Берегитесь неквалифицированных врачей
4897
55
Добрый день всем!
Мы ждем ребенка, недавно отметили 20 недель, ходим по врачам, сдаем аназизы и вроде все нормально... Но тут зашли , правда так и не понял зачем, к гинекологу - Солодянкиной Анне Николаевне. Эта девушка, на вид, будто только что закончила институт, осмотрев жену сообщает, что оказывается у нас целый букет болезней, и при том хронических. Мало того, сообщает, что Вы безплодны, и вообще от ребенка надо срочно избавляться, иначе Вы сами помрете и ребенок тоже. :шок:
Мы с таким заключением и слезами уходим. Благо есть такое, как Интернет :respect: не долго думая я нахожу все синдромы всего букета , которым с этого дня обладает моя любимая... меня разберает смех и злость :ха-ха!: :зло: Короче вырисовывается такая картина: оказывается моя жена совсем не маленькая, хрупкая, милая, нежная девочка с приятным голосом оказывется совсем не такая!!! В общем, если верить этой Анне Николаевне Солодянкиной, она должна выглядеть примерно, как снежный человек, при том вот в самом прямом смысле, к тому же ни о каких детях речи быть не может!!!
Люди такими болезнями болеют с рождения и естественно знают о них, т.к. любой анализ это выявит. :зло:
В общем если Вас занесет к этой самой Солодянкиной, работает она кстати на Киевской 14 к2, не обращайте внимания - она это всем повидимому говорит. Т.к. все девушки, которые выходили от нее до нас - выходили со слезами, не думаю, что от счастья.
Legend
Что за бред сумасшедшего?
Как может быть поставлен диагноз бесплодие женщине, которая в данный момент беременна?
Вы бы накатали на нее жалобу заведующей, а еще лучше - в горздрав.
Legend
Это центр "Брак и Семья" давно известен своими тетечками с баааальшими гусями . Совдепия + куча амбиций при отсутствии знаний , ответственности и желания мыслить. Кроме пары , тройки врачей разумеется.
Эллин
В этом центре моей знакомой, беременной двойней сроком 29-30 недель, задали вопрос (окинув ее взглядом как только она вошла). "а вы уверены, что у вас не внематочная беременность?"
Wert55
В этом центре моей знакомой, беременной двойней сроком 29-30 недель, задали вопрос (окинув ее взглядом как только она вошла). "а вы уверены, что у вас не внематочная беременность?"
:ха-ха!: :respect::миг:
Эллин
Да, действительно интересно, потому что именно такая фраза у этой мадам тоже звучала. :ха-ха!:
Legend
На днях краем глаза видела какую-то передачу, типа "Частного расследования", где речь шла о консультациях и центрах планирования семьи в каком-то городе. Там беременных женщин активно пытались спровадить на аборт: доктора озвучивали им страшные диагнозы их еще нерожденных детей; психологи настойчиво подталкивали к решительному шагу сомневающихся малолеток. Вроде бы цель - получение абортивного материала.
К сожалению, включила телевизор поздно, видела и поняла не все. Но ощущения принеприятнейшие остались...
Pascale
Я тоже видела эту программу. Не предполагала, что такие страшные вещи имеют место в центре на Киевской. Он ведь один из старейших в городе. Теперь несколько раз подумаю, прежде чем туда обращаться или рекомендовать его кому-то. :хммм:Очень стыдно за коллег в белых халатах. Хуже всего то, что не каждый пациент может с первого визита к врачу понять, что тот собой представляет.
Юлия
Удивительно, до чего история повторяет однажды рассказанную мне моим начальством. прям теми же словами )) только это был 83 год, и вместо интернета ей показали на картинку в книжке. на что она резонно ответила: "Вы хотите сказать, что это я?"
видимо, совок жил, жив и будет жить
makarova
Да, до боли знакомый центр!!! Я имела дело с ними много лет назад, еще по поводу бесплодия. Такие предположения выдвигали по моей проблеме, даже я не медик была в шоке. В результате попались добрые люди посоветовали классного доктора-гомеопата. И беременность наступила, хотя на мне крест ставили ,и ребеночка выносили здорового. Он мне рассказывал, что с каждой беременной проводит успокоительную работу после посещения таких гинекологов. Просто бездушные люди.
Юлия
ТАк а что в программе речь шла о центре на Киевской!!!!!!!????? :шок:
makarova
На Киевской совковость процветает пышно. Такое ощущение , что врачи замбированы на определенные диагнозы, как будто у них план по выявлению болячек и они его выполняют любой ценой .
А что за картинка , кстати ?
GASMIN
Да, до боли знакомый центр!!! Я имела дело с ними много лет назад, еще по поводу бесплодия. Такие предположения выдвигали по моей проблеме, даже я не медик была в шоке. В результате попались добрые люди посоветовали классного доктора-гомеопата. И беременность наступила, хотя на мне крест ставили ,и ребеночка выносили здорового. Он мне рассказывал, что с каждой беременной проводит успокоительную работу после посещения таких гинекологов. Просто бездушные люди.
Посоветуйте и вы нам классного доктора - гомеопата.
Эллин
Нет, ни в коем случае. В той программе речь шла об одном из столичных центров. Насколько я поняла, это связано с бумом со столовыми клетками. Ведь абортивный материал - хороший их источник.
Legend
Да, могу добавить конкретно о центре планирования семьи и репродукции "Семья и брак", на Киевской, и тоже не очень хорошее.Это правда было 8 лет назад, пошла я туда, дурочка, в надежде, что меня подготовят к планируемой беременности. Анализы. осмотры, туда-сюда... Платно, ессно. Так вот, доктор Мартынова взяла с меня деньги за приём, а потом списала и данные страхового медицинского полиса. "Срубила" с меня денежки дважды. Ладно-бы за это она ко мне отнеслась с душой, ничуть не бывало. Кроме хамства и пренебрежительного отношения я от неё ничего не дождалась. Диагностировали у меня инфекцию, и выписали массу замечательно дорогих препаратов, которые, как потом выяснилось, вполне можно было заменить более дешёвыми аналогами. Это мне потом в родной ЖК обьяснили, почему ко мне так отнеслись - Семья и брак занимается всё больше проблемами бесплодия и невынашивания, так что я там была совсем некстати. Я, но не мои деньги. Но вердикт вынесли наши гинекологи однозначный - " зажрались они там!" Ушла я оттуда со скандалом. забрав результаты моих платных анализов и с теми препаратами, которые купила для лечения. В родной консультации меня выслушали, утёрли слёзы, пролечили ( не разоряя прейскурантом), помогли выносить ребёнка.. спасибо им огроменное.
Legend
Я наблюдалась в центре планирования на Киевской с 2003 года, в том числе и у Солодянкиной. Никаких особых претензий к центру никогда не имела.
В вашем крайне эмоциональном посте ничего кроме эмоций собственно и нет. Скажите, что конкретно заставило вас усомниться в квалификации гинеколога? И какие у вас на то основания? То что вы вычитали в интернете? Может у вас медицинское образование?
Я прекрасно понимаю, что беременность - крайне нервный период для будущих родителей. Эмоции бьют через край, "страшные" диагнозы воспринимаются в штыки. И это ваше право. Но если уж не доверяете, сходите к проверенному врачу, а не копайтесь в интернете - это не лучший советчик в таком ответственном деле как беременность.
Ни в коем случае не хочу сказать, что вы не правы в заботах о собственной жене и ребенке, искренне желаю, чтобы у вас родился здоровый малыш, но прежде чем оговорить специалиста, хотя бы будьте в состоянии разумно аргументировать ваши слова.
Merigold
не знаю, я наблюдалась там по поводу планирования беременности бесплатно. Да некоторые анализы платные (типа ПЦР), но они платные и в обычных ЖК.
Mama_Nata
Вероятно, Вы попали туда по направлению доктора(?), а я - по собственной глупой инициативе.
Выдумывать что-то для меня нет смысла, тем более, что прошло много лет. Но, как в том анекдоте - ложки нашлись, а неприятный осадок - остался. Кстати. эндокринолог мне у них тогда очень понравилась. Замечательная девушка, грамотный специалист. Кажется. она у них тогда была на стажировке. К сожалению, фамилию её уже не вспомню..
Merigold
Нет, без направления. Скорее всего, потому что живу в том же районе.
Mama_Nata
Девушка, я конечно не врач и не склонен доверять полностью интернету, но позвольте! Когда человек заходит и ей с порога заявляют, что у Вас внематочная беременность - это уже настораживает, не правда ли??? Потом, вдумайтесь сами, это не первый врач, девочка, как и положено наблюдается постоянно у своего гинеколога, в данный момент в ЖК по месту прописки, уже делали несколько УЗИ, в том числе и 4-D, куча анализов - ни один еще не заявил хоть на подозрение подобных болезней!!! А тут на тебе!
Супер гений, с порога: Вы безплодны (удивительно такое говорить беременной девушке, не правда ли???), у Вас куча инфекционных ХРОНИЧЕСКИХ заболеваний, да и еще давайте ребенка... :зло: :зло: :зло:
На каком основании она сделала такие выводы??? Может мне подскажете??? :dnknow:
Mama_Nata
Если бы не с чем сравнивать было, так и не было бы разговоров.
Вне стен центра я нашла своего врача , после посещения которого, поднимается настроение. Чувствуешь себя человеком и женщиной о которой искренне заботяться и желают добра.
Я даже представить себе такого отношения не могла.

Но вот УЗИСты хорошие в Браке и Семье, хотя на их характер тоже система влияет.
Юлия
В той телепрограмме, которая была недавно, речь как раз шла о сети этих центров Планирования семьи и репродукции . Наш центр на Киевской именно так и называется, он из той самой печально знаменитой серии. Я сталкивалась с этими врачами еще в 1996году. Впечатление - :death: Их девиз: "Больше абортов хороших и разных!!" :death:
А некая Мама Ната, специально зарегистрировавшаяся на форуме с целью "обелить" это учреждение, доверия своими постами у меня не вызывает.
А что, высказывать свое мнение имеют право только сторожилы форума?
Да, я специально зарегистрировалась, чтобы вступиться за врача, у которого наблюдалась (какой позор!) на этапе планирования беременности, в итоге забеременела, встала на учет (о, ужас!) в том же центре и в итоге родила дочку, которой скоро год.
Вы считаете, это не дает мне права высказаться?!
Mama_Nata
Уймите эмоции. Я считаю ровно то, что я сказала: не доверяю вашим постам. Имею право? Спасибо. :ухмылка:
Еще по поводу сюжетов в одной чернушной передаче и лозунгов про аборты.
Когда мне было лет 13, нас, девчонок школьниц, водили в пресловутый центр планирования на лекции о устройстве женского организма и т.д. Так вот, там как раз нам промывали мозги о том как опасны для женского здоровья аборты.
Эллин
А что за картинка , кстати ?

Ну тоже с изображением снежного человека, как у автора )))
Mama_Nata
Если не секрет, в какой школе Вы учились и в каком году получили аттестат? Я с 12 лет живу в Новосибирске, окончила обычную н-скую школу, но нас в центр на Киевской не водили. Мозги насчет абортов никто не промывал. И слава Богу. Потому что мозги - они либо есть, либо их нет. И аборты тут абсолютно не при чем. :ухмылка:
oska
По просьбам даю координаты моего врача- гомеопата - это Заозёрнов Валерий Анатольевич. Я долгое время с ним не общалась так как уезжала с мужем в Москву, потеряла его телефон, а с прежнего места работы он переехал. Но мир не без добрых людей, попросила помощи на форуме и мне ответили, наверное тоже его пациенты. Такого доктора знают многие. 212-48-80
Софья
Legend
Пусть я тоже не "старожил", но я сейчас буду активно заступаться за этот центр! Да, совок, это правда. Остальное – фигня какая-то. Допускаю, что завелась там какая-то паршивая овца. Одна. Но лучшие специалисты по бесплодию там, и добрый совет всем с этой проблемой: не тратьте время и деньги в частных центрах!
Я делала на Киевской амниоцентез, к сожалению, уже не помню фамилий врачей (была и в поликлинике, и в стационаре), но до сих пор вспоминаю, как они мне каждый раз после осмотра говорили ласково: «Ну что ж, мне всё нравится…»
Юлия
Училась я во 2 гимназии, которая находится в непосредственной близости от центра планирования, потому нас туда и водили. Год это был примерно 94.
Понимаете, я потому и решила вступиться за этот центр, т.к. знаю о нем непонаслышке. Легко разводить досужие домыслы, опираясь на слухи и сми. Я не утверждаю, что все там идеально, но почитав топик, можно подумать, что за дверями этого центра чуть ли не преступления совершаются.
Legend
Понимаю Ваши эмоции, но как выше уже замечали, Вы не доктор и объективно судить о диагнозе и прогнозе вряд ли можете.
А с Солодянкиной я сталкивалась по работе и точно Вам говорю, что не стоит делать из нее монстра. Человек давно работает( а то, что выглядит хорошо и молодо-ну, извините), регулярно учится , повышая квалификацию и все такое прочее.
Обратитесь в другой центр, перепроверьте заключение этого врача.
Mama_Nata
Мама Ната и Антигона - я с вами! Я "старожил", но с небольшим количеством сообщений:миг:Не надо пенять на центр. Нормальное заведение. Первый пост сумбурен, весьма, и эмоционален. Некорректно в таком ракурсе упоминать поименно врача, которая, скорее всего, небезосновательно сделала какие-то предположения!
Mama_Nata
Кстати, я про всех и не говорил, а в частности про эту "супергениальную" докторшу. :beee:
А вот еще интересный факт :umnik:... медсестра сидела и так, мысли вслух, типа "И почему она ей написала "Плацентарная недостаточность" вот же все анализы нормальные". Это она про другую девушку говорила, а у нас, кстати, тоже самое.
Так вот, теперь все-таки скажите мне, уважаемые заступники таких вот врачей, как можно ставить диагнозы даже не взглянув на анализы???
Legend
А Вы уверены, что медсестра права? :eek: Вы уверены, что когда _врач_ делала подобное заключение, она не глянула на анализы? Слушайте, ну, перестаньте... Поспокойней надо быть, терпимей. Беременность - нервный, конечно, процесс, но не надо усугублять и совсем уж до абсурда доводить...
Сама по себе
Нет, конечно, она права и Вы так же правы!!!
:respect:
Давайте на секунду представим себя на месте нас... Вы постоянно посищаете всевозможных врачей (не одного), сдаете анализы, делаете УЗИ - у Вас все хорошо... А тут Вам заявляют, что Вы смертельно больны, что ВСЕ остальные врачи ЛОХи и ни чего не понимают в медицине. :live: Кроме того Вы этим болеете с детства. Спрашивает про синдромы - Вы отвечаете, что ни когда ни чего подобного с Вами не происходило, но она... Странно, а должны бы, ну все равно...:live:
Правда нравится??? Вам уже не смешно??? Эмоции не бьют через край??? :ха-ха!:
Кроме того, она направляет на УЗИ на Киевской, т.е. у них... вроде бы безобидно - хорошие спецы :respect:, хорошая аппаратура (прошу заметить, если ребята делают хорошо свою работу - почему их кто-то должен чернить?), НО это ПЛАТНО!!! В то же время, в соседнем кабинете, от куда мы вышли нам сказали, по результатам этих же анализов, долгих расспросов, что у нас все хорошо и порекомендовали сделать то же УЗИ, но по месту прописки, т.к. там делают не менее хорошо. И прошу заметить - БЕСПЛАТНО!!! На мысли ни на какие не наводит??? :а\?:
В общем это останется на совести у нее, я просто хотел предупредить, что не всем врачам стоит так верить на слово. А врач работает, прежде всего, с людьми, и подход должен быть соответствующий. А ведь можно и навредить совершенно здоровому человеку, которого будут лечить от болезней, которых у него нет! Я уже не говорю про ребенка. :хммм:
Сама по себе
А Вы уверены, что медсестра права? :eek:




ну я же говорю, все вокруг идиоты - она только гений :ха-ха!:
Legend
Господи, Вы чего такой нервный? Тоже беременный, что ли? :ха-ха!: :ухмылка:
А тут Вам заявляют, что Вы смертельно больны, что ВСЕ остальные врачи ЛОХи
Прямо так и сказала? Мне, кстати, и не было смешно, и эмоции не били. Никуда.
На мысли ни на какие не наводит??? :а\?:
Нет. Не страдаю паранойей :безум: Автор, Вы чего? Вам жалко денег на ХОРОШЕЕ УЗИ для СВОЕГО ребенка и жены?
В общем это останется на совести у нее
А Ваши реплики, надеюсь, останутся на Вашей совести. Что предупредить хотели - молодец, конечно, но в такой форме, ну, я не знаю. Нечестно оскорблять и обвинять в некомпетентности человека, который здесь не присутствует , и оперировать при этом весьма расплывчатыми фактами: типа, какая-то болезнь, очень страшная, немыслимые мифические симптомы, которые не проявились, но должны были... :безум:
А врач работает, прежде всего, с людьми, и подход должен быть соответствующий
Ага, если только люди не забывают, что врач - тоже человек. :ухмылка:.
А ведь можно и навредить совершенно здоровому человеку
Ага, можно, более того, так бывает. Увы. Люди - не Боги. Но Вам же предложила Пеппи, вполне разумный вариант: сходите к ДРУГОМУ спецу. Успокойте беременную жену и сами успокойтесь, уже. Не надо поливать грязью человека. Остановитесь.
Сама по себе
Мне не жалко денег, но и просто так я дарить не собираюсь! я их зарабатываю, а не на помойке нахожу! Кроме того, я уточнил, по месту прописки - значит мне туда явно ближе, и что туда рекмендовала ее коллега, которая уточнила, что там не хуже.
Я не оскорбляю, и факты у вас расплывчатые, потому, как не можете ни чего конкретного сказать на мои вопросы... "типа она хорошая и все тут" :live:
Врач тоже человек, но всех под одну гребенку нельзя! Если ей кто-то испортил настроение - совсем не значит его портить другим.
А если Вы не уверенны - не делайте поспешных выводов!
Legend
Постарайтесь успокоиться и не проецируйте свои эмоции на других людей. Люди бывают разные, врачи - тоже. Если Вы не доверяете этой "гениальной докторше", обратитесь к другому специалисту. Не изводите Вы себя и свою беременную жену. Пусть все у вас будет хорошо и родится здоровенький малыш! Здоровья вам!
Юлия
Ребята, в том-то вся и соль, которую Вы упорно не видите. Были у других врачей и того же центра - все ОК. Просто мое мнение таково, что.. (кстати я уже описывался выше).. не стоит дверять вот таким вот врачам, не спешите делать все, что говорят (т.е. бежать покупать лекарства и лечиться бездумно) и конечно же ЭМОЦИИ, которые Вам подарят такие люди. Нельзя кидаться в панику, а стоит остоновиться и подумать логически.
Это мое мнение и я останусь при нем. Всем удачи и не попасть в подобную ситуацию :respect:
Legend
Были у других врачей и того же центра - все ОК.
Вот и славно, теперь хорошо бы перестать поливать это заслуженное учреждение.
Насчёт гомеопатов и прочих "бабок" - учтите, что они крадут ваше ДРАГОЦЕННОЕ время.
Антигона
Простите, что значит гомеопатов и всяких "бабок"? Гомеопаты во-первых те же врачи с высшим медицинским образованием, которые здраво мыслят, постоянно совершенствуются ( не все конечно) и видят организм в целом, а не прописыват те прописи лекарств, что заучивали 30 лет назад в институте. Понятно, что каждый кулик хвалит свое болото, но выбирайте выражения. Гомеопаты делают людей здоровыми и дети у них рождаются здоровые. Да, на это нужно время, но здоровье за день не делается. Я просто поматалась по гинекологам в свое время, и помог мне гомеопат. Так что знаю не по наслышке.
GASMIN
Вот Вы всё со своей рекламой, а в лечении бесплодия (чем и занимается главным образом обсуждаемый центр) время - крайне важный фактор. Даже год для бесплодной женщины - это очень много. Родить в 40 лет, к примеру - на пенсию выйдешь с подростком на руках. Всплывает эта проблема обычно уже после 30. Мы ведь не молодеем и здоровее не становимся. А яйцеклетки... знаете, насколько возрастает вероятность хромосомной патологии С КАЖДЫМ ГОДОМ? Вы представьте себе, что это - 3 года лечиться (это гипотетическая ситуация), и на 21-й неделе узнать, что у ребёнка синдром Дауна?
Гомеопаты делают людей здоровыми и дети у них рождаются здоровые
Вот тут вообще не в тему. Можно быть здоровым, как слон и притом абсолютно стерильным. И наоборот, в период моей работы на социальном фронте я столько повидала сифилитичек-наркоманок еле живых и беременных!
Как Ваш гомеопат сделает непроходимые трубы проходимыми? Как устранит индивидуальную несовместимость? Да он даже хронический хламидиоз (изрядный процент бесплодия обусловливает) вообще никак не потревожит, обострит только разве. Что сделает с "детской" маткой, с загибом её?
Я не говорю, что гомеопатия - лженаука. Можно, например, эрозию полечить или молочницу. Но не надо давать ложных надежд и лишать таким образом людей последнего шанса!
Под куликом и болотом тоже непонятно, что Вы имели в виду. Я врач, как и Ваш гомеопат, но сейчас называюсь менеджером по персоналу. В Центре планирования семьи на Киевской никогда не работала.
Антигона
На Киевской я лечилась 2 года, не хотела потерять время, все с мужем ждали, ждали, сделала ЭКО - никаких результатов. Все обследования в норме, и мужа крутили-вертели... А у моего доктора я забеременнела через 4 месяца после начала лечения. Попала к нему по совету подруги, которая прилетела к нему из Америки (наша соотечественница) тоже на лечение бесплодия. Благополучно забеременнела, родила здорового малыша ( тоже делала 2 ЭКО, безрезультатно). Причины бесплодия могут быть разные непроходимости труб у меня не было, а вот загиб матки вправо, матка спаянная с придатком и кишечником у меня были, гормональный фон сикось на кось, месячные плохо шли. Наверное к большому удивлению гинекологов невозможно, но через некоторое время на узи была абсолютно нормальная матка. На что на Киевской мне ответили, что наверное, предыдущие узи были ошибочные. Конечно три разные узи и ошибочно. Просто давайте признаем то, что есть, каждый пациент индивидуален. А у гомеопатии большие возможности. Все эти годы я прожила в Москве и там посещала гомеопата, результатами осталась очень довольна.
Антигона
Вы рассуждете как типичный врач с западнической школой. Согласна, что гомеопаты возможно не смогут помочь при "детской матке" , но вот спайки и инфекции - все это как раз лечиться не "западными" способами, которые "добивают" последний иммунитет. А наоборот , путем восстановления и активизации внутренних ресурсов организма, путем освоюождения от энергитических блоков, и восстановления всех сфер.
И здесь гомеапаты вносят свой положительный вклад.
Эллин
путем восстановления и активизации внутренних ресурсов организма, путем освоюождения от энергитических блоков, и восстановления всех сфер.
:live: :live: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :heart:
GASMIN
Если человек молится на кофеварку и ему это помогает - да ради Бога! Моя знакомая дерматолог, большая умница, так вылечила моего маленького сынишку от бородавок. Он очень боялся прижиганий и она "по секрету" посоветовала ему "волшебное средство" - собирать на бородавку капельки с оконного стекла. Суггестия сработала. Но надо же понимать разницу между между ерундой и большой бедой, где, может, через год проволочки уже исчезнет и последний шанс.
Эллин
Можно подробнее насчет "восстановления всех сфер"?
Юлия
на пп.
Счас я расскажу вам про "квалифицированных врачей" хи-хи
На Киевской наблюдаюсь уже третий год - результаты большой и жЫрный ноль
А потому приняла, видимо уже окончательное решение - туда не ногой.
Рассказывать про все три года не буду - никому не интересно и утомительно
Но последний случай который и стал последней каплей опишу.
Задержка 15 дней (при том, что цикл всегда был как часы), тесты - отрицательные, но врач посмотрела сказала по всей видимости есть беременность, отправила на УЗИ, УЗИ - отрицательно (врач при этом говорит сделайте анализ на ХГЧ, если положительный приходите, будем искать)
На 16 день начинаются месячные, я прихожу к доктору типа сказать что уже все началось. Она делает круглые глаза и кричит надо в стационар!!!
Я спрашиваю зачем?? Это ведь всего лишь месячные, тыкая пальцем в УЗИ и отрицательные тесты. Она тем не менее вызывает скорую, пишет в направлении "выкидыш" и меня увозит. 2 часа провожу в приемном отделении 11 больницы (кстати, тоже то еще заведение,если бы у меня правда был выкидыш, я бы уже давно там выкинула, пока ждала приема). И потом врачи меня осматривающие (врач и практикантка) валяются от хохота и спрашивают вы что месянчые к нам лечить приехали????
Представляете как я себя чувствовала??? :зло: