Выход из членов СНТ. Возврат вступительного взноса
21199
19
Уважаемые юристы, поскажите пжл. Вступила в СНТ в прошлом году. Вступительный взнос 120 тыс. за 6 соток. В этом году в феврале получили кадастровый паспорт земельного участка и сейчас можно оформлять участок в собственность. Но пока ни мощностей, ни дорог ни воды нет. Летом будет собрание по этому поводу и начнутся уже целевые взносы. Вот хочу теперь выйти из членов общества. Звонила председателю, он сказал что вступительный взнос не возвращается согласно ФЗ-66., т.к эти деньги идут на оформление. Возможно ли вернуть вступительный взнос 120 тыс.? Может через суд?
DaSka
а как оплачивали, что в договорах прописано?
AKKRILL
На руках квитанция об оплате вступительного взноса, членская книжка, выписка из протокола о принятии в члены СНТ, постановление О предварительном согласовании места размещения СНТ и кадастровый паспорт земельного участка. Еще недели через две вроде как будет готов договор аренды
DaSka
А за что платили то? разве есть такая статья - вступительный взнос?
Квитанция - ПКО, без чека? или по безналу?
AKKRILL
вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;
только квитанция к приходнику, без чека
DaSka
Это случаем не Сады Приобья?
DaSka
Почему спросила, потому что на рынке зем. участков резко появились дешевые участки вашего общества , даже по 100 т.р. и ниже, а в прошлом году просили от 200-300 т.р., я тоже там думала приобрести. Потом подумала и решила искать уже со светом и водой. Да, сейчас с вас будут собирать на все, не все смогут сдать, вот и начнется котовасия: кто-то сдаст вовремя, кто-то не сможет этого сделать, все бремя ляжет на добросовестных членов и все вытекающие отсюда последствия. А деньги вам никто не вернет, это только самим продавать.
DaSka
Закон не предусматривает возврат вступительного взноса при выходе из членов СНТ. Вы можете требовать только возврата целевых взносов, но там есть определённые сложности. А вообще, удивительно, как могут быть расходы на оформление документации, связанной с оформлением вашего вступления составлять 120 тысяч рублей — ну не иначе членская книжка с позолотой и брильянтами.

Если отставить в сторону сарказм, то вам остаётся только одно — доказывать в суде, что эти 120 тысяч фактически являются целевым взносом на что-то другое, а не на оформление документации. Пробуйте.

З. Ы. Покуда власти не озаботятся проблемой незаконной регистрации так называемых "коттеджных посёлков", которые маскируются под СНТ, эта и подобные проблемы будут возникать всё чаще и чаще.
IVMIVM
Согласен.

Совет на будущее покупателям:

1. Покупать участки уже оформленные в собственность. Их хотя бы продать проще чем "членскую книжку".
2. Если участки не поставлены на кадастр - заключать предварительный договор купли-продажи с собственником большого земельного участка из которого выделяются мелкие. Споры по такому договору легко решаются в суде, в случае нарушений договора продавцом.
3. Если у "продавца" совсем нет никаких прав на землю, даже аренды, то тут даже сказать нечего. Только на ошибках учиться.:хммм:
IVMIVM
Спасибо за комментарий. А можно подробнее про "доказывать в суде, что эти 120 тысяч фактически являются целевым взносом на что-то другое, а не на оформление документации". Можно в личку.
Andy-G
Кадастр на общий участок есть. Ждем договор аренды и можно уже начинать оформление своего участка в собственность в юстиции, т.е. кадастровый паспорт на маленький участок. Только за это просят еще 7350 руб. Вот как бы у меня тоже вопрос почему эти все оформления не входят в 120 тыс.
DaSka
Во-первых, посмотрите, что написано в приходном кассовом ордере, который вам выдали при внесении 120 тыс. — за что вы их платили?
Во-вторых, нужно выяснять, на что фактически пошли эти средства — нужна смета, которая утверждается общим собранием. Попробовать запросить у правления протоколы общих собраний. Пока вы член СНТ, вы имеете право это требовать.
В-третьих, даже если получится доказать, что это не вступительный взнос, а фактически целевой, то возникает вот какая сложность: при выходе из членов СНТ вы имеете право потребовать свою долю имущества общего пользования (ИОП) в виде внесённых целевых взносов на его создание (приобретеие). НО! Согласно 66-ФЗ ИОП, созданное на целевые взносы, — совместная собственность членов СНТ. А согласно ГК РФ совместная собственность — собственность нескольких лиц без определения долей. Согласно тому же ГК РФ совместная собственность может быть преобразована в общую долевую с определением долей, однако все сособственники должны составить и подписать соответствующее соглашение. Вряд ли такое соглашение имеется в вашем СНТ. Поэтому получить свою долю назад на практике ИМХО нереально. Ну а дальше, видимо, вам лучше обратиться к адвокату (я им не являюсь).
IVMIVM
Спасибо за ответ. В приходнике написано Внесен вступительный взнос.
В общем пока решили оформлять в собственность. Надеюсь к лету получу свидетельство.
А там видно будет.
IVMIVM
при выходе из членов СНТ вы имеете право потребовать свою долю имущества общего пользования (ИОП) в виде внесённых целевых взносов на его создание (приобретеие).
Уважаемый IVMIVM! Подскажите пожалуйста, где это написано? Насколько я сумела разобраться, эта норма содержалась в старой редакции ФЗ-66 (1998 вроде года), в новой редакции (у меня в руках редакция с изменениями от 22 август 2004 г.) я нашла только такой пункт:
Ст 19. Права и обязанности члена садоводческого...объединения.
1. Член садоводческого... имеет право
п.6. при отчуждении садового... земельного участка одновременно отчуждать приобретателю долю имущества общего пользования в составе садоводческого... товарищества в размере целевых взносов; (далее - о кооперативах).
Я столкнулась с тем, что в садоводствах никто вообще не различает имущество юрлица и физлиц. А вопросы серьезные. в том абзаце, что я привела, непонятно, как понимать "имущество ОП в составе СНТ"? если имеется в виду "принадлежащее СНТ", то это противоречит фз-66, а как еще это можно понять? Пожалуйста, поделитесь Вашими взглядами, я так рада найти понимающего человека!
Дашуша
Действующие редакции законов можно найти в "Консультанте", "Гаранте" или любой другой аналогичной системе (в Интернете они есть).

Пункт вы нашли правильный, он и говорит о том, что при продаже своего участка член СНТ имеет право передать покупателю и свою долю в ИОП. То есть может передать. А может и не передавать — значит имеет право потребовать получить её.

С имуществом — в яблочко. Мало кто из членов СНТ понимает разницу между собственностью группы физлиц и собственностью юрлица.

Собственность СНТ как юрлица формируется путём образования специального фонда.
Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
ИОП, созданное на целевые взносы в СНТ принадлежит членам (т. е. группе физлиц):
В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.
Отмечу, что в партнёрстве и потребительском кооперативе всегда ИОП является собственностью юрлица.
DaSka
Увожаемая, DaSka! Подскажите, что у вас с собственностью , получилось ?Если получилось , как оформляли в собственность - сами или через СНТ? И вопрос о выходе из СНТ как-то трешился. У нас ситуация такая же как у вас и бороться с ними нет сил.
irinapodzorova
Уважаемая, DaSka! Подскажите, что у вас с собственностью , получилось ?Если получилось , как оформляли в собственность - сами или через СНТ? И вопрос о выходе из СНТ как-то трешился. У нас ситуация такая же как у вас и бороться с ними нет сил.
irinapodzorova
В уставе снт прочитайте о выходе из общества. Если в снт документация в порядке и это не мошеничество, то вступительный взнос не возвращается. Вы заплатили за вступление в снт, Вас в него приняли, всё. За то за выход из снт, платы не берут.
Дровосек
С 66-ФЗ надо начинать. Положения устава не могут противоречить ни ему, ни другим законам. Устав -- для частностей и учёта особенностей конкретного СНТ.