Чайник__
Я же написал - решение есть простое: включить откачку канализации такому жителю - в обязательный платеж.
Примерно так поступает Горводоканал. У него "единый счет" за воду и канализацию.
Как крайний случай- отключить воду такому "соседу". Не будет воды - нечему будет в канализации сливаться:улыб:
Вообще - вы сильна драматизируете ситуацию.
В нормальных сообществе такие вопросы решаются на житейском уровне.

Мы занимались вопросами центральных очистных. На данном этапе это невозможно. Причины объективные.
Основная: нет возможности получить в НСО разрешения на сброс очищенной воды в водоемы.
А без это канализация работать не будет.
Приведите мне пример кто, кроме Горводоканала, решил этот вопрос и в каком коттеджном поселке есть подобная канализация.

3. Если вы готовы строить щебеночную дорогу по цене 1 млн.рублей/5км*2 метра=1 млн/10,000 м2.=100 руб/м2, то в следующем сезоны мы готовы дать вам подряд на десятки км таких дорог. Это серьезно.
У нас пока выходит в несколько раз выше. Сейчас уже порядка 460 руб/м2. И это "минимальный минимум":улыб:
Andy-G
1. не жалко, просвещайтесь
3. ДРСУ -100 делает по 400 р с планировкой, с 4 слоями за квадрат. Это с работами, с техникой, с всеми материалами и плюс прибыль 100%.
Вычитаем прибыль и налоги - получаем 100р за кв.м. Я вполне серьезно - организовать бригаду китайцев - не проблема (пройденный этап уже в Москве)... строят как электровеники. Оплата в черную - никаких налогов. Если прибыль не нужна (для себя ведь) - тогда никаких проблем. А для кого-то делать мне надо от 300% прибыли - проектами с меньшей рентабельностью я не занимаюсь.
Чайник__
Какое "дерьмо по центральной улице"? Сколько посёлков без централизованной канализации существует - и как-то без крайностей обходятся. Да и цена септика завышена, имхо. Разве что типа ТОПАЗ'a покупать - там да - дорого...
Михаил_1
не только не завышена но еще и мало... на 3 человека сколько кубометров воды идет в день? А если в доме сауна? А если бассейн? а такие вот как вы, покупающие дешевле" в итоге как раз и затапливают соседей или вызывают ассенизаторскую машину, которая воняет за километр.
Чайник__
В городе - полкуба в день на семью из 4-х человек.
Септик, соответственно, на 2 (на 3, на 4, чтоб с запасом) куба. Двух-или трёхкамерный вполне делается "полусамостоятельно".
Михаил_1
полкуба в день это 2 человека, то есть куб в день... затем это кол-во надо умножить на 3... септик водунакапливает и отдает, а не проточную чистит... ... 3 куба септик стоит около 35-50 т.р.... монтаж септика стоит 40 000 рублей. Затем выбираем жироуловитель (без него твой септик сдохнет через месяц максимум).
Я еще не говорю про жироуловитель и молчу про водостоковую канализацию... там все 200 000 уйдет... а если брать американского пр-ва то и 500 000 на 1 дом...
Чайник__
У меня водосчётчик стоит. В месяц на семью из 4-х (повторяю) человек уходит сейчас чуть больше 10 кубов в месяц (посудомойка хорошо воду экономит). полкуба в день - 15 в месяц - это я с запасом взял.

Надо у друзей спросить - как у них до сих пор септик не сдох:улыб:

Впрочем, в "моём" посёлке "централизованная" (не центральная) канализация вроде как планируется. Но (опять-таки "вроде") в неё будет слив после первой камеры индивидуального септика. Впрочем, к различного рода планам девелоперов я отношусь с изрядной долей скепсиса.

Впрочем (третий раз этот оборот использую, но стилистику сейчас лень править), это (тему про септики) можно вынести отдельной интересной темой - к "Индии" это относится сильно косвенно.
1. не жалко, просвещайтесь
А в каких поселках централизованное канализирование есть?


Оплата в черную - никаких налогов. Если прибыль не нужна (для себя ведь) - тогда никаких проблем.
ну разве, что с законом

В москве, где конкретно строили?
Михаил_1
Центральная канализация - дело интересное, но есть одно замечание: Ни один производитель не готов взять на себя обязательства по согласования сброса стоков.
Даже за деньги.
Даже при том, что стоимость их решений измеряется десятками миллионов рублей.
Казалось бы - возьми ты на себя согласования, все равно маржа хорошая.
Но никто не хочет. Причем делают именно УПОР - согласуйте сами.
Поэтому для себя я вижу следующее решении:
Этап №1: Локальные септики, с "опцией" слива центральный коллектор.
Этап №2: Согласование слива очищенных стоков "куда-то". Куда - пока непонятно.
Возможный вариант - поля фильтрации.
Но эти решения достаточно дорогие, минимум порядка 50К на участок.
И интересны только когда уже 70-80% участков застроено и люди на собрании решили строить центральную канализацию.
Чайник__
ДРСУ -100 делает по 400 р с планировкой,
Вычитаем прибыль и налоги - получаем 100р за кв.м.
Я тоже вполне серьезно, про заказы.
На 1 м2 дороги при минимальное слое щебня 15 см, нужно:
0,15*1,6*1,2=0,288 тн щебня.
Где: 0,15 - 15 см толщины щебня, 1,6 - удельный вес м3/тн, 1,2 - коэффициент уплотнения.
Сейчас цена 1 тн щебня не менее 600 руб.
600*0,288=172,8 руб/м2 - Только щебня.
Но ДО укладки щебня нужно:
1. Вырезать черный грунт до плотной глины, примерно 50 см, причем не только под полотном, но и под обочинами и кюветами, увезти его. На 1 м.п. дороги шириной 5,4 метра выходит почти 4 м3 выемки в вывоза черной земли.
2. Завести глина вместо черно грунта, послойно уплотнить её. Это еще минимум 3 м3 глины. Попутно сделать карьер для добычи глины...
3. Разровнять щебень, уплотнить катками, засыпать отсевом, уплотнить отсев.
4. Сделать кюветы. Без них дороги смоет сражу же, деньги на ветер.
5. Заложить трубы под "ливневку", сделать "вертикалку", чтобы ливневка собиралась правильно.

Если вы готовы сделать это ВСЕ за 100 руб/м2 (при цене только щебня 170 руб/м2)- вам вагонами (бумаги) контракты будут клиенты возить. Это не шутка.
Хоть завтра готов подписать очень большие объемы.

Я понимаю, что дилетантство - неубиваемо, но все же нужно жить в реальном мире.
За 40 под ключ предлагают, с материалами, все по науке. Своими руками еще дешевле, раза в два три.

Откуда поллимона, с потолка?


Для бассейна и сауны отдельную сливную яму можно сделать, дренажную, обьемом на один слив. За сутки трое вода будет уходить в почву, дренажа хватит, это не фекалии.
Андрей Первый
За 40 под ключ предлагают, с материалами, все по науке. Своими руками еще дешевле, раза в два три.
Кольцо, например КС 15-9 грубо стоит 3,5.тыс.
Для хорошего, двухкамерного септика нужно минимум 6 шт.
Это уже 20 тыс. Плюс работа и по-мелочи. Так, что в ТРИ раза дешевле не выйдет.
Если только за 40 не предлагают более простыне решения.
Для бассейна и сауны отдельную сливную яму можно сделать, дренажную, обьемом на один слив.
У меня в бане - классическая "деревенская" конструкция - просто яма под баней 1х1х0,5. Всегда стоит сухая, так тратится по 10 литров на 1 человека.
В душе - больше.
Бассейн: согласен - это самая большая проблема в плане канализации. У меня бассейн в принципе небольшой - 16 м3. Сливать его в септик - значить сразу "убить".
Но и вода в бассейне чистая. Поэтому - если нужен бассейн - либо покупайте крайний (у леса) участок, либо сливайте в ливневку. Для неё такие объемы - "мелочь". А вот если в поселки нет ливневки, тогда я даже не знаю, что и делать.:хммм:
Andy-G
Кольцо, например КС 15-9 грубо стоит 3,5.тыс. Для хорошего, двухкамерного септика нужно минимум 6 шт.
Это септик на 12 кубов :-) а мы про 3 куба говорили.
Andy-G
ну какое дилетантство? мы в России живем ... летом выходишь к стройке... въехала машина с щебнем, записал номер... поехала за новой партией - останавливаешь, договариваешься... в итоге за полцены у тебя машина щебня... бензин надо? то же на стройку - договорись рублей по 10 80й нальют... 92 по 15 рублей...
Для бассейна и сауны отдельную сливную яму можно сделать
ага.. а через неделю дом поплывет вместе с соседским... блин вот что за люди то...
Для этого нужно каждый день в бассейне воду менять.
Сауна-то ладно, там не кубометры воды будут, а вот сливать бассейн в яму... - точно "поплыть" всё может. Я-то считаю, что гемора с бассейном дофига и оно того не стОит.
Но если бы был бассейн... Если размер участка позволяет - то погружной насос в бассейн кинуть и "огород" поливать - это что в голову приходит. Ну либо в ливнёвку если можно.
Чайник__
Для этого существует множество решений, опробованных еще при царе горохе.
Самый просто и самый "четкий" - контрольное шурфение в Х-точках на сделанной дороге.
По проекту - 15 см щебня.
Шурфиш в 5 - 10 СЛУЧАЙНЫХ местах.
Можно, и нужно выбирать наиболее тонкие места.
Измеряшь.
Находишь среднюю и по ней считаешь объемы.
Их и оплачиваешь заказчику.
Тоже и по земляным работам.
По опыту - земляные работы они стараются ПЕРЕвыполнять и тут важно в договоре "потолок" четко выставить.
Михаил_1
Если размер участка позволяет - то погружной насос в бассейн кинуть и "огород" поливать - это что в голову приходит. Ну либо в ливнёвку если можно.
Именно так я и делаю - примерно 10-15% уходит на полив, 20-30% на "восстановление уровня пруда" (он почему-то всегда подает.
И остальные 55-70% - в ливневку. На то он и ливневка.
От объема басейна зависит, рельефа местности, можно же от сливной ямы трубу в низинку пробросить, не напрямую, а через грунт естественно.

А можно мечтать о централизованой канализации и выдумывать проблемы, вместо того чтобы решать их.
Ну это если до ближайшей "низинки" не несколько сот метров через участки соседей :ухмылка:
че за бред? каждый день с бассейна надо сливать 1,5 куба минимум, чтобы не цвел... поплывешь через неделю.
Чайник__
че за бред? каждый день с бассейна надо сливать 1,5 куба минимум, чтобы не цвел... поплывешь через неделю.
У вас много лет бассейн дома? Или в книжках написано?
Если вода без железа можно использовать активный кислород. Тогда месяца на два хватает минимум.
Если его не использовать - дней на 10-15.
1,5 куба легко и быстро уходят в землю, через час даже и не видно.
И кто куда "уплывет" при таком объеме?
Я пробовал - на цветник и на газон (все вместе примерно 0,6 сотка (60 м2) выливал почти два куба воды.
Через час-полтора - не видно, земля очень хорошо впитывает воду.
Забыл указать объем бассейна, площадь участка и качество грунта

И не ответил в каких поселках в НСО централизованная канализация
Андрей Первый
ИМХО: в век техногенных катастроф и сильного изменения климата я бы не стал ставить ВСЁ на центральные сети.
Смотрим, что можно "запасти":
а) Воду. Если сильный мороз "Убъет" водопровод - всегда можно будет привозить воду пару месяцев в бочках.
Купить водопроводную станцию за 2,5 тыс.рублей, либо поставить емкость на 2 этаж. Особой разницы вы не заметите.
б) Если будут "рамсы" с электрикой - можно всегда купить генератор, даже хватит одного на пару-тройку домов.
в) Если замерзнет центральная канализация - придется ходить в уличный туалет, мыться в тазике.
Стирать на руках и т.п.
Сравните - что сложнее реализовывать.

Да, все мое личное мнение, основанное на проживании в загородном доме в течение 6 лет, из которых 4 года было автономное электричество и 5 лет - привозная вода.
Комфорт для "стороннего" - не отличимый от "городского": вода в кране холодная и горячая, стиралка, душ, туалет в доме и т.п.
Для хозяина - да, хлопот несколько больше: в генератор топливо заливать, уровень электролита проверять, воду заказывать.

По цене - автономка дешевле, без вариантов.
все центральное - дешевле. но у нас люди думают, что надо 40 штук колец в землю закопать (это не септик, умники.. это дерьмояма) за 40 же штук и будет счастье... а потом всем поселком всплывают... вон почитвйте на московских форумах как срутся дебилы потом между собой
Соседи на форуме отношения выясняют? :biggrin:

это агенты влияния, формируют общественное мнение
все центральное - дешевле.
За счет чего центральная канализация и отопление будут дешевле автономки? обоснуй
Андрей Первый
я двадцать лет прожил в своем доме и из централизованного было только электричество, бассейн раз в неджелю меняли выкачав его на огород, воду сначала завозили, потом под домом в подвале вдвоем с отцом вырыли колодец 15 метров глубиной с водой считай проблему решили (время суровое было), три канализационные ямы, под баню, и две под дом. И все это в Якутии с вечной мерзлотой на двух метрах. Нечего негде не плыло, участок 10 соток.
login07
Скажите, пожалуйста. А газа я так понимаю нет. Читала про сжиженный, завозить его и не нужно центральный.
На сколько дорого это обходится? Кто-нибудь практиковал?
E_E
Работы по подводке магистрального газа будут выполняться только тогда, когда будет экономическая целесообразность. Проще сказать - когда количество желающих подключить газ будет не менее 100 человек,что позволит сделать привлекательную стоимость газификации.

По сжиженному газу: им можно отапливать дом уже сейчас.
Решение для одного дома будет довольно дорогое.
Поэтому газовщики рекомендуют решения сразу на несколько домов.
Это позволяет снизить стоимость газификации в несколько раз и в дальнейшем с небольшими вложениями переключиться на магистральный газ.

В пригороде Новосибирска такие системы уже давно работают.
Можно поездить, посмотреть и поговорить с потребителями.
Andy-G
А где работают такие системы? Так понимаю, что если установить на несколько домов, то выходит совсем не дорого, газификации ждаь не нужно. Удобный вариант.
Только вот читала и не могу найти, на сколько хватает ёмкостей и сколько будет стоить заполнение снова.
Предполагаю не настолько дорого как установка? Или каждый раз выкладывать столько.
E_E
Я смотрел в Морозово, если нужно могу дать более точные "координаты".

"На сколько хватает": это уже вопрос к вашему дому и его энергоэффективности.
Задайте этот вопрос тем, кто будет проектировать в вашем доме систему отопления.

Либо смотрите расход газа в описание котла, который вы хотите использовать.

В указанной мной статье есть такая фраза:
Две заправки емкости с рабочим объемом 4000 литров в течении года обеспечивают теплом, горячей водой, огнем для плиты, дополнительной электроэнергией группу домов общей площадью 800 кв.м.
Тоже ответ на ваш вопрос.
"Заполнение снова" - позвоните газовщикам и узнайте цену на сжиженный газ сегодня.
Что-то типа 14 руб/литр. Я дома использую газ в баллонах, там немного другие цены.
Andy-G
хахаха.. а резервуары на чьем участке ставить, а? 2 резервуара по 5 кубометров... плюс обязательное ограждение. плюс разводка по участкам... это соток 6 надо... то есть на каждые 4 участка нужен еще один участок... да и рядом с 8 000 литрами газа жить как бы это сказать... опасно, чтоли... плюс еще пожнадзор еще надо посчитать...
E_E
А где работают такие системы? Так понимаю, что если установить на несколько домов, то выходит совсем не дорого, газификации ждаь не нужно. Удобный вариант.
Только вот читала и не могу найти, на сколько хватает ёмкостей и сколько будет стоить заполнение снова.
Предполагаю не настолько дорого как установка? Или каждый раз выкладывать столько.
ну вы батенка разогнались и с гор. водой и с огнем для плиты, и с электричеством четыре дома по 200м2 вам хватает восьми кубов газа на год!!!!!!!!!!!!!!!! не вводите нрод в заблуждение если сами не в теме!!!!!!!
Andy-G
Я смотрел в Морозово, если нужно могу дать более точные "координаты".

"На сколько хватает": это уже вопрос к вашему дому и его энергоэффективности.
Задайте этот вопрос тем, кто будет проектировать в вашем доме систему отопления.

Либо смотрите расход газа в описание котла, который вы хотите использовать.

В указанной мной статье есть такая фраза:
Две заправки емкости с рабочим объемом 4000 литров в течении года обеспечивают теплом, горячей водой, огнем для плиты, дополнительной электроэнергией группу домов общей площадью 800 кв.м.
Тоже ответ на ваш вопрос.
"Заполнение снова" - позвоните газовщикам и узнайте цену на сжиженный газ сегодня.
Что-то типа 14 руб/литр. Я дома использую газ в баллонах, там немного другие цены.
ну вы батенка разогнались и с гор. водой и с огнем для плиты, и с электричеством четыре дома по 200м2 вам хватает восьми кубов газа на год!!!!!!!!!!!!!!!! не вводите нрод в заблуждение если сами не в теме!!!!!!! и газ уже по 15-15.50 !!!!!!!!!
avtonom
Я смотрел в Морозово, если нужно могу дать более точные "координаты".

"На сколько хватает": это уже вопрос к вашему дому и его энергоэффективности.
Задайте этот вопрос тем, кто будет проектировать в вашем доме систему отопления.

Либо смотрите расход газа в описание котла, который вы хотите использовать.

В указанной мной статье есть такая фраза:
Две заправки емкости с рабочим объемом 4000 литров в течении года обеспечивают теплом, горячей водой, огнем для плиты, дополнительной электроэнергией группу домов общей площадью 800 кв.м.
Тоже ответ на ваш вопрос.
"Заполнение снова" - позвоните газовщикам и узнайте цену на сжиженный газ сегодня.
Что-то типа 14 руб/литр. Я дома использую газ в баллонах, там немного другие цены.
ну вы батенка разогнались и с гор. водой и с огнем для плиты, и с электричеством четыре дома по 200м2 вам хватает восьми кубов газа на год!!!!!!!!!!!!!!!! не вводите нрод в заблуждение если сами не в теме!!!!!!! и газ уже по 15-15.50 !!!!!!!!!
и в морозово стоят емкости далеко не те которые вам предлагает к стати МОСКОВСКАЯ фирма!!!
avtonom
ну вы батенка разогнались
Не помню чтобы усыновлял вас:улыб:Ну да ладно, лучше внимательнее читайте мое сообщение:
Я написал: "На сколько хватает": это уже вопрос к вашему дому и его энергоэффективности. Задайте этот вопрос тем, кто будет проектировать в вашем доме систему отопления.
Вы зачем пропустили этот ответ?
Чтобы придраться к словам неизвестной вам фирмы, что 8000 м3 хватает 4 домам?
А если они докажут, что хватает?
Прошу вас - задайте этот вопрос им напрямую, ссылку я привел.
Возможно, что в поселке, дома, которые они подключали к газу, хорошо утеплены, и люди не топят "улицу".
Либо задайте вопрос хорошим проектировщикам на тему: при каких параметрах дома хватит 2000 м3 на год.
Я топлю соляркой примерно такой же дом, утеплен дом хуже некуда, просто отвратительно.
В год трачу чуть больше чем в указанной статье.
На форуме "строим дом" подобные топики поднимались.
Там общаются хорошие специалисты по этому направлению, возможно они подскажут.
Вопрос сугубо технический.
Не знаю какие емкости стоят в Морозово - это вопрос к специалистам газовщикам.
Это их "хлеб", они его думаю грамотно отработают.
Чайник__
резервуары на чьем участке ставить, а? 2 резервуара по 5 кубометров. плюс еще пожнадзор
Вопрос к специалистам-газовщикам.
Раз это делается во многих поселках, значит это работает.
Технические детали можно уточнить в том же СибирьГазСервисе.
Могу дать координаты, если 2ГИС не поможет.

Вообще - если тема для многих актуально можно:
а) Завести отдельный топик, например в форуме "Строим дом".
б) Организовать семинар-лекцию-презентацию и пригласить специалистов того же СибирьГазСервиса.
Думаю, что они с большим удовольствием придут и все подробно расскажут.

Если это интересно - могу организовать подобную встречу. Помещение для семинара можно бесплатно получить в той же мэрии, они это практикуют.
Andy-G
можно в ассоциации малоэтажного домостроения провести семинар, если есть интерес
AA
Спасибо, за ответы. Может действительно семинар организуете со специалистами. Думаю, что в строящихся поселкой с неблизкой перспективой газификации у многих возник такой вопрос.
login07
с электричеством что? :nom:
Заканчивается последний этап строительства высоковольтной ЛЭП 10 кВ в поселок Индия.
Завезены все необходимые материалы, монтируются опоры.
Если не будет сильно холодной погоды, то в декабря 118 участков будут обеспечены электричеством.
login07
Стал интересоваться вопросами перевода небольшой компании "за город" (бизнес-процесс позволяет, если будет хороший интернет). Т.е. покупкой относительно большого участка, постройкой там небольшого "офисного" здания и нескольких жилых домов для сотрудников.
Пока это только мысли.

Но вопросов возникает много. Например, в отношении "Индии" такие:
1. Как можно у вас легально построить нежилое офисное помещение? Насколько я понимаю, у вас до сих пор земля в категории сельзназначения. Да?
2. Есть ли у вас в генплане и концепции какая-то зона для нежилых зданий, общественных? Я не имею ввиду школу и детсад.
3. Когда будет решаться у вас вопрос с каким-нибудь провайдером, кроме мобильного интернета?
Vikit
1. После утверждения нового генплана сельсовета - да. Сейчас он публикуется в СМИ для проведения публичных слушаний. В списке видом разрешенного использования есть необходимые для бизнеса виды.
2. Есть много свободных земель, в удобных для общественных зон местах. Четкая концепция еще разрабатывается. Много сейчас чего в мире меняется, что старые концепции быстро приходят в негодность.
3. Это вопрос необходимости для жителей. Стоимость этого дела существенно меньше стоимости одного участка :улыб:Пока- реально нет необходимости, как появится - будет.

ИМХО: присмотритесь к территории Наукограда Кольцово. Там скорее всего более интересные условия для бизнеса. Хотя, если бизнес не сильно завязан на привозных кадрах, а будет 100% обеспечен кадрами рядом с работой - то действительно нет разницы.
Andy-G
всем добрый день.у меня есть точная инормация что газовую трубу.которая сейчас находиться около Светлого ,тянут в Рябиновый и Заречный,они за него заплатили.а вот Индия здесь ни каким боком. да и Светлый под вопросом.там в квартирах люди газовыми балонами топят.
gonchar
Значит у каждого "своя точная информация".
Время покажет у кого она "точнее".:улыб:
Andy-G
Спасибо за ответ.
Про Кольцово думал, но там земля уже заметно переоценена, на мой взгляд.
Возможно, и оправданно, но тем не менее.
Andy-G
Краткий отчет о строительстве коммуникаций в загородном поселке Индия:

1. Электроснабжение: В 2011 году построено электрических сетей на общую сумму 6 млн.312 тыс.рублей. Электричество подведено к 118 участкам первой очереди застройки. Запуск сети состоится в феврале, после окончания сильных морозов.
2. Водопровод: В 2011 году началось строительство водопровода. Были закончены и оплачены строительные и монтажные работы и заведен водопровод на 60 участков на общую сумму 2 млн. 969 тыс.рублей. В начале лета будут завершены пуско-наладочные работы.
3. Дорожное строительство: В 2011 году продолжилось строительство дорог. Объемы работ были существенно меньше чем в 2010 году. Было подписано и оплачено работ на общую сумму 6 млн.552 тыс.рублей. Выполнено работ на сумму 3 млн.930 рублей. Остаток невыполненных работ 2 млн. 620 тыс.рублей. Работы будут завершены в начале лета 2012 года.

Общая сумма договоров на строительство коммуникаций в 2011 году составила 15 млн.646 тыс.рублей. Из них не завершено строительство уже оплаченных работ на сумму 3 млн.009 тыс.рублей.
Детальные данные, в том числе сметы и акты выполненных работ, графики финансирования будут в ближайшее время размещены на внутреннем сайте ДНТ «Индия» и доступны всем членам ДНТ.
Andy-G
Установкой подстанции завершается первый этап электроснабжения загородного поселка "Индия".
Построено свыше 6 км электрических сетей 10 кВ и 0,4 кВ на общую сумму 7 млн. 175 тыс.рублей.
Электричество подведено к 118 участкам первой очереди застройки.
Электричество подано по постоянной схеме.
Первые дома уже подключены, люди переезжают на постоянное жительство.
По планам 2012 года - электроснабжение еще 250-280 участков.
Andy-G
Сколько кВт выделяется на один участок?