Срочно нужен ХОРОШИЙ инфекционист для грудничка!!!
5481
36
Ребенку два месяца.
Поставили дизбактериоз (вроде как)
Частенько срыгивает фонтаном и проблемы со стулом.
Дежурные врачи говорят кто во что горазд.
Пря-мо таки противоположные друг другу вещи.

Посоветуйте хорошего проверенного врача!
Углоб
Послала в личку. Только не знаю, получилось это или нет.
А вообще грудничками занимаются педиатры, чаще всего.
Успехов вам. :улыб:
Инфекционист занимается инфекциями, а дисбактериоз, не инфекция, он от рождения.
Нужно подкармливать бифидобактериями перед едой ребёнка обязательно, а срыгивание , досадная норма в этом возрасте.
Всё написанное выше не профессиональное, сугубо личное мнение.
Берите за горло таких педиаторов со своей поликлиники, они длжны были вам прописать и бифидобактерии, и объяснить суть и причину дисбактериоза, а я так понял они ни му, ни хрю.
александр99
Не берите за горло этих районных педиаторов.
Обратитесь к платному специалисту.
Обратитесь в "Детку".
Насколько мне известно срыгивание - это показатель нарушений по неврологии, а уж не как ни дисбактериоза, вот нарушения стула - это да, скорее всего дисбактериоз. Нужно показаться хорошему неврапатологу. Есть такой в центре Левобережье, Рябова Юлия Викторовна.
Углоб
Что значит - дисбактериоз вроде как?
Вы сдавали анализ? Что он показал? Есть ли рост патогенной флоры?
Со всем этим запросто может справиться ваш педиатр.
А срыгивание фонтаном может быть как вариантом неврологических проблем, так и индивидуальной особенностью Вашего ребенка.
Углоб
Наши проблемы со стулом в вашем возрасте действительно решал инфекционист в детской поликлинике по месту жительства (у нас это была поликлиника по адресу Холодильная, 16)... в первую очередь назначается посев кала на микрофлору... тоже головная боль еще та - нужно это дело максимально свеженькое в бак.лабараторию привезти, чуть ли не в течение часа...:улыб:исходя из результатов посева, инфекционист назначала 2 курса - помню, были там и бифидопрепараты, и фаги какие-то - чуть ли не из ветеринарной аптеки, и порошки, и ампулы с сухим веществом... в общем, чтобы кормящая мама дома не скучала :спок: но эффект был очень хороший - больше проблем не возникало

да, насчет срыгивания фонтаном - это действительно, скорее всего, к невропатологу
Pascale
Что значит - дисбактериоз вроде как?
Вы сдавали анализ? Что он показал? Есть ли рост патогенной флоры?
Разумеется сдавали.
Обнаружен золотистый стафилокок и превышает норму грибы группы кандид
Молочницу мы не можем вылечить уже два месяца как.
Чем только не пробовали.
Лучше всего помогал раствор кандида, но все равно после прекращения (а не вечно же им ребенка травить) она опять выползла.
Проблемы со стулом нам прописали решать СМЕКТОй, от которой нет нет, да и случится запор. Приходится клизмить.
И еще ЛИНАКС.
А как прекращаем давать смекту - через день два опять чрезмерно жижкий стул с какими-то зелеными вкраплениями (В общем не нормальный).
По скольку ребенок второй - то опыт есть, что бы можно было так говорить.


Со всем этим запросто может справиться ваш педиатр.
Уж поверьте, не задавал бы я тут вопросы, если бы педиатр справился.
А у нас их даже несколько: участковый, которая нет нет, да и заменяется другими.
И Платный из ДЕТКИ. Диагнозы, точнее заключения и методы лечения ставят противоположные.
Как начались срыгивания - рекомендовали лечь в третью инфекционку, чего честно говоря делать не очень хочется.
Тем паче что сейчас срыгивания не постоянные. Бывают дни, когда все нормально.
Но зато появилась другая проблема - ребенок стал плохо есть. Точнее упорно не хочет кормиться грудью.
Видно что голодный, воду или смекту пьет хорошо.
А как только приложишь к груди - начинает кукситься, плакать, выплевывать ее.
А когда все-таки удается успокоить и приложить нормально - через минуту буквально засыпает.
Даже если только что проснулся.
В общем вопрос по прежнему открытый.


/цитата]А срыгивание фонтаном может быть как вариантом неврологических проблем, так и индивидуальной особенностью Вашего ребенка.

Да однозначно неврология. И с ней мы боремся отдельно - пантогам, массаж и ванны.
Углоб
Как начались срыгивания - рекомендовали лечь в третью инфекционку, чего честно говоря делать не очень хочется.
.
Это та что в Мочище?
Очень не советую туда ложиться. Это гиблое место. Обходите эту больницу стороной.
Углоб
Пришлось лежать там зимой.
Пролечили месяц. Жуткие условия, плохое отношение врачей (по крайней мере того врача, которая лечила. Она же зав. отделением). Никто ничего не будет делать, пока не будешь за ними бегать, пинать и просить посмотреть ребенка. Мне самому пришлось идти к главврачу и требовать разобраться с ситуацией.
Углоб
А стафилококк Вам вылечить удалось? Он достаточно стойкий. И дает именно те проблемы, которые Вы описываете.
А насчет того, что от груди отказывается, Вы не пробовали кормить смесью? Возможно, что-то не нравится во вкусе материнского молока. Мама не курит? Месячных в данный момент нет?
Все это сильно ухудшает вкус молока и дети часто отказываются от груди.
Проверьте ушки ребенка.
прочитала про Мочищенскую больницу, прямо страсти какие-то пишут. Мы лежали там с отправлением год назад, я очень благодарна и врачам и медсестрам, отношение внимательное, и завотделением очень понравилась. Мы в платной палате лежали, может конечно поэтому такое отношение, ничего не могу сказать кто бесплатно лежал, но я осталась довольна.
это которая по 500 рублей в сутки и в которые при строгом карантине пропускают в уличной одежде и в грязной обуви? Тогда конечно.

Там все платно лежат. Даже если "бесплатно". За какие то типа услуги приходится платить по 120 (точно не помню) рублей в сутки.
Это не больница, а конюшня. Я знаю что говорю, т.к. был там, общался и с завотделением, и видел тех мамаш, которые там лежат.
Ань, тебе повезло (если это слово вообще уместно в данном контексте) - у твоего ребенка было классическое пищевое отравление. Это они лечат на автомате.
Но не приведи Господь попасть к ним с каким-нибудь нетипичным для их клиники диагнозом.
Помнишь, я рассказывала про мальчика с ацетонимической рвотой?
Если бы не его суперактивные родители, мальчика, скорее всего, уже не было бы в живых.
Кстати, диагноз они так и не подтвердили, несмотря на назначенное Толоконской лечение. Так и впарили ему кишечную инфекцию.
Может быть, может быть. А палата была действительно 500 рублей (сейчас она уже 700, знакомая недавно со стоматитом лежала). Не дай бог конечно, нам попасть туда еще раз.
Pascale
А стафилококк Вам вылечить удалось? Он достаточно стойкий. И дает именно те проблемы, которые Вы описываете.
А насчет того, что от груди отказывается, Вы не пробовали кормить смесью? Возможно, что-то не нравится во вкусе материнского молока. Мама не курит? Месячных в данный момент нет?
Все это сильно ухудшает вкус молока и дети часто отказываются от груди.
Проверьте ушки ребенка.
Наш педиатр не назначил нам лечение от стафилококка. Это раз.:хммм:И с молочницей тоже вопрос не решили....
А переходить на искуственную смесь:
1. боимся, что от груди отвыкнет. Не хотелось - бы.
2. когда жена пила курс антибиотиков (было воспаление лимфоуздов) мы начали кормить смесью - и именно с того момента и начались фонтанные срыгивания.
Смеси пробовали разные.
Через три дня вернулись к груди - но проблема осталась.
Углоб
Обнаружен золотистый стафилокок и превышает норму грибы группы кандид
________________
Аналогично было - стафилококк в 1000 раз выше верхнего предела нормы и кандиды (которых в идеале быть вообще не должно).
Первое лечили бактериофагом (заказывали в аптеке 7 пузырьков - каждый на 1 день) - в рот по трети чайной ложки не помню сколько раз в день до кормления, и раз в день клизма после опорожнения кишечника.
А от кандидов пили свежеотжатый морковный сок по чайной ложке раз в день на голодный желудок. (Морковку до сих пор почему-то видеть не может, даже в супе вылавливает). Это нам помогло.
А неврология у нас тоже была нехилая, не срыгивал, правда, а орал неумолкая, если на улице давление резко снижалось - на улице дождь, в квартире - плач...
Какой возраст у ребёнка, что от груди носик воротит? Посмотрите на дёсны - бывает, что зубки режутся, и ребёнку просто больно (у соски кончик поуже и подлиннее).
И проследите за рационом мамы - может чеснок какой ест или ещё что - в молоко многое попадает.
Ещё вариант - как у вас с предохранением от новой беременности? Должно быть только механическое (презервативы в общем). А то существует миф - пока женщина кормит грудью - можно не предохранятьс. Из-за этого довольно часто у людей быавют погодки, но беременность на вкусе молока тоже сказывается...
Галинка
Ребенку 2 месяца и 8 дней:улыб:
На счет беременности - исключена.
Гармональных ни каких не употребляем.
Питание мамы исключает активные компоненты типа чеснока, лука, ит.д.

А соком морковным долго поили?
И потом - в два месяца мне кажется это слишком рано...
наверное не менее, чем с трех можно... ????
Углоб
А соком морковным долго поили?
__________________
Дней 10. Но у нас этот дисбактериоз месяце на 4-м выяснился - у ребёнка были жуткие запоры: сходит по большому (раз в полтора-двое суток), три кормления после этого - нормально, а после 4-го и последующих кричал и тужился (безуспешно). Сдали анализ, выяснили что к чему - прошли 7(по стафилококку) и 10 (по грибам) -дневные лечения (параллельно) - всё наладилось. Потом периодически поили бифидами (благо - доставали по себестоимости у знакомой).
Углоб
Какие смеси пробовали?
Сначала малютку (ибо именно ей в роддоме кормили ребенка)
Потом Nan
Есть он их ест, но срыгивает.
И потом - задача наша на смеси не переходить....
Углоб
Вы начали с плохого. Малютка? гадость с сахаром. Есть смеси гораздо лучше, хотя и дроже.
Nutrilon Antirefluks смесь для детей со срыгиванием. Кормим этой смесью.
Правда, она не дешевая
До последнего будем кормить грудью.
Нафиг эти смеси, даже если они и хорошие...
Углоб
угу, правильно, и потом, где гарантия того, что смесь не содержит аллергенов для конкретного маленького организма? все это очень индивидуально.
Углоб
Стафилококк лечить нужно обязательно.
Галинка права - бактериофаг стафилококковый достаточно эффективен.
Я бы еще посоветовала Вашей жене сдать молоко на стерильность. Возможно, лечиться нужно обоим.
Смесь можно дать один раз, чтобы понять, не нравится ли ребенку вкус материнского молока или он в принципе отказывается от пищи по каким-то причинам. Может быть ему просто больно сосать (отит, стоматит).
Pascale
завтра идем на прием к врачу.
Посмотрим, что скажут...
О результатах напишу
Углоб
У нас тоже было подобное, в смысле, дизбактериоза. Аппетит оставался хорошим. Маме обязательно сдать молоко на стерильность!
Бактериофаг достать было невозможно, спаслись хлорофиллиптом. Не знаю, выпускают ли его сейчас. Капали спиртовый р-р в чайную ложку с молоком.
Пеппи
Бактериофаг достать было невозможно
___________________
7 лет назад уже было возможно. Правда ждали его дня три-четыре - аптека по нашей просьбе его где-то заказывала с условием, что мы точно выкупим. (Просто так - видимо не часто покупают).

Автору: лечила дисбактериоз нам не инфекционист, а педиатр, сейчас она работает в коммерческой клинике в Академгородке. Приём педиатра там рублей 300, выезд на дом дороже.
Галинка
Сейчас посмотрела в карточку на анализ (на руках пока) - цифры такие:
Стафилококк золотистый - 10 в шестой степени, дрожжеподобные грибы - 2*10 в пятой степени.
Углоб
Я возмущена! :шок:Неужели нельзя было участковому педиатру назначить антистафилококковый бактериофаг по 5 мл 2 раза в день в рот и по 5мл 2 раза в день в клизме на 5 дней и не доводить до снижения аппетита? Почему так говорю? Потому что сама так назначала до февраля, пока работала участковым педиатром. И больше всего возмущена отношением к вам, как к пациентам. Хотя может она ко всем так относится. Да, работы много, тяжелой и бесплатной. Но если не можешь, не работай.
Из всего большого списка бывших коллег могу порекомендовать одного-двух. Одна из них Васильева Галина Ивановна из 1 п\о 1ДГКБ (Сиб.-Гвардейцев 36). Человек 30 лет отработал на участке и лечит пол-города бесплатно и профессионально.
А про вашего педиатра напишите подробно, где работает. Не дай бог дети моих детей попадут к ней на участок, а я к тому времени не буду знать к кому обратиться и свои знания утрачу.
Очень довольна работой Рябовой, невропатолога, хотя назначения очень много (на мой взгляд, но я и не невропатолог).
Конечно нужно сеять молоко, мы предлагали через 2 недели от начала молочницы.
Снижение аппетита и срыгивания частично из-за усугубляющегося дисбактериоза. В первую очередь нужно лечить его. Врач назначит. Предупрежу, что лечение длительное, с перерывами. Опыт показывает, что избавившись от стафилококка, через некоторое время высевают протей или цитробактер или клебсиелу. Обычно лечение тянется до года. И не только специфические фаги, а и смекта и пищеварительные ферменты и кишечные антисептики и линекс и бактисубтил и бифидобактерии и ,возможно, лактобактерии. Короче нужен индивидуальный и профессиональный подход. Надеюсь, вы его получите.
А что там у мамы с лимфоузлами? Кровь сдавала? или так... попила три дня антибиотики и все? И кто назначил? Терапевт или педиатр?
У вас мальчик или девочка? Если мальчик, то срыгивания чаще обусловлены неврологией, и вообще у мальчиков мозг плохо восстанавливается по сравнению с девочками (из опыта лечебного). Частично поэтому на 5 отличниц в школе девочек 1 мальчик.
Как чувствует себя мама? От ее самочувствия, а точнее мироощущения и себяощущения зависит 50% всех симптомов ребенка. Из личного и лечебного опыта.
Менять ли грудное молоко на смесь подскажет врач. А вообще есть смеси загустители, по 30 мл с ложечки до кормления грудью вполне приемлимо при навязчивых срыгиваниях после пролеченного дисбактериоза и неврологического лечения.
Соки с 4-х месяцев. А если Галинке помогли, так это совпадение, скорее всего. Ребенок обладает большими возможностями к самовосстановлению.
Про больницу в Мочище полностью согласна, но с дисбактериозом больше никуда не возьмут, боятся кишечной инфекции. Да и справитесь вы дома, если врача профессионального найдете.
Напишите, как вас полечили в "Детке". Я удивлена, что вас за неделю не вылечили за ваши деньги. Это я ехидничаю. Знаю, что в платных центрах работают врачи с той же школой, что и в бюджете. Только там приходится улыбаться чаще. Напишите про "Детку", интересно.
Кстати, "убивать" участкового педиатра не стоит. Подобный подход на ее совести или знаниях (она может быть убеждена, что антистафилококковый бактериофаг нельзя назначать до 3-х месяцев или в чем-то другом). А конфликт с ней принесет огорчения вам и не улучшит здоровья ребенка. Это я про то, что есть не только физическое тело, есть еще энергетические, эмоциональные поля и еще что-то, что мало изучено или я не знаю об этом, но точно есть. Под конфликтом я подразумеваю недовольство, обиду вашу на нее, даже не высказанную вслух.
И, вообще, желаю удачи в лечении. Напишите о результатах.:улыб:
у мальчиков мозг плохо восстанавливается по сравнению с девочками
___________________
Как нам объяснил невропатолог в 6 недель (к которому мы пришли с быстрорастущей головкой и тремором нижней челюсти, да ещё и там узнали много нового-интересного про шейку, спинку, ножки и т.д.) - если рано начать лечение, то в силу компенсаторных возможностей малышей можно снять почти все диагнозы... Мы до сих пор наблюдаемся у невропатолога (7 лет - осталась гиперактивность из всего списка первоначальных диагнозов), но умственные способности мальчика вопросов не вызывают - на собеседовании перед школой психолог написала - "высокий интеллект".
Так что пусть молодые родители не пугаются и не опускают руки, а обращаются к хорошему врачу и выполняют все рекомендации. (Мне приходилось делать всё это (а лечение было длительное - с 6 недель до 11 месяцев очень много всего - и физио, и уколы, и порошки, и массажи), стиснув зубы, т.к. бабушки объясняли, что вот раньше детей от таких вещей не лечили, и ничего - все выросли. И так трудно было, ещё и они выговаривали, что "не смогла родить здорового ребёнка, залечишь"...)
В общем, родственникам сильно свои проблемы не разглашайте (чтоб не вмешивались), и помогайте жене лечить ребёнка.
Начну по порядку:
Прежде всего спасибо за столь подробный отзыв.
Про участкового педиатора - не буду пока писать фамилию. Но работает она во второй детской, что на ул. Зорге близ кинотеатра Рассвет.
может ей опыта не хватает.Может желания.
Но поскольку у наблядаются у нее оба ребенка (Старшему сыну 6 лет, младшему 2 месяца 10 дней) то сталкиваться приходилось уже много. Что вызывает возмущение - так это очень переменчивое отношение к больным в принципе: Очень зависит от настроения. Может нахамить, накричать и просто перенести прием. А может и нормально, по человечески. Не раз прям при больных она собачилась с заведуюшей...

Маме лимфоденит установили и терапевт, и хирург. Лечение было - недельный курс антибиотиков. Анализов после этого не назначали.

Направление на высев молока тоже никто не давал.

Остальное напишу позже, когда вернемся с сегодняшнего приема. Обещали осмотреть ребенка, взять кровь у него и назначить лечение.
Галинка
"Высокий интеллект "-далеко не все, что нужно для отличной учебы, к сожалению. Существуют такие показатели, как память, внимание, усидчивость. Есть такой диагноз: минимальная мозговая дисфункция, синдром гиперактивности и дефицита внимания. Куча статей в мед.журналах в последние годы на эту тему. Знаю об этом потому, что искала объяснения и методы помощи своему сыну в обучении, в общении со сверсниками. К моему материнскому успокоению в последнии годы это уже диагнозом не считается у практических невропатологов, а считается особенностями ребенка.

У моего сына нет гиперактивности или она мало проявляется (видимо в силу природного темперамента), на есть дефицит внимания. И отличная память и интеллект, к сожалению, не могут его (дефицит внимания) полностью компенсировать. Если с ним сидишь или регулярно напоминаешь, что "он сейчас делает уроки", то толк есть. А в классе он уже через 5-10 мин смотрит в окно. Учитель пытается его "вернуть", но у него еще 18-20 человек в классе и гораздо более проблемных, чем тихий мечтающий ребенок. Вот отсюда и успеваемость.

Добавьте к этому гиперактивность. Ребенок не будет мечтать, он встанет и пойдет (по крайней мере в сентябре- октябре первого класса пока ему не объяснят правила поведения) или повернется к соседу пообщаться...

Но не все так плохо. Просто этим детям нужен индивидуальный подход, который учитель дать не может. Приходится давать дома, по возможности, конечно. Я разговаривала с детьми и родителями таких детей. Действительно, если с ними заниматься, они могут быть и отличниками. Но это надо не работать.

И как это отличается от успеваемости моей девочки. Как небо и земля. Я абсолютно не знаю, что они проходят. Я сижу на собрании, с большими круглыми глазами смотрю на других родителей и не сознаюсь, что я "абсолютно не в теме". Когда она начала плакать над четверками пришлось попросить принести двойку. Получилось, правда не с первого раза. Пришлось объяснять, что двойка- "это не смертельно", это просто оценка.
А еще успеваемость зависит от воли, от лидерских качеств и может быть еще от чего-то.
Это я для вас, Галинка, написала. Я так поняла, что сын только пойдет в школу. Удачи! :улыб:
в сентябре- октябре первого класса пока ему не объяснят правила поведения
______________
Это я постаралась предусмотреть - год отходил в дошкольную гимназию - два раза в неделю по 4 получасовых урока (с домашними заданиями).

______________
повернется к соседу пообщаться...
______________
Такое было - говорили учителя, правда в контексте - сам всё быстро сделает и пытается других детей отвлечь разговорами. Через какое-то время просто начали давать ему дополнительные задания (иногда получается, что письменные вещи из домзаданий прямо в школе и выполняет).

________________
И как это отличается от успеваемости моей девочки
________________
Я - старшая сестра, в школе тоже родители не следили за моей учёбой,а вот младший брат класса до 7 был троечником... Потом я уехала учиться в универ, бывала дома только на летних каникулах, и была сильно удивлена, что братец собрался поступать в этот же универ. Приехал он сюда и сдал вступительные на 5-ки (сейчас уже отучился, кандидатскую мог сделать, да пока не стал). В общем - как-то за три года он взялся за ум, только я этого не видела...

______________
если с ними заниматься, они могут быть и отличниками. Но это надо не работать
______________
Не получится - вдвоём с ребёнком живём...

____________
Удачи!
____________
Спасибо! Морально готовлюсь...
Как и обещал:
Сходили мы на прием к врачам (не из нашей поликлиники разумеется).
Действительно все проблемы связаны дизбактериозом.
1. Прописали 10 дневный курс Бактерифаг стафилококовый - 3 раза в день по 5мл. орально.
С клизмой советовали пока повременить, ибо если вводить препарат клизмой - то надо это делать глубоко, ч/з газоотводную трубку. А это не очень хорошо для ребенка.
2. 4 дневный курс Дифлюкана 1 раз в день по 1/2 таблетки 50мг.
3. Препарат для повышения аппетита 1 раз в день утром (Название забыл)
4. Витамин "Д" - это мы пили и раньше по 1 капле в день

И потом, где-то через 10 дней бифиформ.

Курс начали - ждем, что будет.
Ах да, и сдаем молоко на стерильнось.

Еще взяли у нас общий анализ крови.
Воспалительных процессов нет, но понижен гемоглобин (105) , что объяснили дизбактериозом.