помогите с выбором системного блока
27612
40
есть два системных блока - какой лучше выбрать (производительней ) и в планах на апгрейд в будующем !!

1 вариант :
- материнская плата ASUS P7P55D-3 сокет 1156
- процессор Intel Xeon х3470
- оперативная память 16 гб
- видеокарта AMD Radeon RX 580 8Гб 256 бит
- блок питания ZALMAN 600 WT
- жёсткий диск 1 Т

2 вариант
- материнская плата gigabyte ga970 сокет АМД 3+
-процессор FX6300 (в планах поставить FX-8350 )
- оперативная память 16 гб
- видеокарта AMD Radeon RX 580 8Гб 256 бит
- блок питания ZALMAN 700 WT
- жёсткий диск 1 Т
eduard14x
вроде народ смотрит а советов и предложений нет ((
eduard14x
В этой ситуации обе конфигурации не могут быть рекомендованы. Если у вас есть какие-то мега-аргументы, типа отдают за копейки, то берите любую. Для апгрейда обе непригодны.
Alex_Golovin
дело в том что они стоят оба у меня дома - один нужно выбрать для себя а другой отдать!!
eduard14x
Ну тогда оставляйте АМД, он новее, меньше техпроцесс
и даже чутка побыстрее. Но даже с 8350 не ждите никаких прорывов. Всё это уже сильно устарело, зиону вообще уже 10 лет осенью исполнится.
Alex_Golovin
спасибо! вот у же хоть что то ! хоть кто то своё мнение высказал!!
eduard14x
у меня больше сомнение вызывают процессоры !!
- процессор AMD FX-8350 лучше процессора Intel Xeon х3470 по производительности и в играх ??
- вроде у FX 8350 тактовая частота выше и количество ядер больше чем у х3470 (может есть какие то подводные камни которые в реале покажут что х3470 лучше FX8350 !!?? )
eduard14x
Ну, как говорил Иосиф Виссарионович, "Оба плохо!". Но 6300 чуть лучше.
Зионы вообще не игровые, если уж на то пошло. У них 3 года разницы, чё он там может показать?
Alex_Golovin
ситуация так и осталась не понятной ((
eduard14x
Так а чего непонятно? Три года разницы - интеловский 2009 разработка, амдшный 2012 со всеми вытекающими отсюда последствиями... :biggrin: оба ветераны, но амд бодрее
eduard14x
большая просьба хотя бы для тех кто читает тему - пожалуйста просто напишите х3470 или FX 8350 , а я просто посчитаю и буду знать сколько людей за какой проц. !!!
eduard14x
мне вот интересно, какая П5 гадит в головы игрунам, что им просто жЫзненно необходим xeon для их ыграшек?
Злыдь
П. 9.
- xeon для их грашек - не от хорошей жизни! это единственный вариант выбора - либо xeon либо AMD 3+ , другого не дано!!
eduard14x
У первого варианта мать больно хилая, бюджетная, гигабайтина во втором варианте на мой взгляд помохначе будет. И вообще ксеоны хороши, когда нужны многопоточность, большая нагрузка, подержка памяти ECC. Например, для 1С в терминале, там ксеон будет работать на порядок лучше, чем любой десктопный проц. А если для игрух, то уж лучше какой-нибудь не-ксеон, толку от ксеона будет немного. Вот конкретно этот, Х3470, будет работать на уровне i3 второго поколения, что в принципе не так уж много. Так что для игр получше будет второй вариант, тем более там и видео от АМД.
eduard14x
Апну тему.
Что сейчас за сотку можно собрать для дома и семьи, ну то есть из каких компонентов, без учета монитора?
С таким расчетом, чтобы лет на 5 и больше.
А то что-то от жизни отстал, начинаешь смотреть, вопросов больше чем ответов, за три косаря стоит брать мамку или сразу от 8-и рассматривать, жидкостное охлаждение оно вообще надо, какая память сейчас в тренде?
Корпуса миди-тауэр еще делают и какой под них форм фактор мамки идет, допустим микроATX туда можно засунуть или сразу только на ATX ориентироваться, видюхи современные в миди-тауэр геометрически входят?
fedot1
Стоит рассмотреть вариант покупки набора с Али: проц (ксеон) с охладой + мамка под него + ram ecc, к ним добавить там же пару ssd M2. Бывает к комплекту прилагают видяшку. Итого примерно за 30-35к выйдет производительность системы за 70-80к, если покупать в оффлайн магазине обычный i7 с мамкой и остальным барахлом. На оставшиеся купить корпус, монитор...
SSH78
Ага, и приедет поломанный почтой, замученный майнингом безгарантийный комплект старья. В такую рулетку еще можно сыграть тыщь за 15, не более.
Ф-1
А что, уже материнки с ксеоном под майнинг ставят? Если приходит поломанное почтой - делаешь видео при вскрытии, показываешь его китайцу и получаешь полный возврат денег. Но как правило 98% заказчиков получают всё в целом и рабочем состоянии.
Гарантию китайцы дают между прочим. Но если есть сомнения в видяшке, то можно её и на малой Родине купить в магазине. На авито будет такая же замученная майнингом, прогретая...
SSH78
Чет я как то с али не очень, одно дело жене вышивку заказать, другое что-нибудь лет на 10, как мой нынешний системник.

Тряхнул стариной в общем и вот что у меня получилось.

Процессор Intel Core i7-9700F BOX
Материнская плата ASUS ROG STRIX B360-F GAMING
Видеокарта ASUS AMD Radeon RX 5700 [RX5700-8G]
Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR24N17D8/16] 16 ГБ 2 плашки
Блок питания Corsair HX1000 [CP-9020139-EU]
Корпус ZALMAN N3 черный
4 ТБ Жесткий диск WD Ultrastar DC HC310 [0B36040]

Аккурат в сотку укладываюсь с учетом шмурдяка всякого в виде доп. кулеров.

Слегка смущает то, что видюха PCI-E 4.0, а мамка PCI-E 3.0, работать то оно будет, ну все таки четырку может быть лучше в четырку.

И еще, какие то странные надписи про камень, якобы только под 10-е окошки заточен, вроде как на линуксе уже новое ядро тестируют 5.4 вроде, подойдет оно к этому камню или нет пока ясных ответов нет.
fedot1
4 ТБ Жесткий диск WD Ultrastar DC HC310 [0B36040]
И систему на него ставить? Или ssd в куче с кулерами предусмотрен?
Клонгрин
П. 9.
За такую цену можно поставить под систему 2 SSD в рейде.
fedot1
Чет я как то с али не очень, одно дело жене вышивку заказать, другое что-нибудь лет на 10, как мой нынешний системник.
Ну, хозяин - барин ) Если есть сотка под это дело, то почему бы и нет?
Я в 2008г собрал себе системник за 14к, в итоге он до сих пор работает. Тогда с али я бы точно не рискнул комплектуху покупать. Поменял в нём видяху, добавил жёсткий, памяти. Пришлось ещё старый камень заменить - стал греться безбожно и в WoT возникали жёсткие артефакты. А в MFS вообще бсоды выкидывал. Новый камень купил на али за 280руб. По производительности оказался такой же. Пока этого системника мне хватает, хотя и трудится он у меня уже 11 лет.
Клонгрин
И систему на него ставить? Или ssd в куче с кулерами предусмотрен?
Если честно, то дел с SSD не имел, хотя наслышан про их быстродействие. Хотя не факт, что сумею визуально понять разницу на той комплектации, что я подобрал.
Впрочем попробовать можно, на мамке поддержка NVMe имеется, что скажете за 128 ГБ SSD M.2 накопитель Transcend MTE110S [TS128GMTE110S], по логике окошки 10-е должны на этот диск встать, а если например линух попробовать установить?
SSH78
Рейд на домашний компьютер по моему перебор. Я первый рейд только на рабочий, ну назовем его сервер, ставил, ну еще с пятыми рейдами сталкивался на профессиональной системе видеонаблюдения.
fedot1
Визуально разница заметна при загрузке ОС (значительная) и запуске программ. У меня были Plextor PX-128M5S и OCZ-ARC100, т.е., модели 5-6 летней давности, обычные SATA. Про "новые технологии" и разъемы не в курсе, но в интернетах про Transcend MTE110S пишут, что
Микросхемы DDR3 или DDR4 SDRAM на Transcend SSD 110S действительно нет. Как уже было сказано выше, вместо неё накопитель пользуется технологией HMB. Однако стоит иметь в виду, что такой подход, предполагающий размещение части таблицы трансляции адресов в оперативной памяти ПК, требует специальной поддержки со стороны операционной системы. На данный момент её может предоставить лишь Windows 10 версии позднее 1709 или Linux, начиная с релиза 4.14. Во всех же иных случаях (например, в Windows 7) Transcend SSD 110S будет работать «в режиме совместимости» – как крайне медлительный безбуферный накопитель.
fedot1
что скажете за 128 ГБ
Для 10ки, имхо, маловато будет. Яб брал Samsung 970 EVO Plus на 250.
fedot1
Процессор Intel Core i7-9700F BOX
Материнская плата ASUS ROG STRIX B360-F GAMING
Видеокарта ASUS AMD Radeon RX 5700 [RX5700-8G]
Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR24N17D8/16] 16 ГБ 2 плашки
Блок питания Corsair HX1000 [CP-9020139-EU]
Корпус ZALMAN N3 черный
4 ТБ Жесткий диск WD Ultrastar DC HC310 [0B36040]
Моё ИМХО:
Процессор бы заменил на Ryzen 7 3700X. Цена примерно один в один. В игрулях может быть чуть-чуть слабее(на глаз точно не заметно), зато в других приложениях даёт заметную фору.
Материнская плата - любая на X570(главное - посмотреть обзоры на систему питания, чтобы надёжная была и с радиаторами). Тогда и PCI-E 4.0 получится (хотя, пользы от него заметной пока нет). Плата по-дороже выдет чем на интел, но можно заменить на X470 пожертвовав PCI-E 4.0, но выиграв в цене.
Главным преимуществом платформы AMD AM4 считаю что уже сейчас на неё можно поставить процессор в ДВА раза мощнее. А через два года туда встанет процессор следующего поколения (ZEN 3) который обещают ещё быстрее. То есть, системный блок путём замены одной детальки будет актуальным лет 10 точно. Но это всё если нет аллергии на AMD, чем многие страдают.
Платформа же на Intel Socket1151 v2 уже мёртвая. Процессор выше i9-9900KS туда не воткнёшь. А он максимум в полтора раза быстрее i7-9700F.
Ну и ssd nvme минимум на 256 Гбайт поставить под систему. Можно самый недорогой. Разница по скорости загрузки и отзывчивости системы будет колоссальная по сравнению с HDD.
fedot1
Так рейд на домашнем - обычная зеркалка из 2 дисков, raid-1. И система будет работать быстрее, и надёжнее в случае подыхания одного ssd
Клонгрин
Спасибо за ответ!
C 10-й все в порядке сейчас сборка 1803 установлена, дальше только не обновляется, т.к. 32-х разрядная VMware Workstation ей не дает.
Я вот больше за установку очкую, натыкался на пару статей где проблемы установки ОС на SSD тёрли, всё как обычно, красота в теории и проблемы на практике.
Mozepiy
Да я 10-ку уже года как четыре юзаю.
Та которая сейчас, работает уже больше 2-х лет и то я её устанавливал по причине краха HDD.
Вскрытие мусорки на HDD показало.
С барского плеча я под системный раздел не пожалел 150 Гб.
На сегодняшний момент занято 110 Гб, это с учетом игрухи на 20 ГБ и сериала 20 Гб, итого минус 40, остается 70Гб. Можно еще temp грохнуть в нем установочные файлы на 1 Гб, еще одну игруху на 1,5 Гб, вот еще 2,5 Гб, я уже не говорю, если все лишние точки восстановления поудалять, а я их не разу не трогал и теневые копии, то в среднем за 2 года 65 Гб.
Думаю, что 128 Гб под системный диск вполне себе достаточно.
Ф-1
Аллергии на AMD нет, как впрочем опыта работы с этим железом, поэтому рассматриваю то, что ближе сердцу и с чем реально приходилось иметь дело.
Процессор бы заменил на Ryzen 7 3700X. Цена примерно один в один. В игрулях может быть чуть-чуть слабее(на глаз точно не заметно), зато в других приложениях даёт заметную фору.
Игрухи не особо актуальны, т.к. не игроман, так, для души что-нибудь погонять, в настоящий момент жалко только что дум 2016 не идет. А вот какие другие приложения?
Главным преимуществом платформы AMD AM4 считаю что уже сейчас на неё можно поставить процессор в ДВА раза мощнее. А через два года туда встанет процессор следующего поколения (ZEN 3) который обещают ещё быстрее. То есть, системный блок путём замены одной детальки будет актуальным лет 10 точно.
Тут дело хитрое, через годик-другой какие-нибудь квантовые прибамбасы появятся, а там что Интел, что AMD одинаково перекочуют на помойку.
SSH78
И система будет работать быстрее
Не думаю, что вот прям уж принципиально быстрее.
RAID 1 - "Обеспечивает приемлемую скорость записи (такую же, как и без дублирования) и выигрыш по скорости чтения при распараллеливании запросов"
fedot1
А вот какие другие приложения?
Допустим, актуальное домашнее редактирование/перекодирование фото/видео. Сейчас у многих тонны цифрового "контента". Но тут я не знаю зачем Вам комп домашний, может просто инет/ютуб. Тогда и выбирать особо нечего - можно брать любое.
Тут дело хитрое, через годик-другой какие-нибудь квантовые прибамбасы появятся.
Может и появится, но в первое время будет стоить явно не по домашнему кошельку. А что касается обычных технологий, то у обеих компаний есть чёткие планы(дорожные карты) на будущее, и по ним Интел уже выпустила самый мощный процессор для данного сокета, который чуть быстрее выбранного Вами. Всё. Все новые которые уже выпускаются или будут выпущены позднее - не совместимы. Что касается АМД, то я уже говорил, уже сейчас можно поставить в два раза мощнее процессор, а через год обещается новая серия, которая ещё минимум год будет актуальна под AM4.
Но если брать систему и ничего в ней не заменяя поменять полностью через пять лет - то нет никакой разницы что брать, опять-же.
fedot1
Думаю, что 128 Гб под системный диск вполне себе достаточно.
Это Вы так думаете, пока новый комп не приобрели. А там захочется посмотреть на новые игрушки, а там можно и втянуться. А они сейчас не один десяток гигабайт каждая занимает. А ждать загрузки с HDD... Короче, все они пойдут на SSD, однозначно. Да и как винда разрастётся за пять лет - одному богу известно. Да и остальной софт не худеет со временем. Вангую, 128Гб на пять лет не хватит.
fedot1
П. 9.
Так рэйд в первую очередь делается для надёжности, а не для быстроты :улыб: Лёгкое ускорение работы - это как бонусом идёт )
Ф-1
Допустим, актуальное домашнее редактирование/перекодирование фото/видео. Сейчас у многих тонны цифрового "контента". Но тут я не знаю зачем Вам комп домашний, может просто инет/ютуб. Тогда и выбирать особо нечего - можно брать любое.
В свое время интересно было, даже пару фильмов сделал, сейчас как кто остыл. Автокад, для моих целей, и на теперешнем компе нормально крутится. Остаются только игрухи и виртуальная машина для экспериментов, чтобы пару тройку систем запускать можно было бы.
Ф-1
Тут как бы с одной стороны, откровенно сказать жаба начинает душить, вот думаешь, было у меня 2 диска по 2 Тб, один сдулся, теперь все умещается на одном, еще и 500 гигов свободных имеются, нафига переплачивать за то, чем не будешь пользоваться, с другой стороны здравый смысл подсказывает, что лишняя пятихатка при бюджете в сотку килорублей погоду уж точно не сделает, в общем борьба противоположностей, этот самый диалектический материализм. Думаю здравый смысл возобладает, наверное.
SSH78
Так рэйд в первую очередь делается для надёжности, а не для быстроты
Не всегда, так называемый 0 рейд именно для быстроты делается, а что касается надежности, тут мы уже по кругу пошли, с моей точки зрения рэйд на домашнем компьютере мера избыточная, особенно при наличии облачных бесплатных хранилищ. Собственно самые критичные данные я в облако и закидываю, самое-самое в автоматическом режиме.
fedot1
Всем спасибо за советы.
В целом, проанализировав полученную информацию подобрал себе еще конфигурацию на AMD

Процессор AMD Ryzen 7 3700X BOX
Материнская плата ASRock X370 Pro4
Видеокарта ASUS AMD Radeon RX 5700 [RX5700-8G]
Оперативная память Kingston HyperX FURY Black [HX430C15FB3/16] 16 ГБ
Блок питания Corsair HX1000 [CP-9020139-EU]
Корпус ZALMAN i3 Edge черный
250 ГБ SSD M.2 накопитель WD Black SN750 [WDS250G3X0C-00SJG0]
3 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD30EZRZ]

Осталось теперь монетку кинуть, на чем же теперь остановиться ибо принципиальной разницы в двух конфигурациях я не вижу.

P.S. Пока вот что-то не нашел одну деталь. На материнке ASRock X370 Pro4 имеется два разъема под накопители SSD M.2.
По всем характеристикам SSD M.2 накопитель WD Black SN750 подходит к материнке и имеет ключ М, а вот на материнке не очень понятно с каким ключом разъем под SSD M.2.
eduard14x
Возможно для кого-то станет полезным. Поэтому привожу пример, как человек хотел взять комплект за 70к, но взял за 30к комплект из поднебесной и очень доволен: https://mysku.ru/blog/aliexpress/77602.html
Ещё раз обращаю внимание, что это всего лишь пример! Каждый решает сам для себя.