СНТ Пять Озер (часть 2)
181804
1000
ksu155
Приду конечно на собрание, если не в командировке буду. Чет совсем мрачная картина вырисовывается. Ну обсудим и что? потом будем ждать до августа? я нацелился на отделение )))
Анатольевич
Повестка собрания вывешена на офиц. сайте СНТ. Прошу всех, кто не равнодушен к судьбе нашего СНТ прийти на обсуждение.
ksu155
Прошу прощения, а что там со строительством дороги? Я не в курсе (( Солнечный сдавал на дорогу отдельно или что? Расскажите по подробнее, плиз
Олеганин
Вы можете всегда инициировать собрание своего микрорайона обратившись с письмом к председателю через почту СНТ . О.В. сказала, что по уставу предложенному действующим правлением не было никаких сообщений на почту ни предложений не претензий! Если вы видели рассылку до выложенного сообщения на оф. сайте значит, вы ее получили с почты Солнечного. Председателем в понедельник 13.10.14 было озвучено при всех, что созданы ящики для остальных микрорайонов (создал Иван Леднев), но я не вижу этого сообщения на сайте. Хотя я делала на этом акцент и обещала информацию выложить на сайте. Она сама инициативу не проявит, только через обращение желательно письменно иначе потом будет сказано , что не поняла, не услышала, вы не так поняли. А это нужно для того, чтобы сплотить народ. А зачем???!! Нами манипулировать проще, когда каждый сидит и молчит. Принцип Разделяй и Властвуй в действии!!:)))))))
Олеганин
О строительстве дороги. Весной когда мы приехали на поле там стоял одинокий трактор и сообщение на оф. сайте гласило что нужно сдать по 100т.р. после чего и появилась группа в Солнечном которая решила вмешаться во все это безобразие. Дорогу нам навязать не удалось, но это только дело времени. Смотрите ведь дело не в О.В. а в самой возможности единолично управлять финансами такого большого общества как наше. Завтра придет Петя, Вася, Маша, а мы такие счастливые и безголосые все свой карман откроем . И поверьте они залезут, а причина в нашей безучастности.
ksu155
С собранием понятно, я про дорогу спрашивал
ksu155
Так ясен пень, что ОВ руками, ногами и зубами будет держаться за возможность жить припеваючи за счет членов СНТ. А то что предлагает Солнечный в новом проекте Уставе, дает право нам всем принимать решения и главное держать под контролем председателя. ОВ нужно гнать или возбуждать против нее еще одно уголовное дело, за что возбуждать, уже есть. Иначе все будет колом стоять и никто туда денег не принесет, зная, что их разворуют.
Анатольевич
Нужно сначала принять устав , а потом гнать .... и все по списку.
ksu155
ммм...а то я подумал, что Солнечный умудрился сдать какую то сумму на строительство своей дороги и ее не построили )
ksu155
А как конкретно сейчас обстоят дела с вынесением на голосование новой "Солнечной" редакции устава ?
Ну обсудим мы его, ну большинство скажут давайте ставить на голосование. А реально, когда его могут вынести на голосование? В августе 2015 года?
Олеганин
Размечтались:))))) какая дорога!! Солнечный ничего сверх членских сдавать не будет , пока каждый из ее членов на это не подпишется проголосовав!! Спросите у О.В. сколько раз она была на поле за это лето??
Олеганин
Сейчас по причине того, что кроме Солнечного никто не настаивает на этой версии устава, дела обстоят плачевно. Если бы инициативные группы пришли и устроили собрание и приняли решение, что мы выносим на отчетное собрание голосование за версию устава Солнечный. А он написан Юристами, есть недачеты давайте вместе сходим к другому независимому юристу. Мы платим зп председателю из своего кармана, почему она не прислушавается к нам!! С каких пор у нас в СНТ монархия!!! Давайте посмотрим в глаза провлению, которое мы с вами выбрали давным давно!! О.В. затягивает время. Все можно решить достаточно быстро на самом деле. Собрать активных с микрорайонов инициировать собрание правления и вообще вынести вопрос о недоверии. не говоря уже вопрос о уставе. Думаю дело бы двинулось с мертвой точки.
ksu155
И решить это нужно до отчетного собрания!!! Чтобы на собрании не устраивать базар. А уже четко знать чего все хотят и за что голосуем.
ksu155
Как это не будет? Судя по повесте собрания, Вам еще придется оплатить кучу изысканий, которые типа понадобятся для получения разрешения на строительство своих капитальных строений.

- Топографический план (топоснова) М:1:2000; М:1:500, срок давности материалов два года.
- Инженерно-геологические изыскания, срок давности четыре года;
- Проект организации и перспективной застройки территории СНТ «Пять озер», разрабатывается на период10-15 лет.

а эти планы стоят не две копейки.
Олеганин
Свою версию устава она планировала принять на собрании в октябре смотрите оф. сайт. Устав был написан не в соответствии с законодательством. Именно от нас она узнала, что закон изменился, после того как мы принесли свою версию устава. Устав нужно принять срочно желательно уже в конце октября 2014года. Если мы не сменим структуру управления, то про здравый смысл можно забыть.
Олеганин
Расставляйте приоритеты!!!!!!! СЕЙЧАС ЭТО УСТАВ И УПРАВЛЕНИЕ СНТ!!!! Проекты , никакого отношения к текущим проблемам не имеют. Проектами(свет, земля....) нужно будет заняться зимой, чтобы понимать, что мы хотим делать весной и вынести на обсуждение народа смету желательно в декабре-январе. Если проголосовали делаем. Не проголосовали сидим ровно, и не дышим!!!. И ни копейки на сторону!!!!!!!!
ksu155
Я с Вами полностью согласен. но чтобы принять новую версию, ее надо включить в повестку голосования. А тут я не силен, как это сделать правильно, чтобы не отклонили.
Олеганин
Начните с того, чтобы хотябы начать об этом кричать, говорить уже позно!:)) Поговорите со своим микрорайоном, узнайте мнение народа, найдите активных. Начните уже говорить с ОВ. и высказывать свои пожелания! Рекомендую делать это в присутствии более чем 1 человек. Проверено. Она потом открещивается от всего! Может мы вообще зря бьемся и Вас устраивает все, что происходит. Так мы просто свернем свою работу и пойдем восвояси, и гори все синим пламенем.
Олеганин
Вы знаете как связаться с Солнечными, почта есть на оф. сайте!! Мы всегда были открыты для Диалога!! И очень будем рады если появится активность на других микрорайонах!
ksu155
Проектами(свет, земля....) нужно будет заняться зимой, чтобы понимать, что мы хотим делать весной и вынести на обсуждение народа смету желательно в декабре-январе.
А зачем тогда их именно сейчас -22.10. выносить в повестку дня? Ограничились бы обсуждением устава и все.
Ничего не понимаю
ksu155
2.1. К видам деятельности Товарищества относятся:
...
охрана имущества Товарищества
А что, вы получили лицензию на охранную деятельность?
Олеганин
Мы пытаемся донести до народа, что зиму нужно паработать засучив рукова, если вы хотите чтобы у нас появился свет, ограда, сторожка или лучше остаться и платить за офис в городе.
СНТ сейчас сменило офис, съехала в соседний в этом же коридоре. Офис теперь стоит 20т.р. но было предложено съехать в офис за 8т.р.. Председатель на согласилась! Итак, мы платим деньги за ее хотелки. Ну славо богу экономия есть потому, что прежний офис стоил 30т.р.
IVMIVM
Хотите об этом поговорить, собирайте собрание инициативных. Обсудим.
IVMIVM
Делов то...свое охранное агенство содадут и все...деньги в кружку
AKKRILL
Согласен с отсединением и созданием СНТ "Виктория", ибо даже с "Солнечным" не хочу вместе быть.
На сайте выложили объявление в том числе
Для законного освоения земельного участка собственник обращается в правление СНТ «Пять озер» для получения разрешения на строительство. Без разрешения нельзя приступать к строительству жилого дома, сооружения и иных объектов капитального строительства каждому собственнику, это будет являться самовольным строительством.
/п.7/ разрешения на строительство в СНТ НЕ ТРЕБУЕТСЯ
Градостроительный кодекс РФ
Статья 51. Разрешение на строительство
...
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
так что их требования незаконны и
- Топографический план (топоснова) М:1:2000; М:1:500, срок давности материалов два года.

- Инженерно-геологические изыскания, срок давности четыре года;

- Проект организации и перспективной застройки территории СНТ «Пять озер», разрабатывается на период10-15 лет.
тоже лишняя трата денег особеннно
В соответствии со ст.12 и ст.13 Закона о СНТ
В схемах зонирования территорий для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений должны содержаться сведения о местах нахождения, площадях и целевом назначении земельных участков, разрешенном использовании земельных участков, а также сведения о правах, на которых земельные участки в конкретной зоне допускается предоставлять гражданам. Орган, в ведении которого находится фонд перераспределения земель, с учетом схем зонирования территорий для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений предлагает варианты предоставления земельных участков или дает заключение о невозможности предоставить земельные участки. . После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

То есть, земельные участки предоставляются в собственность толькопосле утверждения проекта организации и застройки территории СНТ и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Подробнее на Правовед.RU: http://pravoved.ru/question/287410/
ИМХО. Вся возня вокруг "Солнечного" и "альтернатив" суть "представление", а не реальное движение


ЗЫ. Именно по этому и не делается форум на официальном сайте, а то на вопросы, заданные на нем, придется отвечать.
ksu155
я так и не понял ничего по повестке дня. Вы говорите, что только устав собираетесь обсуждать, а вот Вам цитата из оф. сайта
"На повестку выносятся следующие вопросы:

1. Обсуждение проектов Уставов СНТ «Пять озер», вывешенных на официальном сайте.

2. Перспективный план развития микрорайона «Солнечный» на 2014-2015 годы, обсуждение проектов.

3. Выборы старших по улицам, подтверждение ранее выбранных кандидатов для дальнейшей работы.

4. Оплата аренды за 2014 год на сайте «Договор аренды земельного участка № 80 от 01.11.2013 г. СНТ «Пять озер»».
В связи с проблемами при производстве работ по выносу в натуру координат участков и продолжить эти работы (вынесено 200 участков из 321) необходимо заказать работы по топографической съемке, корректировке Плана организации застройки территории СНТ «Пять озер» в масштабе 1:2000. Все работы предлагаются в границах одного микрорайона «Солнечный»."
Олеганин
Спасибо большое за разговор. Все, что мне хотелось до Вас донести, я написала. Предлагаю решать вопросы на собраниях, чтобы было понимание.
Хорошего дня.
Олеганин
Если вы получили рассылку с ящика солнечного, то не дадите соврать. Председателю было отправлено следующий текст:
"1. Обсуждение проекта устава на сайте СНТ «Проект Устава от микрорайона «Солнечный»".
На сайте выложено сообщение:
"1. Обсуждение проектов Уставов СНТ «Пять озер», вывешенных на официальном сайте."

Делайте выводы!!! А вы думаете все просто. Попробуйте выложить сообщение для своего микрорайона!:))) Посмотрите на сайт, когда начались сообщения для садоводов. Только после того, как появилась группа Солнечного с 12 июня , Все для вас!! Вопрос с форумом завис в воздухе , мы предлагали народ должен иметь возможность задать вопрос. Но Вы правы ей этого не нужно. А мы если честно уже устали биться за всех!! Зачем, если вам Всем, это не нужно!!!!
Михайло
Какие разрешения? Еще до строительства, как до китая пешком и все перечисленные документы не нужны.
для получения разрешения, если понадобится такое (при землях ИЖС) а у нас сельхоз. нужно всего три документа:
1. Если участок не приватизирован, то постановление администрации на выделение земли. Если приватизирован, то свидетельство
2. градостроительный план участка ( получается в той же администрации, причем абсолютно бесплатно и вы не обязаные ничего им предоставлять типа археологии, изысканий всяких и т.п.
3. схема планировочной организации ( сам рисуешь, что у тебя где будет )

градостроительный план оформляется в течение 30 дней
ksu155
А куда делся альтернативный сайт? Вроде же одна группа делала?
На нем можно было бы и самим информацию выкладывать
ksu155
Эту фразу следует исключить из устава. Согласно 66-ФЗ СНТ организует охрану, но не охраняет само. Я не думаю, что СНТ сможет получить лицензию на охранную деятельность. А вот заключать договоры с соответствующими организациями -- запросто.
Михайло
Извините , я не знаю о чем вы говорите. мы с Июня месяца все выкладываем через Председателя. Поначалу она наши сообщения выкладывала в соц. сетях. Мы были в шоке!!! Простите, это мое последнее сообщение в данной теме. Если у вас есть желание переломить ситуацию. Собирайтесь и выходите на инициативную группу Солнечного, будем рады.
Хорошего дня.
ksu155
И ещё советую всем 1000 раз подумать, прежде чем менять устав. Проект "Солнечного" учёл, что с 1 сентября при изменении учредительных документов их нужно привести в соответствие с ГК РФ. Соответственно, вы будете не СНТ, а ТСН. В связи с этим подвисает в воздухе вопрос применимости к ТСН федерального закона № 66-ФЗ со всеми вытекающими (в частности, та же ст. 28 о предоставлении ЗУ в собственность бесплатно), ибо хоть вы и пишите в проекте ТСН - СНТ "Пять озёр" -- ваша организационно-правовая форма будет "товарищество собственников недвижимости", а не "садоводческое некоммерческое товарищество", а уж ОПФ "товарищество собственников недвижимости -- садоводческое некоммерческое товарищество" и вовсе не существует, ибо её нет в ГК РФ.
ksu155
я не могу проверить , но и не сомневаюсь, что Солнечный отправлял пункт1. Но я же вижу, что вывесили на сайте в итоге.
Не горячитесь. Нам это тоже нужно. У Виктории тоже есть несколько людей, которым небезразлична их земля.
Михайло
Приходи на собрание 22-го. Будем инициативную группу представлять от Виктории, потом еще Авантюрист подтянется.
Олеганин
Я бы с удовольствием приехал, но у меня рабочий день 20:00
Почему бы не собраться в выходной? а надо именно среди недели да еще и вечером.
avanturist07
/повторное нарушение п.5 правил/
На сайте вывесили файлики с фамилиями кто оплатил/ не оплатил. В файлике - задолжность за 2014 год (на самом деле оплачено еще в марте). Позвонил поитересовался - сказали что в базе все оплачено, просто в файлик не все выгрузилось. Будте бдительны! Криминала нет, но малоли что..
avanturist07
Значит будешь представлять Отраду ))) Вообще нет разницы кто откуда...если начислят, придется всем платить...
avanturist07
файл какой то кривой..не удобно читать..номера участков в разнобой, первая графа "приватизация" стоит..остальные не озаглавленные, короче первый класс - вторая четверть..меня бы за такой отчет уволили...
Олеганин
все малость не так.
Таблица кривая.
Слово приватизация относится к колонке с "плюсами". Где плюс - там приватизация.
Далее взносы.
AKKRILL
Солнечный, Отрада, Гвардейский есть, а где Виктория?
Михайло
Уважаемые вы даже не представляете какое противодействие идет со стороны ОВ и тех кто за ней стоит. Инициативная группа Солнечного реально много сделала и реально имеет возможность переломить ситуацию. Именно они сделали все, чтобы не состоялось собрание в сентябре, иначе уже бы были подделаны наши бюллетени голосования и принят тот Устав какой нужен ОВ. Сейчас нужно сделать все, чтоб поддержать инициативную группу и добиться принятия Устава согласно которому именно собственники будут управлять СНТ, а не ОВ и компания. А как, звоните, пишите в инициативную группу, вам скажут.
ksu155
М-р Виктория с м-р Солнечный объединяются для дальнейших действий.Присоединяйтесь! Просьба ко всем, кому не безразлична судьба СНТ, быть в офисе 22.10 в 19.00
TNP5310
Гвардейский ни с кем не собираеться обьеденяться?
Prok
8.11 в 13.00 в ДК Прогресс состоится обшее собрание СНТ Пять Озёр.Там и будем решать все насущные вопросы.
TNP5310
на собрание надо прийти с уже сформированной позицией. Ясно, трезво и неспеша обдумав повестку собрания.
В противном случае опять получится бедлам.
avanturist07
ЗАВТРА 30 ОКТЯБРЯ В ДК ПРОГРЕСС В 19.00 СОСТОИТСЯ СОБРАНИЕ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ ОБСУЖДЕНИЮ УСТАВА СНТ ПЯТЬ ОЗЁР.ВСЕ КТО НЕ БЫЛ В ОФИСЕ 22 И 24 ОКТЯБРЯ ПРОСЬБА БЫТЬ . ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА м-р ВИКТОРИЯ.
TNP5310
вопрос. а сегодня что за собрание в ДК Прогресс в 19-00?
avanturist07
Собрание вчера было (29-го) или будет сегодня 30-го октября?