться, а вот духовная... Такое соседство в духовном плане будет выглядеть как две правые перчатки...
Невозможно быть сильным всегда. Это в двадцать лет может казаться, что тебе никто не нужен. А если ты сам не являешься опорой человеку в чем нибудь (кормилец семьи, защитник, надежа и опора короче) то какое право ты имеешь что-то брать. Сильной эмансипированной женщине эта духовная сила нужна самой, чтобы выстоять. Таким образом сексуальная сторона может и остаться, а вот духовная... Такое соседство в духовном плане будет выглядеть как две правые перчатки...
Это не я сказала, это Снежинка (исправьте копирайт!) ;)))
Про стереотипы в мужской голове -согласна, но пока нет способа научить мужчин понимать женщин, придётся действовать директивными способами ;)))
А топик вообще-то говорил вот что:
"отсутсвие галантности провоцирует развитие феминизма"
Как вам такое?
Про стереотипы в мужской голове -согласна, но пока нет способа научить мужчин понимать женщин, придётся действовать директивными способами ;)))
А топик вообще-то говорил вот что:
"отсутсвие галантности провоцирует развитие феминизма"
Как вам такое?
А я собственна и есть та подруга, которую цитировали в самом начале темы (если кто помнит еще с чего все начиналось)Заглянула сюда к сожалению позновато - вот беда. Но все равно, лучше поздно, чем никогда.
Вообще-то первоночально моя заметка носила более чем иронический характер
Сколько живу на свете - меня всегда принимали за феминиску. Бог его знает, почему так сложилось. Может виной тому, что почти с самого окончания вуза я работала на высоких начальственных должностях, и сейчас, хоть лет мне не много, являюсь зам. генерального директора крупной фирмы. Может потому, что из существующих ОС предпочитаю Linux. Может потому, что из спиртных напитков реально люблю водку, а из сигарет - те, что покрепче .... да в общем фиг знает почему :)))) Речь не об этом. Речь о том, что уж кем-кем, а феминиской я никогда не была! Мне нравится, когда передо мной придерживают дверь, дают прикурить сигарету, помогают снять/одеть пальто (а тем более тяжелую дубленку!). И меня всегда веселит, когда на переговорах выходим покурить в корридор, и апонент пытаясь наладить неформальные отношения, начинает мне рассказывать, как его раздражает клуша, которой нужно руку подавать при выходе из машины и как он восхищается мной, такой самостоятельной и уверенной в себе. Я улыбаюсь. Он думает, что сделал мне комплиментЧто касается галантности. Как-то, было дело, просидели мы с приятелем у меня на кухне целую ночь. Пили водку на пару, курили "кэптен блэк" и говорили о жизни. И вот он петухом распевался, какой он в жизни галантный, вообще последний такой на свете живетНу что за водочкой не скажешь? А неделей позже случилось мне с ним поехать с утра в час пик на метро, где вся его галантность наружу и выплыла. Мне-то было хорошо. Меня всегда пропускали вперед и чутко оберегали от любых толчков в бока и спину. Но при этом он как-то упустил, что кроме меня в метро ездят и другие женщины. Одной он чуть не заехал по лицу дверью (пропустив меня вперед, он прошел следом и дверь не придержал). Второй досталось локтем под дых, когда он пропускал меня в вагон. Если мы говорим о галантности, то она должна распространяться на ВСЕХ женщин, а не на ту, которую мужчина в данный жизненный период обхаживает, разве нет?
Но, на самом деле наводить общие рамки, говоря - все мужики свиньи, все женщины - феминиски - глупо. Мир у нас разнообразный и тут хватает и тех, и других. Сейчас, конечно, мужиков, норовящих плюхнуться в метро раньше "слабого" пола будет большинство, как это не печально. Но может это не потому, что они такие плохие, а от того, что жизнь у них собачья, кто знает.
Лично я за то, чтобы в первую очередь относится ко всем без исключения людям с уважением, а уже после разделять их на мужланов и феминистокТакие пироги.
Простите за вторжение
Заглянула сюда к сожалению позновато - вот беда. Но все равно, лучше поздно, чем никогда.Вообще-то первоночально моя заметка носила более чем иронический характер
Сколько живу на свете - меня всегда принимали за феминиску. Бог его знает, почему так сложилось. Может виной тому, что почти с самого окончания вуза я работала на высоких начальственных должностях, и сейчас, хоть лет мне не много, являюсь зам. генерального директора крупной фирмы. Может потому, что из существующих ОС предпочитаю Linux. Может потому, что из спиртных напитков реально люблю водку, а из сигарет - те, что покрепче .... да в общем фиг знает почему :)))) Речь не об этом. Речь о том, что уж кем-кем, а феминиской я никогда не была! Мне нравится, когда передо мной придерживают дверь, дают прикурить сигарету, помогают снять/одеть пальто (а тем более тяжелую дубленку!). И меня всегда веселит, когда на переговорах выходим покурить в корридор, и апонент пытаясь наладить неформальные отношения, начинает мне рассказывать, как его раздражает клуша, которой нужно руку подавать при выходе из машины и как он восхищается мной, такой самостоятельной и уверенной в себе. Я улыбаюсь. Он думает, что сделал мне комплимент
Что касается галантности. Как-то, было дело, просидели мы с приятелем у меня на кухне целую ночь. Пили водку на пару, курили "кэптен блэк" и говорили о жизни. И вот он петухом распевался, какой он в жизни галантный, вообще последний такой на свете живетНу что за водочкой не скажешь? А неделей позже случилось мне с ним поехать с утра в час пик на метро, где вся его галантность наружу и выплыла. Мне-то было хорошо. Меня всегда пропускали вперед и чутко оберегали от любых толчков в бока и спину. Но при этом он как-то упустил, что кроме меня в метро ездят и другие женщины. Одной он чуть не заехал по лицу дверью (пропустив меня вперед, он прошел следом и дверь не придержал). Второй досталось локтем под дых, когда он пропускал меня в вагон. Если мы говорим о галантности, то она должна распространяться на ВСЕХ женщин, а не на ту, которую мужчина в данный жизненный период обхаживает, разве нет?Но, на самом деле наводить общие рамки, говоря - все мужики свиньи, все женщины - феминиски - глупо. Мир у нас разнообразный и тут хватает и тех, и других. Сейчас, конечно, мужиков, норовящих плюхнуться в метро раньше "слабого" пола будет большинство, как это не печально. Но может это не потому, что они такие плохие, а от того, что жизнь у них собачья, кто знает.
Лично я за то, чтобы в первую очередь относится ко всем без исключения людям с уважением, а уже после разделять их на мужланов и феминисток
Такие пироги.Простите за вторжение
Кто-то галантен только до кровати, кто-то по жизни.
В чем собственно суть спора? Должен ли мужчина быть галантен? Может быть просто -"Должен ли мужчина?". Куда ни кинь всем должен -жене, любовницам, сослуживицам, голосующим на обочине итд. Итак -ДОЛЖЕН ЛИ МУЖЧИНА?
В чем собственно суть спора? Должен ли мужчина быть галантен? Может быть просто -"Должен ли мужчина?". Куда ни кинь всем должен -жене, любовницам, сослуживицам, голосующим на обочине итд. Итак -ДОЛЖЕН ЛИ МУЖЧИНА?
Девочка
полный винтаж
Да Иван Иванович, я на этом форуме и появилась с флагом, на котором было написано, что мужчины женщинам ничего не должны. Обитатели форума даже отказывались верить, что я женщина и называли меня не иначе, как Девочк.
И за эти почти полгода, я не изменила своего мнения. Мужчина ничего не должен женщине, как и женщина ничего не должна мужчине.
Можно, я не буду сама себя повторять? Это долго, да и не хочется лишать удовольствия новое поколение форумистов поспорить на эту тему.
==============
-=В чем собственно суть спора? =-
Мы с Чёрным котом не спорим. Я пытаюсь понять для себя, какую женщину мужчины считают равной. И услышала от него ответ несколько неожиданный для меня, и требующий осмысления.
И за эти почти полгода, я не изменила своего мнения. Мужчина ничего не должен женщине, как и женщина ничего не должна мужчине.
Можно, я не буду сама себя повторять? Это долго, да и не хочется лишать удовольствия новое поколение форумистов поспорить на эту тему.
==============
-=В чем собственно суть спора? =-
Мы с Чёрным котом не спорим. Я пытаюсь понять для себя, какую женщину мужчины считают равной. И услышала от него ответ несколько неожиданный для меня, и требующий осмысления.
Ни ты, ни Ласточка, ни Коста не увидели в моём сообщении всего одну фразу :
-=В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь... =-
Да не было такого в моих постах. Я то как раз, утрируя ситуацию, хотел показать, что юридически, женщина обладает большими правами. Абсурд?! Но с точки зрения законов - верно.
-=В чём права не равные? именно права, а не стереотипы, ведь не о них речь... =-
Да не было такого в моих постах. Я то как раз, утрируя ситуацию, хотел показать, что юридически, женщина обладает большими правами. Абсурд?! Но с точки зрения законов - верно.
Девочка
полный винтаж
-=отсутсвие галантности провоцирует развитие феминизма=-
а может, причину и следствие поменять местами?
а может, причину и следствие поменять местами?
ТОП 5
1
2
3
4