Почему не обсуждаются другие, менее эффективные препараты на основе Bacillus subtilis, например, Бактиспорин, Бактисубтил, Биоспорин и т.д. ?

Вероятно, потому что помянутые препараты прошли все фармиспытания и стали таки ЛЕКАРСТВЕННЫМИ средствами, в отличие от "ветома":)

"Что произойдет через 10 лет после применения этого препарата - нет ответа".


Я принимала его 10 лет назад и сейчас принимаю -пока жива слава Богу)))

Вы мне или НПП???
По теме - конкретно Вы - не показатель. 99% людей, не евших огурцы, умерло(.
ЗЫ. есть еще классная весчь - уринотерапия))).

Сейчас государство активно вкладывается в науку. Если бы Ветом был бы реально такой панацеей, как его описывают производители, то НПФ уже давно бы вернулся под крыло «Вектора»

Государство – чиновники. Им нужны соответствия установленным правилам. И там такая куча подковерной возни (проще говоря навоза)….
Есть древняя притча:
"К Авиценне привели слепца. Целитель поговорил с ним, приготовил из трав две лепешки, наложил их на глаза слепца...и слепец прозрел.
На следующий день в дом Авиценны пришел другой слепец, однако, целителя не было дома, и больного принял его ученик.
Ученик сделал те же самые лепешки, приложил их к глазам слепца....и глаза вытекли....хотя лепешки были изготовлены из тех же трав тем же способом
Возвратившись, Авиценна выгнал своего ученика."
Мораль сей басни такова - одни и те же симптомы вызывают сотни разных болезней, и каждая из сотни лечится по своему.
Любой вменяемый врач не будет ставить диагноз заочно, и тем более заочно давать рекомендации для лечение.

Много здесь на форуме было высказываний общеизвестного факта, что каждому помогает своё лечение. Вот только этот факт слабо влияет на действия большого числа врачей, в растерянности назначающие ПРОВЕРЕННЫЕ и РАЗРЕШЕННЫЕ для людей препараты. В растерянности т.к. никакого положительного эффекта нет. От одного, второго, третьего и т.д. И как в таких условиях соответствовать правилам, когда для излечения одной вроде бы болячки надо применять разные методы, препараты?

Природа уже расставила все по своим местам,человек только создает дисбаланс своими действиями.

Вот мнение специалиста-микробиолога, доктора биологических наук, много лет проработавшему в ГНЦ ВБ «Вектор» Алексея Владимировича Молокеева
«Во-первых, сенная палочка является чужеродным для человека микроорганизмом. Эти микробы начинают искусственно внедрятся в среду кишечного биоценоза, в то время как в норме их там быть не должно. Безусловно, B. Subtilis обладает высокими антагонистическими свойствами. Но есть и другие микроорганизмы со сходными характеристиками, например, лактобактерии. Они тоже активно вытесняют из кишечника опасных микробов, и при этом являются естественными представителями нормальной микрофлоры человека.

Мнений может быть много. На вскидку могу вспомнить несколько фактов из прошлого медицины, считающиеся сейчас дикими и если врач будет им следовать, то как минимум его лишат возможности работать.
1. Для лечения высокого артериального давления людей применялось кровопускание. Желающие есть?
2. однажды один («больной на голову» в свое время) врач решил, что делая операции, принимая роды и пр. надо мыть руки, использовать чистые инструменты и халаты. Если не понятно, то до него это считалось нормой.
Из совсем недавнего. Всякие настойки, травы и составы врачи 30 лет назад считали недостойными внимания. Сейчас норма, если врач вместе с лекарствами и травы назначает.
Из настоящего. При обращении с проблемой пяточной шпоры к врачам – 100% отправляют к хирургу. А там операция и проблемы на год или несколько. Хотя этот вопрос у всех моих знакомых листья хрена решали за неделю. Без последствии.

И не известно, что придумает через год или десять медицина, объявив ныне существующие порядки анафемой. А результаты у ветома есть.

Добавлю свое не профессиональное мнение. В силу зашоренности порядка оценки действия препарата ожидается, что он должен действовать на всех строго определенным образом. Шаг в сторону – на свалку. При антагонистических же свойствах B. Subtilis к целому ряду обитающей в нас гадости строго определенного действия в принципе не возможно. У каждого свой набор микробов, вирусов, грибков и слабые места в организме, где токсины/продукты их метаболизма вылазят в качестве болячек. Убрав часть гадости получаем у кого восстановление кожи, у кого восстановление работы кишечника, кого поднимает с постели и т.д. Все это кажется нереальным чудом и шарлатанством. И как тут заявить на получение документов для лицензирования как лек.средства?
Не могу ничего прокомментировать про лактобактерии, т.к. они вроде давали какой-то эффект, но гораздо менее чувствительный.
О себе. Больше не чувствую проблем с постоянным противно-тягостным ощущением в голове после двух недель приема ветом 1.1. Невролог раньше после длительных расспросов о проблеме ставил диагноз – нарушение режима сна + особенности лунатизма. Уже месяц возврата проблемы нет. Варикоз обеих ног. До приема ветома - ежедневные проблемы в классическом виде. Сейчас вены никуда не делись, но вечером могу спокойно бегать, а не маяться с ногами. У нашей денно и нощно заботящейся о здоровье людей медицины есть информация о причинах возникновения варикоза, кроме как пространных заявлений о слабости сосудов? Может эта слабость – результат действия продуктов метаболизма какой-то гадости? Про спокойствие кишечника даже и упоминать не прилично.
Этот форум нашел уже после окончания приема ветома. До этого видел другие, где большинство были опоносившимися страдальцами. Может я чего не так делал, если этого избежал?
ЗЫ: мне 35 лет.

еще было бы полезно знать - в каком режиме был прием препарата. как часто и как помногу

Для Demen. Как человек принимающий Ветом тож сначала вспыльчиво что-то писал тут. Ты невнимательно ознакомился с предыдущими спорами. Твои доводы проходят второй или третий круг. По большому счету принципиального обсуждения по сути еще не получилось. Если не кипятиться то правы и те и другие. Лизочка права - должна быть оценка широкого круга специалистов (испытание, сертификаты итд или запрещение). Как впрочем и для уринотерапии ( чуть было не выразился "питья мочи"). Но вот... НЕТУ! А кто попробовал тот на фоне хорошего эфекта для себя не поймёт об чем лай. Я "за" -чтобы офийциоз отстегнул денег и провел испытание по науке итд. Ах! Методики известны строго отработаны и.. много не отпилишь. Хотя действительно как можно сертифицировать Ветом как лекарство-когда это дружественная среда и результат индивидуален как сам организм? Уверен что есть противопоказания (одно как бы я даже знаю- когда просто нет смысла применять). Но с другом стороны врач прописал мне лекарство "Эреспал" процитирую побочные эффекты ".. желудочно кишечные расстройства(тошнота, боли в желудке, рвота), сонливость. Редко - умеренная тахикардия, исчезающая после отмены препарата.Очень редко- аллеогические реакции, такиекак эритема, кожная крапивница, отек Квинке, фиксированная пигментная эритема, сыпь." Вроде молодцы честно написали. Думаю врут - про единичные смертельные случаи ни гу гу. Об чем спор непонятно?.

Я не писала о том. что должна быть оценка широкого круга специалистов, сертификаты и т.п. Вы это о чем? я спросила у конкретного человека - как долго и сколько раз в день он принимал ветом. ибо вот у меня только прошла ангина. принимала ветом когда она началась. улучшения не почувствовала. вот мне и интересно - при каких же дозировках он помогает.

купил поллитровый бутыль (по привычке) и как написано в инструкции 5 раз в день на пустой желудок чуть больше чайной ложки не менее чем за полчаса/час до еды. Иногда чуть больше получалось как две. Всего получилось около 20 дней приема в этом режиме. Но намеки на улучшение самочувствия были уже на пятый день.
Пока тут отсутствовал одни знакомые (раз в два года видимся) сообщили забавный случай. Забавный для стороннего зеваки. У ребенка проблемы со здоровьем. Отправили из поликлиники к иммунологу в диагностический центр в Барнауле. «Вы пришли по адресу. Это наша проблема. Вот вам курс. Пропьёте - приходите» Курс стоил 6000р. Результат ноль. Пришли к врачу снова. «Как не помогло? Должно было! Ну не расстраивайтесь. У меня есть еще около ста схем лечения этой проблемы. Что-нибудь да поможет!!»
Занавес закрывается.
Первое. Если верить словам Леляк А. на семинаре в Барнауле (запись смотрел), то, вылечившись от ангины без антибиотиков, Вы предотвратили инфаркт миокарда.
Второе. Не каждая бактерия на всех подряд крайне благоприятно действует. Придется как в приведенном случае – подбирать своё. Благо курс не 6000р. Доводилось давненько и бактисубтил применять. Как и на Вас В1.1 - не подействовал. Под впечатлением от 1.1 стал принимать 2.25 – результат не понятен.
Если лицензировать как лекарство, то от чего? Получится, как говорила моя мама про шептуна «метим в пятку, а попадаем в нос»

Ой извините. С Зосей попутал. На память понадеялся и вот тебе на!

Но с другом стороны врач прописал мне лекарство "Эреспал"

Мы тоже проходили "Эреспал" в сиропе для малышей. Однако вылечили их, когда отказались от всей химии и принимали только Ветом 1.1 + микроклизмы Ветома 1.23. И вот уже год, как мы не вызывали скорую и врача на дом.Если и случаются какие-то сопли, лечим Ветомом 1.1 и Ноздрином. Участковый врач, кстати, одобряет такое лечение и сама выписывает Ветом1.1 .

принимала ветом когда она началась. улучшения не почувствовала. вот мне и интересно - при каких же дозировках он помогает.

При болезни мы принимаем каждые 40 минут по капсуле, получается около 20 доз в день. При этом нельзя пить хлорированную и посеребренную воду, чтобы Ветом действовал эффективно. При ангине я сыну еще миндалины смазывал Биосептином и делал раствор биосептина для полоскания.

Вы мне или НПП???
По теме - конкретно Вы - не показатель. 99% людей, не евших огурцы, умерло(.
ЗЫ. есть еще классная весчь - уринотерапия))).

не!!! не мелочитесь!! гильотина эфффективнееее!!!!

Вот блин классика то бессмертная!!

Горе от ума. Вместо поддержания сложившейся дружественной природой микрофлоры в организме надо придумать каку-нить дрянь что бы убить. А потом мучится лечась еще от десятка проблем-последствий.
Надо быть проще и ближе к природе, позволившей человеку быть таким, каким он стал.Желательно избавляться от комплекса «царя природы» и последствия применения фарм.химии, пробиотиков и «уринотерапии» продумывать, а не верить благостным анализам и результатам медицинских испытаний.
«и твоя голова всегда в ответе, за то, куда сядет твой зад» услышано у Бутусова В.

а вот моя точка зрения ,я с 05.05.11 принимаю этот ветом и не то чтобы я верю в то что мне поможет просто нужно во что то ,вернее хочется верить хотя я и понимаю что это глупо ,но для человека которому официальная медицина не может помочь и не может поставить вразумительный диагноз а как иследствие назначить действинное и эффектиное лечение это лучше чем вообще не чего не делать,поэтому оснавная целевая группа как бы тут кто не пыжался в своих корыстных интересах будут такие как я которым мало что терять уже ,но хочу предупредить тех ктопродвигает этот припарат и его разработчиков если со времением выяснится что это обман и лохотрон,если я буду к тому моменту в здравии и в состоянии ,я все очень хорошо запомню,постараюсь наказать или всячески этому поспособствовать ,а пока что у меня только простуда насморк кашель першение в горле образовались от привенения этого препарата ну ну посмотрим что будет дальше

если не секрет, с какой целью Вы его принимаете? можно в личку

мы принимали Ветом всей семьей. Ветом 1 курсом, а 2,3,4 постоянно уже 5 мес. Может это совпадение, но за зиму никто не болел))))))) ни разу)))) у мамы снизился РОЭ)))) так что может и Ветом помог, а может что-то другое)))))))))))))

Может это совпадение, но за зиму никто не болел)))))))

Неудивительно... раз в составе есть бактерии, действие которых сходно с действием антибиотиков...И эти бактерии чужеродны человеку... Если б Вы какой-нить пенициллин принимали 5 мес, Вы бы тоже ни разу не заболели за зиму....
Вопрос в другом - каковы будут последствия приема ветеринарного препарата для Вашей семьи через 5-10-15 лет? Антибиотики ведь тоже когда-то врачи очень любили при всех болезнях... пока не увидели отдаленные последствия.

Мои дети с 8 месяцев принимают Ветом и приблизительно с 10 месяцев и по сей день про нас забыли в поликлинике, хотя раньше каждую неделю вызывали участкового или скорую. Сейчас малышам уже 2.5 года. По нашему опыту, любые кишечные инфекции Ветом 1.1 убирает за 4 - 6 часов. Вирусные инфекции - 1-4 дня. Некоторые бактериальные инфекции верхних дыхательных путей медленно лечатся Ветомом, приходится подключать средства от кашля и ингаляции. Наш участковый врач знает, что мы принимаем Ветом и очень одобряет эту практику.

Может это совпадение, но за зиму никто не болел))))))) ни разу)))) у мамы снизился РОЭ)))) так что может и Ветом помог, а может что-то другое)))))))))))))

Можете не сомневаться, это Ветом помог.

Вопрос в другом - каковы будут последствия приема ветеринарного препарата для Вашей семьи через 5-10-15 лет?

Мои друзья принимают Ветом 1.1 с 1993 года и только здоровей становятся. К тому же уже несколько лет выпускается Ветом для людей, а не только для животных и продается в аптеках.

пока не увидели отдаленные последствия.

Я специально искал информацию на эту тему и нашел в международном издании PubMed результаты исследования, что у Ветома отсутствует такая опасность.

Принимала, осталась довольна. Официальная медицина не помогла, пришлось изголяться. Слашала про Ветом разное, хорошее и не очень. Врач сказала, что кому-то он помогает, кому-то нет, это зависит от чувствительности человека к составу (как и с любым препаратом). То, что он считается ветеринарным препаратом меня как-то не пугало, во-первых, было уже все равно, во-вторых, моим животным, наоборот, часто человеческие лекартсва выписывают, поэтому заморачиваться не стала. Будут ли последствия от Ветома меня уже волнует мало, потому что болею давно, хочется пожить нормально хотя бы сейчас, и вообще, мне не привыкать... от фармацевтических средств я уже натерпелась побочных действий (чуть не померла вообще) и толку никакого, хотя это официальные человеческие средства, так что пробую уже методом тыка.

Неудивительно... раз в составе есть бактерии, действие которых сходно с действием антибиотиков...


Не буду говорить, что я спец по препарату. Но то что там есть действие антибиотиков, совершенно нелогично, мне для лечения иммунитета его врач рекомендовала, мне действительно стало лучше (во многих отношениях). Если бы там было действие антибиотиков, то я бы загнулась вообще, у меня проблема с иммункой еще сильнее бы обострилась. Поэтому странно как-то то, что Вы написали.

Не буду говорить, что я спец по препарату.....мне для лечения иммунитета его врач рекомендовала...

Как врач могла рекомендовать препарат, который не имеет сертификатов Роспотребнадзора? На каком основании? На основании низкой квалификации врача или личной заинтересованности в продвижении?

Я специально искал информацию на эту тему и нашел в международном издании PubMed результаты исследования, что у Ветома отсутствует такая опасность.

Вот бы посмотреть на эти исследования. А то я на PubMed видела только исследования устойчивости плазмиды. Там смысл был в том что коровам давали Ветом, а потом провели исследование микрофлоры коровника и выяснили что плазмида эта не передается другим микроорганизмам. Вот такой вот глобальный выводМеня правда не убедили, не хочу ГМО кушать, а то вдруг моя микрофлора отличается от микрофлоры коровника.

Я пил два курса 11 лет назад именно ветеринарный Ветом. Жив, здоров, чего и всем желаю!

Я пил два курса 11 лет назад именно ветеринарный Ветом. Жив, здоров, чего и всем желаю!

Ветом весь ветеринарный.
Он для людей официально не сертифицирован.

Счастливый. Меня по скорой увезли после 3 дней приема. Самое примечательное, мама его не принимала, купила коровье средство ребенку, подлечиться.