Вопросы детскому неврологу
456094
1000
Здравствуйте. Я детский невролог, высшая категория. Меня зовут Сибаторова Елена Борисовна. С радостью отвечу на ваши вопросы. Если вы хотите полный ответ - пишите как можно больше информации о ребенке:
1. Жалобы
2. Особенности протекания беременности и родов (если ребенок маленький)
3. Развитие, навыки ребенка
4. Проводились ли обследования, какие, заключения
5. Получал ли ребенок лечение

Надеюсь, буду кому-то полезна :роза:
Dr_ES
Добрый день!
Дочке 1,5 года. Говорит слов 10, не более. Невролог ставит диагноз "задержка речевого развития" и назначает Пантогам (из-за того, что в 1,5 года дети уже должны говорить фразами минимум из двух слов, а моя дочь не говорит).
Поясните, пожалуйста, действительно ли есть такие нормы в нашем возрасте? Стоит ли принимать препарат?
Заранее спасибо!
aniuta270
Здравствуйте. Все нормы - это нечто усредненное, статистическое. Фразовая речь должна сформироваться к 2-м годам. Десять слов в 1.5 года вполне допустимая норма. Основа развития речевых навыков - умственное развитие ребенка. Поэтому больше занимайтесь с ребенком, работайте несколько на опережение. Читайте. пойте песенки. проговаривайте все действия, играйте в пальчиковые игры. Думаю с лечением можно пока погодить)
Dr_ES
здравствуйте! хотела б узнать ваше мнение,если можно.
была у трех разных невропатологов вот одна более менее поставила диагноз, но толком ни чего не обьяснила. вот сижу с заключением вся напуганная
нет конечно не смертельно тьфу тьфу тьфу,но все же
предистория.....я перенесла на 5 мес беременности операцию по удалению кисты,прошла нормально. радился мальчик в 42 недели. плановое кесарево сечение. 3.5 кг, 52 см. 9 баллов
с кривошеей не большой и тонусом в ногах, в 4 месяца он упал с высоты. заработали ушиб головного и трещену по теменой. кровоизлияния не было.
сейчас малыш активный всегда таким и был, лопочет на своем,умный, сильный все удивляются какие он манипуляции на турниках выкручивает. все вроде нормально только
проблема такая
ходит на цыпочках( бегает, стоит на полной стопе) с этими и поехала к врачам.у нас это было но после курса масажей пропало, но полгода назад опять встал на них.
поставили такой диагноз
СИНДРОМ МЫШЕЧНОЙ ДИСТОНИИ НА РЕЗИДУАЛЬНОМ ПЕРИНАТАЛЬНОМ ФОНЕ.
ФНШОП КЛИНИЧЕСКИ
ЗАДЕРЖКА РЕЧЕВОГО РАЗВИТИЯ
нам 1 и 9. сосем грудь еще. мне сказал врач что из-за этого тоже может быть задержка Surprised
что это вообще такое? мне как то вяло рассказали. А я хочу знать.
тонус в икрах в шее, и спина не много сутулится при сидении(так сказала послед врач)
назначили кучу обледовании, масажи, консльтации др спец. вопрос физио делать? или мало помогает
глазное дно делали месяц назад а норме. назначили пантогам по 1.2т-2р в сутки
глицин по 1-2р в сутки
магне-в6 по 5мл -2р в с.
после курса пропить глиатилин по 1к-1р в день
боюсь пантогама
скажите это чем страшно вообще пожалуйста. что думаете по медикаментозному решению врача.
очень жду ответа.
назначили обследования на ЭЭГ,ЭХО-ЭГ,УЗИ-шейного.
кстати купила советские ботинки в них на цыпы не удается встать,хжу 2ня довольная,ребенок на полной ноге в сандалях ходит.))))))))) и бегать стал удачнее.(раньше италию обувь брали) оветским ортопедам пламенный салют(позитифффф)
спасибо. очень жду ответа
Dr_ES
Здравствуйте, давайте начнем с конца. Очень большой показатель это то. что вы в хорошей обуви опираетесь при ходьбе на стопу. Если бы был выраженный тонус. то никакая обувь бы не помогла. В таком возрасте, как у вас такие проблемы связаны чаще всего с гипервозбудимостью+ зачастую у таких детей имеется дефицит кальция и/или магния, что в принципе может отражаться на тонус мышц в сторону повышения. Но это не тот тонус, который нам. родителям грудных детей привычен - т.к. практически у всех, который ставят неврологи детям до года (там он связан с поражением ЦНС). Здесь другие причины и лечатся они в принципе по другому.

По поводу обследований. Не вижу смысл в обследованиях. ЭХО - малоинформативен, показаниями является острая ЧМТ, не блее. по ЭЭГ можно видеть оооочень грубые задержки развития и признаки эпилептической активности. УЗИ позвонков??? Тоже не вижу смысла. признаки тонуса я вам уже объяснила. Да и большой вопрос действительно ли там есть тонус, все это субъективно.

По лечению я бы вам рекомендовала пропить магне В (как доктор прописал). Посмотреть как будет опора, будут цыпочки. тогда сразу Кальций Д3 никомед (но только если что останется, сразу не надо). Обувь свою правильную носите. Пантогам. думаю. назначили на вашу гипервозбудимость. Я бы заменила его аналогом - пантокальцином, он меньше дает побочных эффектов. Хотя, также как и пантогам может усилить возбудимость, но по статистике только у 15% детей. В принципе. препарат безопасный и хороший.
Dr_ES
Моя дочь молчала почти до 2-х лет, говорила мало. Зато потом предложениями сразу и с тех пор практически без остановки говорит. :безум: Диагноз можно ставить какой-то только по совокупности симптомов - если ребенок демонстрирует развитие интеллекта другими способами - то зачем лечить?
Dr_ES
Добрый день! У меня такой к вам вопрос - не могли бы вы оценить назначения невролога в поликлинике (ранее она нас не наблюдала, были деньги, ходили к платному в академ, теперь денег нет - пошли в поликлинику)
Нам годик. Она на нас посмотрела, поставила диагноз = гипервозбудимость и легкая мышечная дистония - разболтанная ходит (так сказала). Доча на приеме все время стремилась куда-то пойти (ждали 30 минут приема и спать уже хотели).
Также я рассказала, что мы плохо засыпаем на ночь (просыпается каждые 20 минут, пока с ней не лягу, максимум спит 1час 20 мин, живот беспокоит до сих пор - газы) и днем спит так что каждые 25 минут надо брать на руки и подкачивать. и днем в после первого сна доча может постоянно за мной как хвостик ходить и ныть.
В дополнение скажу, что родились мы через экстренное кесарево, переношенные на 2 недели и с одним маленьким родничком, наглотавшись вод чистых и неизвестно когда допнул пузырь. дочу откачивали, боялись что не выживет. С тех пор гипервозбудимость,мы так и мучаемся с животом - пили креон, энтерол, аципол, биовестин. Лучше становится совсем на немного. Все говорили, к году пройдет, но все на своих местах. В месяц нас лечили пантогамом 2,5мл х 3-4 разав сутки, танаканом.
И вот что нам теперь назначили:
30% элькар 10капх3 р.д. 1 мес.
пантогам 10% 2мл х2 р.д. 1 мес.
глицин 1 таб х 2 р.д.1 мес.
баю-бай на ночь за 20 мин. до последнего приема пищи.

Благодарю вас за ответ.
Dr_ES
спасибо за консультацию:улыб:
Dr_ES
Добрый день, Елена Борисовна!
Хочу обратиться к Вам за консультацией. Моему сыну 3 года, некоторое время назад у него появилась странная привычка - он напрягает ручки и шею, даже не знаю, как правильно это описать, он напрягает согнутые руки и отводит их назад, а голову в этот момент тянет вперед, напрягая при этом шею.
Если нужно, я даже могу показать видео, как он это делает, у меня случайно в кадр попал этот момент, в самом конце он сделает так 2 раза видео
Наша педиатр направила нас к неврологу, но невролог, как я поняла, ещё тот специалист, ничего толком не сказала или не поняла. При ней он конечно так ручками не делал, а по моим объяснениям она сказала, что это ничего не значит, дайте ему попить тенотен. Прошел месяц, а мой ребенок так и не перестал так делать. Я обратилась к другому неврологу, который нам сказал сделать ЭЭГ, результаты в прикрепленном файле, правда ребенок во время процедуры плакал.
После ЭЭГ на приеме у невролога нам написали следующее:
"Сознание ясное, менингосимптомов нет. Черепно-мозговые нервы без патологий. Мышечный тонус в норме. Вегетативная система без патологий."
Диагноз - Детская нервность, астено невротический синдром, навязчивые действия.
Назначили - Фенибут 1/2 т. 2 раза в день 1,5 мес., Пантокальцин 0,25 утром 1,5 мес., Глицин 50 мг 3 раза в день 3 недели. По окончании курса лечения - Магне В6 1/2 т. 2 раза в день 1,5 мес.
Врач сказала, что все лекарства начинать давать постепенно с интервалом 5 дней. Первый пошел фенибут, несколько дней назад пантокальцин, но после фенибута ребенок стал чаще повторять такие движения :хммм: я вот думаю, так должно быть и нужно подождать до конца лечения, или это препарат действует как-то не так и его нужно отменять?

Если можно, очень хочу узнать Ваше мнение по поводу диагноза и назначенного лечения, т.к. очень переживаю.
Заранее спасибо!
  • ЭЭГ

ЕВСелина
Здравствуйте. С формальной точки зрения диагнозы вроде оправданы: спит плохо, часто посыпается, ходит хвостиком и ноет ( гипервозбудимость), разболтанность, а скорей всего низкий мышечный тонус (мышечная дистония). НО!! Причина вашей возбудимости - живот. А истинная церебральная !! возбудимость это все-таки другое, там причина в голове. По поводу назначений. Назначение элькара не понятно, смысл? Витаминоподобное средство с довольно слабым эффектом. Пантогам, глицин. баю-бай скорей всего назначены для лечения возбудимости, но опять же когда это связано с поражением ЦНС, а у вас проблемы с животом. Эффекта от лечения. думаю, не будет. Единственное, мой совет, все же разобраться с проблемой в животике и может все же попить глицин. Ребенок уже замучен этими болями в животе, глицин хоть немного успокоит. Баю-бай тоже в принципе можно попробовать, но препарат слабый и помогает очень не многим. Попробуйте. вдруг вам с ним повезет?!)) А на мышечную дистонию нужна хорошая обувь и 2-3 курса массажа в год. Страшного в этом ничего нет!)
Dr_ES
Спасибо большое за ответ :роза:
Kariglazaya
Здравствуйте. Вы молодец, что выложили видео. Даже с учетом вашей ЭЭГ, это не эпилепсия! Это действительно некие навязчивые действия. Ощущение, что у ребенка повышен тонус мышц в шее и ему что-то мешает, он таким образом из расслабляет. Сделайте УЗИ или рентген шеи с нагрузками. нужно посмотреть нет ли там подвывиха или нестабильности. А еще вы его сами спросите - сам он так делает или "нелегкая")) его заставляет, что не может контролировать себя, мешает ли ему что-то в плечах?
По назначению врачей. Тенотен.... С тем же успехом можно принимать огурец 2 раза в день. Препарата с нулевым действием.
Но и назначения второго доктора несколько удивили. Все три препарата - одного действия. получается масло масляное и еще масленей. Во-первых, нужно узнать причину тянущих движений. Возможно, показан массаж шейно-воротниковой зоны, но сначала обследуйте шею. Оставьте пока глицин и магне-В6 и обследуйтесь, остальную терапию присоединить всегда успеем)
Dr_ES
добрый день! очень переживаю за своего ребенка. Сыну год и месяц. Родился по апгар 6-7 баллов (сразу не закричал). Развитие в норме, но пугается любых звуков(крик на улице, мотор заводящихся машин, и т.д).Он не просто вздрагивает, его всего передергивает, сразу лезет на руки, плачет. Нам и раньше назначали по этому поводу магне б6 и глицин, но чем дальше, тем сильнее проявляется его испуг. Не знаем, что делать???? Сейчас опять пьем магне б6 по 5мл два раза в день и глицин по 0,2 таблетки два раза.
Dr_ES
Здравствуйте. С формальной точки зрения диагнозы вроде оправданы: спит плохо, часто посыпается, ходит хвостиком и ноет ( гипервозбудимость), разболтанность, а скорей всего низкий мышечный тонус (мышечная дистония). НО!! Причина вашей возбудимости - живот. А истинная церебральная !! возбудимость это все-таки другое, там причина в голове. По поводу назначений. Назначение элькара не понятно, смысл? Витаминоподобное средство с довольно слабым эффектом. Пантогам, глицин. баю-бай скорей всего назначены для лечения возбудимости, но опять же когда это связано с поражением ЦНС, а у вас проблемы с животом. Эффекта от лечения. думаю, не будет. Единственное, мой совет, все же разобраться с проблемой в животике и может все же попить глицин. Ребенок уже замучен этими болями в животе, глицин хоть немного успокоит. Баю-бай тоже в принципе можно попробовать, но препарат слабый и помогает очень не многим. Попробуйте. вдруг вам с ним повезет?!)) А на мышечную дистонию нужна хорошая обувь и 2-3 курса массажа в год. Страшного в этом ничего нет!)
Елена Борисовна, спасибо большое вам. Интуитивно я об этом догадываласью Ходили после невролога к гастроэнтерологу, будем лечить запоры и газообразования в теч. 2 недель. После этого если нервозность еще останется, попьем глицин.
Не были бы вы в декрете, спросила бы где принимаете:хехе::flowers:
Dr_ES
Спасибо большое за консультацию!
Сразу отвечу, что делает он эти движения непроизвольно и обычно в моменты, когда он чем-то доволен или удивлен или восхищен, вообщем в момент эмоционального возбуждения, если в этот момент его чем-то отвлечь, то он перестанет так делать.
Спит и засыпает тоже хорошо.
И если можно, я бы хотела ещё уточнить, почему после приема фенибута участились эти движения? С чем это связано, может быть это о чем-то говорит? Или это говорит только о том, что его нужно срочно отменять, но врач сказала, что фенибут нельзя отменять резко, только постепенно уменьшать дозу по четвертинки каждые 4-5 дней.
Kariglazaya
Бывает пародоксальная реакция на фенибут - усиление процессов возбуждения. Если это произошло. то отменить препарат можно сразу. Медленная отмена показана при длительном лечении, когда препарат действительно помогает и есть эффект успокоения. Возможно стоит в дальнейшем попробовать Атаракс.
светася
Здравствуйте. Пугливость в таком возрасте в принципе допустима. Но настораживает ваши баллы по Апгар. При таких баллах, а это свидетельствует о гипоксии и ишемии ЦНМ 2 степени, очень часто поражаются ГАМК-ергическая система. По простому говоря то. что отвечает за процессы торможения и возбуждения с преобладанием процессов возбуждения. ТАКИЕ ДЕТИ С РОЖДЕНИЯ ГИПЕРАКТИВНЫ, а в дальнейшем есть риск развития СДВГ (но только риск. не надо пугаться преждевременно). Я думаю, что вам нужно более серьезная терапия. И еще вопрос , принимал ли ребенок вит Д? В какой дозе?
Dr_ES
Да, мы принимаем вит.Д с месяца, пили по одной капле в день.Летом не пьем. Как же нам быть дальше??
светася
А почему летом не пьете? В Сибири и летом его нужно принимать, вам по 3 капли в день на месяц. затем перейти на 2 кали. Я бы вас посоветовала препарат Фенибут, он снимает повышенную возбудимость, успокаивает и вместе с тем не затормаживает и даже в чем-то стимулирует развитие ребенка. Вам по 1/4 х 3 раза в день в течение месяца.
Dr_ES
А почему летом не пьете? В Сибири и летом его нужно принимать, вам по 3 капли в день на месяц. затем перейти на 2 кали. Я бы вас посоветовала препарат Фенибут, он снимает повышенную возбудимость, успокаивает и вместе с тем не затормаживает и даже в чем-то стимулирует развитие ребенка. Вам по 1/4 х 3 раза в день в течение месяца.
Большое спасибо!!! Пропьем фенибут, напишу Вам наши результаты! Витамин Д уже начали пить.
Dr_ES
здравствуйте Елена Борисовна.
спасибо за ответ.
дааааа паногам и впрям пугает, мы пьем еще препарат против аллергии(это так к слову)
вот от пантогама мой малыш мне не нравиться. какой то он рассеянный стал и грустный, мало смеется. Раньше таким веселушкой был а сейчас в угнетенном состоянии ходит. Вы порекомендовали др препарат, там таких симптомов быть не может? а если наш лечщии врач ругаться будет, что от ее лечения отказалась?(квалифицираванный спец и тд)
думаете сменить пантогам?
по обуви он действительно не встет, но заметила, что попытки есть, но обувь все же не дает.
по обследованиям
они вообще вредны? может все таки сделать( ушиб же был) проверить и успокоиться?
мы кстати с тонусом родились.
ЕЛЕНА_КУПАЛО
Добрый вечер! У меня складывается впечатление, что причина вашей заторможенности не в пантогаме, а в противоаллергическом препарате. Не может пантогам ТАК! тормозить ребенка. давайте пролечим аллергию, а потом возьмемся за неврологию, страшного ничего не случится. Если у вас уже куплен пантогам,давайте все же его потом и попробуем. Не пойдет. перейдем на пантокальцин. А врачу можно признаться в этом, разницы во влиянии на головной мозг - никакой. Это все равно что один есть бульбу, а другой картошку. Смысл один - названия разные.

Учитывая вашу ЧМТ имеет конечно смысл сделать ЭЭГ, но только для того. чтобы успокоиться ВАМ!!! ЭЭГ - это лишь дополнительный метод обследования и абсолютно не главный критерий оценки здоровья ребенка. Само обследование вполне безопасное.

А с тонусом, кстати. рождается 100% детей. Именно благодаря тонусу малыши так компактненько располагаются в животике у мамы)