к сетям рэс подключайтесь, а остальное и не надо))))

Антимонопольный комитет в таком случае, не?

Да бог там с газом - ездили в гости, на дорожке фиг разъедешься с другой машиной.
Конечно карманов для разъезда можно и из щебня наделать, но сейчас-то их нет.

1.Не понимаю куда ездили? Не можете разъехаться потому что нет места (тогда, наверное, это старые дачи где воткнули коттедж)или потому что снегом засыпано? Так и тут снегом все засыпано - центральная почищена на 2 машины, все проезды максимум на 1 машину, некоторые вообще не чистят 9ну если участки не проданы то что их чистить?, кстати таких мест очень много, ведь если участки проданы и владельцы платят за чистку снега, логично что они будут требовать чтобы и около них почистили - не важно живут или нет!! ведь платят за чистку снега, все а не только те кто живет).

Еще и подробнее можно?
Есть 3 сети, э/э, газ и вода (местная).

Тариф на 1 2, как я понимаю, складывается из 2х составляющих цена производителя и сетевой тариф до поселка. С этим все понятно, вопросов нет. К нему добавляется тариф за обслуживание и амортизацию сетей внутри поселка. Каким образом формируется этот тариф?
С водой все составляющие относятся к ведению ДНТ. Как формируется этот тариф?

Антимонопольный комитет регулирует только производителей и сетевиков. Чтобы тарифы внутри площадочных сетей были в его ведении я не слышал.

читайте 442 пп

?????

У нас нет тарифа на воду, вода безлимитная. Все остальное, если память не изменяет, очень подробно прописано в договорах, которые сразу подписываются при покупке участка. То, что УК имеет форму ДНП - это и есть ваша защита от беспредела, в отличие от УК-ОООшки, которая действительно назначить может любую цену. Для этого членом ДНП быть не обязательно, достаточно быть заказчиком его услуг. А вообще, если есть такие вопросы детальные, обращайтесь к администрации. руководство у нас молодое, толковое, с энтузиазмом. Приезжаю каждый раз за хорошим настроением, претензий к обслуживанию нет, к выполнению обещаний тоже. Все делают быстро и по обещанному плану. Газ построили за лето, сейчас просто ждем финишного согласования, все без задержек. Дороги нормальные, едешь по асфальту как белый человек. Что еще интересует?

1.Если все подробно написано, можете озвучить принцип формирование тарифов на электричество, газ и воду?
2.Гарантируется ли что вода всегда будет бесплатно? Или все же счетчики ставят на входе на участок? Вода если что, очищенная, а ее кто то будет огород поливать или рис выращивать.
3.В чей собственности дороги (какой у них статус)?

Я, как вы понимаете, договоры по земле не держу в офисе на работе, поэтому могу лишь в общих чертах по памяти.
На свет сельский тариф, установленный не ДНП вовсе, плюсом идут свет на местах общего пользования и энергопотери. Там в договоре прямо расписано, я помню, но не воспроизведу. Когда в личный кабинет заходишь оплачивать коммуналку, там прямо отдельная строчка. Но там немного, за год около тысячи набежало.
Про газ могу сказать только пока теорию, поскольку газ для нас только предстоит подключить, но, как мы поняли из консультаций многочисленных с газовиками, там вообще творчество невозможно, так все вдоль и поперек регламентировано и все траты нам в памятке выдали заранее. Сколько пуск, сколько обслуживание, сколько куб.
Вода бесплатная и нигде, насколько я помню, в договоре не прописано никаких ограничений по ее использованию или что-то подобное. Вода очищена как-то кислородом, наливаешь немного пшикает, без хлорки.
По дорогам лично не интересовался. Вы бы правда документы бы запросили у ребят, у меня покупка чуть больше года назад, может сейчас что-то по-другому оформляется. А по использованию, по работе как и что, по стройке могу ответить.

1. Э/э
С тарифом от энергетиков понятно вопросов нет. Вопрос с внутри поселковыми сетями.
1.1.Если они принадлежат энергетикам (переданы на баланс) то тоже вопросов нет, их содержание включено в тариф (причем наверное даже выделяется отдельной строчкой)
1.2. А вот если остались на балансе какого то ДНТ, то возникает вопрос обслуживания и цены этого обслуживания. Вот если порвутся провода от налипшего мокрого снега, кто будет их восстанавливать, кто будет это оплачивать, и каков механизм перекладывания этих затрат (и вообще обслуживания) на жителей поселка. Обычно это тариф (прибавка к основному тарифу). Но получить простой ответ почему то не получается.
1.3. Кроме всего может возникнуть составляющая за пользование (аренды) внутри поселковых сетей. По подобные конфликты в поселках я не слышал (хотя возможно потому как раз, что никто, кроме Lucky park не додумался оставлять электросети себе в собственность, а вот про конфликты в дуплексах (а это всего лишь дом на 2х хозяев) слышал.
2. Газ.
2.1.С точки зрения эксплуатации - все понятно. ЕЕ осуществляют лицензированные организации, вплоть до газового оборудования установленного в доме, по более менее "стандартным" тарифам. Хотя и тут могут быть сюрпризы.
2.2. Так же как и в п1.3 может возникнуть , кроме цены за газ и тарифа за эксплуатацию, составляющийся за "право пользования или аренды доли внутри поселковой трубы". Я знаю про случай когда строитель заложил строящиеся здание (гостиница в Тольятти кажется или где то там), а всю инженерию (систему отопления и тд) продал другому лицу. И когда за залог перешел в банку, тому долго в судах пришлось доказывать что это неотделимая часть здания и она не могла быть продана отдельно.
3.Вода.
ДНТ построило скважину, очистку и сети внутри поселка. (Причем за скважину, предполагаю, еще и уплачивает НДПИ).
Здесь куча составляющих тарифа
3.1. Производство воды (э/э, затраты ремонт оборудования, персонал)
3.2. Очистка воды (э/э, затраты ремонт оборудования, персонал)
3.3. Доставка воды до участка (э/э, затраты ремонт оборудования, персонал)
И то что здесь декларируется "коммунизм" в отдельно взятом поселке - очень нехорошо. Когда какой-нидудь "Петя" захочет на своем участке сделать рукотворный водопад со сбросом воды в местную реку (а что - вода то бесплатно) то в лучшем случае тариф будет введен (вот только не понятно какой и на каких принципах), в худшим вода для всех станет с перебоями или вообще исчезнет.
4. Дороги.
Эксплуатация дорог входит в плату за обслуживание. Думаю с этим вопросов нет.
Но вот с собственностью на землю под дорогами большой вопрос.

Ну вот представьте себе.
Через несколько лет когда продадутся все участки и кончится поток денег с продаж, единственным источников денежного потока останется плата за обслуживание. Она может резко вырасти в 10, 100, 1000 раз. Жители поселка не захотят терпеть этот беспредел и решат что у них будет заниматься обслуживанием "новое ДНТ" . Старое скажет - да без проблем, только арендуйте или выкупите у нас сети... или постройте свои. Причем если сети наверное еще можно даже построить теперь уже свои, то с дорогами так не получится!!
Я не понимаю зачем так делается. Это очень похоже на бесплатный сыр в мышеловке!!
И единственным способом этого избежать - сформировать общее имущество, а все жители поселка получают в нем долю.

/п.9/
Вы абсолютно правы. Вот чтобы этого избежать, необходимо, чтобы все эти ресурсы принадлежали именно ДНП, а не другой какой-нибудь ООО, которая будет устанавливать свои тарифы и правила. До нас эта мода коттеджных поселков только недавно стала доходить, а вот в центральной части России не мало народа уже на этом "сыре" проблем хапанули, годами судятся, а без толку, потом и участки продать не могу, так как коммуналка там по 20 тыс руб, и дома то у всех уже построенные.
Кстати, есть смысл проверить документы на ДНП, существует ли оно в принципе, есть ли Устав, что в нем прописано, да и вообще, зарегистрировано ли оно как юр.лицо. А то у нас уже тут есть всякие ДНТ "ХХХХ", а вот по факту никто и Устава не видел и как юр. лицо оно не зарегистрировано даже.

Добрый день всем. И вот что хочу сказать. Не надо думать, что вы открываете америку своими выкладками. Все что вы тут пишете, все многим очевидно, в том числе и мы, когда искали место, все это изучали и форумы читали и как ругаются из-за этих тарифов и платежей. Тут в какую ветку про какой посёлок не зайди только одни истерики и упреки. И мы поняли тогда только одно:или надо от идеи строительства отказываться полностью, поскольку идеально правильной системы не существует в принципе, или искать место, где уже основное сделано и мы не останемся у разбитого корыта с обещаниями света, дорог и газа. К нашему счастью таким местом оказался Лакипарк, где и природа красивая и все есть для жизни. По существу: а я не хочу вступать ни в какое днп, а я не хочу быть владельцем 1/400 коммуникаций, а ч не хочу галдеть и спорить на собраниях и думать как и что починить! Я хочу, чтобы я платила денежку и вокруг меня все прыгали, все чистили и ремонтировали, как сейчас у нас и происходит.
И не надо говорить про бесплатный сыр. Нет ничего бесплатного, и мы платим, потому что видим, что есть за что. И так же не надо умничать и говорить о моей беспечности и что сейчас хорошо а через 10 лет будет плохо. Насколько я знаю( у нас так было во всяком случае) сразу после первого посещения было предложено прислать все документы и договора для ознакомления. Вы пишете здесь, явно не читали ничего, а значит ваша цель просто внести сумбур с непонятной целью, а вовсе не поиск и покупка участка.

Для вас что русский не родной? Я не спрашиваю об обещаниях что то построить (по аналогии с многоквартирным домом - я не спрашиваю когда застройщик обещал его построить), а спрашиваю о том кому принадлежать существующие или будущие сети (по по аналогии с многоквартирным домом - кому принадлежать лестницы и батареи и тд)

А ваше нежелание вступать в ДНТ не избавляет от его проблем. Ну представьте члены ДНТ переругаются,часть членов ДНТ образует новое ДНТ, всем участникам ДНТ стали приходить двойные квитанции на оплату от старой и новой ДНТ.
У вас же договор с старой ДНТ. У вас нет договора с новой ДНТ . Вы исправно их оплачиваете, вот только свет кончился, потому что подстанция оказалась под управлением новой ДНТ. А проехать к своему участку вы не можете потому что не купили пульт от шлагбаума от новой ДНТ за 1 000 000 руб (так как дороги тоже оказались у новой ДНТ.
Фантастика? А вы точно если не в лаки парк живете, но хотя бы в России?

Не поняла, чем вызван такой грубый ответ? Тут что информбюро от обязанных отвечать на ваши вопросы? Документы не смотрели, договоры не читали, а уже развели полемику и всех обвинили во всех смертных грехах. Я сказала своё мнение, как мы для себя решили сложный вопрос возможных опасений.
и последнее. Ук ооо может сказать сегодня 2000 стоит, а завтра 2500 или ещё больше. И юридически они правы, поскольку задача ооо зарабатывать и как они это делают и куда тратят не ваше дело. А вот ук днп если и ведёт вдруг успешную финансовую деятельность обязано тратить эти деньги только целевым образом. Второй случай как раз лакипарк.

1. Я не спрашивал мнение. мнение это когда мне нравится/не нравится. я спрашивал факты.
2. Ваш пост очень сильно смахивает на рекламный - 2 сообщения, "все классно, а деталями не барское дело заморачиваться".
Если вы будете по сути более аргументировано и мои ответы будут более "сухие" по форме.
3. Наверное у ДНТ есть ограничение по формированию прибыли , так как оно некоммерческое. Но никто не может им запретить (кроме членов) скажем арендовать или купить вертолет для поездок директора ДНТ (или какая там главная должность) на работу.

:))))) так от всякого рода абсурдных вариантов кто с кем как ругается никто не защищён нигде. Чур нас!

чур, то чур, но что вы будете делать, если, скажем, члены ДНТ решат уехать по ПМЖ в другую страну и продадут здесь все свои активы, включая участки и членство в ДНТ. И купят его совсем неадекватные люди? Вы как не член ДНТ никак не можете влиять на этот процесс.

это ваш личный форум? Здесь все должны писать только то что повелеваете вы?! Факты вам не только я вам уже написали:у нас все зашибись, мы всем довольны. А факты как уж и куда постелить соломки или взять зонтик от внезапного кирпича, разбирайте с юристами, с документами на руках и с представителями администрации, а не догадки собирать на форумах:))))

Послушайте, ну так никто не застрахован от такого нигде. Но как показывает практика наблюдений, гораздо вероятнее, что именно в колхозе, где несколько сотен разделяет коллективную ответственность(читай никто ни за что не отвечает), все закончится суперплачевно и примеров таких уйма.

1. Ну это же и не ваш личный форум, так что можно я буду писать про свои догадки, как вас развели как кроликов?
2. То что лично у вас все зашибись, я уже давно понял. Больше мне не надо это повторять.
3. Я ожидал что люди которые покупают участки и строят дома адекватные, и прежде чем сделать серьезные вложения уже прошли все эти этапы с юристами документами и тд. И у них уже есть конкретные ответы на очень простые вопросы. Увас как я понял таких тветов нет. Вы не разбирали документы потому что не покупали там землю, или купили не разбираясь? Или просто не хотите делиться информацией?
В любом случае если нет конкретной информации по моим вопросам - мне отвечать не надо! Как я уже писал, мне уже понятно,что у вас все зашибись!

Будете говорить, что нас развели, как кроликов, когда будет для этого повод. Это справедливее, согласны? На этом форуме достаточно тем по другим посёлкам. Там тоже куча кроликов, попробуйте повыносить мозг людям там.

Яне могу понять что вам не нравится?
1. Тема про ваш поселок? - про ваш.
2. Обсуждается очень конкретный вопрос - собственность на сети и процедура формирования тарифов.
Т.е. не какие то не совсем четкие понятия - удаленность, экологичность и тд.
3. Т.е. если в каком то доме владелец лифта и лестниц будет некое лицо, а не жители дома, вы не будете считать что жителей обманули до тех пор, пока на входной двери подъезда не появится замок и объявление что надо или платить или лазить через окна?
4. По существу заданных вопросов ничего разумного жители (если конечно вы жители) ответить не могут.
5. Значит их обманули (или они сами обманываться рады). В народе это называют "развод" или "развести как кроликов". Точно так же как обманули участников всяким МММ и тд.
6. Продругие поселки я тоже спросил, в другой специально созданной теме.
6.1. Вы кстати можете тоже описать ваши ситуацию там, что бы в одной теме было по всем поселкам информация.

Ну а кто мы, если не жители? Странный вопрос. Давайте не будем ругаться. Пусть я кролик. Но вы кто? Вы покупатель? Если покупатель, да ещё такой дотошный, вы зачем от нас здесь ответов ждёте? Вы сами документы смотрели?

Я ищу участок. Т.е. потенциальный покупатель. По тем поселкам которые меня заинтересовали, я стараюсь найти информацию, задаю вопросы. Пока таких поселка только 2 это уютный и лаки парк. Другие не заинтересовали или сильно дорого, или вообще даже "спрашивать не хочется". Документы не смотрел, но узнал что участки в лакипарке продаются отдельно от общей собственности. Может это не так пытаюсь разобраться как реально люди покупают.
Скажем, в Европейском не только продают долю дороги вместе с участком, и но прибавляют стоимость к цене учатка 17% (причем тоже не нарвится, но не сама схема, не нравится ценообразование - более логично было бы привязать к сотке, а не к цене, так как цена соток разная у разных участков). Как там обстоят дела с другими сетями не стал выяснять, так как покалось очень дорого, зачем выяснять если там все равно уже не буду покупать?