Описторхоз - как лечить?
439677
908
nskstrannik
Видимо, инфекционисты тоже недостаточно информацией владеют?
Так точно, не до конца владеют. И это они признаЮт.
Если с юмором проблемы, я не виноват!
Я ни в чём не уверен. Но явных признаков описторхоза у меня нет.

Есть очень много вирусов, которые попав в организм человека, остаются там навсегда, НО! Это не значит, что их не нужно лечить. Тем более описторхоз! Если его не лечить, то очень скоро заболевание перейдёт в острую форму, а тогда я посмеюсь над вашими умными рассуждениями на тему, чем и как лечить. Лучше один раз, как говорится отстреляться, чем потом долечиваться несколько раз.
Хламидии тоже постоянно присутствуют организме, но это не значит, что 90% населения нашей планеты больное.

Чем и как лечиться, личное дело каждого. Вообще чем сидеть тут, среди больших знатоков медицины, лучше один раз сходить к врачу специалисту. А не сидеть тут страдать, как же я ребёнка отдам врачам-садистам, они его закормят чем попало, ему потом плохо будет. Раньше надо было смотреть за ребёнком, чтобы он не брал в рот что попало. Печень у человека одна!! И пока ребёнок молодой, она ещё успеет восстановиться. Так что не вижу никаких проблем. Раньше лечили и вылечивали, а сейчас все умные стали. Ну ждите, выбирайте, время в данном случае работает против вас, вернее против вашего здоровья.
Директор_Мира
Я ни в чём не уверен. Но явных признаков описторхоза у меня нет.
Пожалуй пойду, прозондируюсь...
:biggrin:
Уважаемый Аркадий Апломбович!
Позвольте указать на, мягко говоря, неточности в ваших высказываниях:
1.бельтрицид, не антибиотик, это противоглистный препарат.
2.ну не лечится, в полном понимании этого слова, описторхоз, не лечится, часть глистов погибает, но часть остается.
Ну и далее, не следует поучать людей, как им следить и воспитывать детей.

Тем более вами была высказана критическая фраза: "Я ни в чём не уверен. Но явных признаков описторхоза у меня нет".
Кстати лечение бельтрицидом в некоторых странах запрещено.
Директор_Мира
Не надо превращать дискуссию в поучения. Мы вас уже выслушали. Дайте высказать мнение другим участникам обсуждения.
НатаКолина
ну не лечится, в полном понимании этого слова, описторхоз, не лечится, часть глистов погибает, но часть остается.
Из посыла, что часть глистов остается, следует вывод, что лечиться не следует? Т.е. значительно уменьшить число паразитов, отравляющих организм и наносящих вред органам, в которых они обитают, это уже бесполезная вещь?
Современные врачи склонны считать, что срок жизни описторхисов в организме теплокровного животного - 10-12 лет. Таким образом, через 10-12 лет после заражения человек полностью излечивается от паразитов, разумеется если не будет допускать повторного заглатывания живых метацеркарий вместе с рыбой. А вот степень необратимых патологических изменений, которые нанесены организму за время инвазии, впрямую зависит от количества живых паразитов...
tonim
степень необратимых патологических изменений, ... ... впрямую зависит от количества живых паразитов...
Да все верно, так и есть. Мы это уже обсудили. Просто сейчас сам по себе вопрос, что безопаснее: бильтрицид или БАДы. Порою лечение химическими препаратами оказывается более опасным, чем нелечение.
Victor-885
Разумеется, безопаснее БАДы. По моему мнению. Поскольку совершенно неэффективны.
Рассмотрим Экорсол. Во-первых, в его рекламе уже имеется лукавство. Например, здесь он представлен, как безопасный заменитель бильтрицида, т.е. приравнен к лекарственному препарату, что абсолютно неприемлемо. Во-вторых, во всех хвалебных статьях про Экорсол упоминается об одном и том же клиническом исследовании, проведенном в Томском медунивере. Производитель БАДа опять же томский. В этом исследовании эффективность Экорсола якобы достигала 83%, т.е. уровня бильтрицида, лекарственного препарата! Что мешает, якобы имея уже клинические испытания, заявить зарегистрировать Экорсол, как лекарственный препарат? Видимо боязнь, что показатель 83% - несколько дутый:улыб:
В-третьих, на всех рекламных сайтах фигурируют одни и те же хвалебные отзывы, созданные с помощью копипаста, что тоже приводит в сомнение.
Ну и в-четвертых. Уже в порядке бреда. Производитель в состав Экорсола ввел гепатопротектор гепатосол. Второе его название - лохеин. Весьма доставляет:улыб:
Уважаемый Аркадий Апломбович!
Позвольте указать на, мягко говоря, неточности в ваших высказываниях:
1.бельтрицид, не антибиотик, это противоглистный препарат.
2.ну не лечится, в полном понимании этого слова, описторхоз, не лечится, часть глистов погибает, но часть остается.
Ну и далее, не следует поучать людей, как им следить и воспитывать детей.

Тем более вами была высказана критическая фраза: "Я ни в чём не уверен. Но явных признаков описторхоза у меня нет".
Кстати лечение бельтрицидом в некоторых странах запрещено.
Я нигде не называл названий лекарств!!! Так что реплика не по адресу!
После лечения, всегда проводятся контрольные анализы, то же зондирование и.т.д. По ним уже смотрят, на сколько эффективно было лечение. Если результат не удовлетворительный, через не большой промежуток времени курс повторяют, возможно уже другим препаратом.
Часть глистов не может остаться!!!! Разговаривать с вами смотрю бесполезно. Все всё знают )) В больницу к врачам, может там до самых умных допрёт, то что я хотел сказать.

Если у родителей ума нет, то приходиться учить их!!! В своё время ко мне мамашка прибегала с чадом, у которого флюс на пол лица и температура под 40, тоже ждала и выбирала, чем лечить зубы, в итоге дождалась, что пошло воспаление и флюс, жалко пацана было, но пришлось рвать всё к чёртовой матери, в итоге пацан в 10 лет остался без 2х зубов, а если бы сразу начали лечение, всё можно было сохранить.
tonim
Разумеется, безопаснее БАДы. По моему мнению. Поскольку совершенно неэффективны.
Я так понимаю, большинство сидящих тут черпает информацию из интернета и рекламных проспектов. )))))

Очень хороший комментарий!!
БАДы в лечении таких заболеваний АБСОЛЮТНО бесполезны!!!!
Ребята, ну вы хоть немного представляете действие антибиотика на организм человека и как он действует на паразита?? А как действуют БАДы?
Вам уже один раз замечали, но Вы не поняли. Бильтрицид - не антибиотик!!!
Это также как вирус герпеса например, которым тоже заражено более 80% населения, неизлечим, можно только добиться стойкой ремиссии.
Да вирус остаётся, но не совсем удачный пример.
Герпес бывает разный, тот что выскочил у тебя на губе, в виде простуды и тот который выскочил ниже пояса. Лечатся по разному! На губе 1-2 раза помазать нужной мазью и всё. А вот тот, что ниже пояса, при не эффективном лечении или его полном отсутствии может привести к бесплодию, как у мужчин, так и у женщин.
И лечится достаточно долго.
tonim
Видимо, в состав входит солянка холмовая. В медицину ее ввела народная целительница Елена Васильевна Лохе. Отсюда корень ЛОХ- в названиях препаратов, содержащих солянку.
Я не торгую БАДами, но...
"Платон мне друг, но истина дороже!" :nea.gif:
tonim
Из посыла, что часть глистов остается, следует вывод, что лечиться не следует? Т.е. значительно уменьшить число паразитов, отравляющих организм и наносящих вред органам, в которых они обитают, это уже бесполезная вещь?
Современные врачи склонны считать, что срок жизни описторхисов в организме теплокровного животного - 10-12 лет. Таким образом, через 10-12 лет после заражения человек полностью излечивается от паразитов, разумеется если не будет допускать повторного заглатывания живых метацеркарий вместе с рыбой. А вот степень необратимых патологических изменений, которые нанесены организму за время инвазии, впрямую зависит от количества живых паразитов...
Безусловно, нужно стремиться вывести из организма описторхи. Но каким способом? Для себя я решила, что никогда не буду делать это с помощью бильтрицида.
На мой взгляд он наносит бОльший вред для организма. Иммунная система человека сама стремиться бороться с различными паразитами.
И только, в некоторых случаях, ей нужно помогать лекарствами.

А состояние иммунной системы, как это не банально, зависит от образа жизни. Так называемые "аптечные" иммуномодуляторы не эффективны (развод на деньги).
tonim
Современные врачи склонны считать, что срок жизни описторхисов в организме теплокровного животного - 10-12 лет. Таким образом, через 10-12 лет после заражения человек полностью излечивается от паразитов, разумеется если не будет допускать повторного заглатывания живых метацеркарий вместе с рыбой.
Согласна, было бы не плохо повторно не заражаться. Но реалии таковы, что практически это невозможно для той местности, где мы проживаем. Нужно отказаться от поездок на природу, рыбалки, посещения ресторанов и проч.
ИМХО.
tonim
Разумеется, безопаснее БАДы. По моему мнению. Поскольку совершенно неэффективны.
Рассмотрим Экорсол. Во-первых, в его рекламе уже имеется лукавство. Например, здесь он представлен, как безопасный заменитель бильтрицида, т.е. приравнен к лекарственному препарату, что абсолютно неприемлемо.
а если почитать не частный сайт, на котором может быть написано все, что угодно владельцу сайта, а официальную информацию?
например, здесь почитать?
Во-вторых, во всех хвалебных статьях про Экорсол упоминается об одном и том же клиническом исследовании, проведенном в Томском медунивере.
Потому что там его проводили. Кстати, проводили по желанию производителя, заметьте. Что совсем не обязательно было делать для БАД. И, кстати, этот самый томский производитель - единственный в России производитель БАД, который проводит доклинические исследования своих продуктов. Надеюсь, Вам известно, что такое "доклинические исследования"?
Производитель БАДа опять же томский. В этом исследовании эффективность Экорсола якобы достигала 83%, т.е. уровня бильтрицида, лекарственного препарата!
Экорсол - БАД-парафармацевтик. И потому имеет полное право оказывать определенные эффекты в лечении заболеваний.
Если Вы считаете, что БАДы не могут иметь терапевтический эффект - поинтересуйтесь, что такое международный сертификат TGA.
Кстати, кора осины, входящая в состав экорсола, убивает описторхов, а бильтрицид - только парализует. И дальше проводятся "вымывающие описторхов процедуры" - типа стимуляции желчеотделения, чтобы удалить парализованных паразитов. Если они не удалились - они через какое-то время "отходят от паралича" - потому у бильтрицида клиническая эффективность только 86%. А токсичен он настолько, что повторный курс можно проводить не ранее чем через год, и не более 3 раз в жизни, иначе возникает высокий риск лекарственного гепатита.
Что мешает, якобы имея уже клинические испытания, заявить зарегистрировать Экорсол, как лекарственный препарат? Видимо боязнь, что показатель 83% - несколько дутый :)
Сильно ошибаетесь. Мешает потеря прибыли. Потому что продажи через аптеку ничтожны. И, в основном, производятся теми людьми, которые знают об Экорсоле от консультантов сетевой компании Арго.
В-третьих, на всех рекламных сайтах фигурируют одни и те же хвалебные отзывы, созданные с помощью копипаста, что тоже приводит в сомнение.
Потому что эти все сайты созданы дистрибъюторами. Источник копипаста я Вам привела выше.
Или, по Вашему, на каждом сайте должна быть уникальная информация, взятая из голов этих дистрибъюторов? :eek:
Ну и в-четвертых. Уже в порядке бреда. Производитель в состав Экорсола ввел гепатопротектор гепатосол. Второе его название - лохеин. Весьма доставляет :)
Ну Вы б хоть погуглили, чтоль... Лохеин и гепатосол - одно и тоже. Кстати, его описание в Видале есть. Это продукт из солянки холмовой. Ну а про Елену Лохе Вам уже ответили.
Elloiza
Нам врач еще говорил что хорошая вещь Биосинол, он в капсулах, детям легче пить, и по действию вроде он лучше. Я вот собираюсь своему купить.
Выброс денег на ветер.
На мой взгляд - Ваш врач малоосведомлен о рынке БАД в целом и больше задымывается о продвижении знакомой марки, нежели о механизме действия.
Неужели Вы думаете, что производитель, получивший грант правительства на внедрение нанотехнологий в производство, не может упаковать Экорсол или Популин в капсулы? Может. И упаковывает другие продукты.
Только вот беда в том, что описторхи "живут" в желчных протоках и протоках пожделудочной, которые выходят в 12-перстную кишку, а капсула растворяется полностью уже в тонком кишечнике, в 12-перстной кишке - только частично (если вообще успеет). Если Ваш врач сможет объяснить, как он умудрится "повернуть пищеварение вспять", чтобы биосинол попал из тонкого кишечника в 12перстную кишку - то покупайте Биосинол в капсулах....
Кстати, об этом же говорят и другие производители противоглистных БАД, упакованных в капсулу - капсулу при описторхозе рекомендуют вскрывать и высыпать, принимать в виде порошка. Только ДиЭнАй самый-самый уникальный, что аж уникальнее самых крутых производителей мира... Эта супер-пупер-уникальность, знаете, как-то напрягает... особенно своей неподтвержденностью.
А то экорсол ну очень горький. Просто БАДами более длительное лечение. Надо несколько курсов пропить.
Экорсол жутко горький, как и кора осины, из которой он сделан. И популин тоже. Популин посильнее. Курс приема - всего 7 дней, при запущенном описторхозе - 10-14 дней. популин горько-соленый, и потому по вкусу многим людям больше подходит, чем экорсол. Да и вероятность поторного курса меньше. И еще есть хитрость - серединка языка не чувствительна к горькому, так как кончик языка и корень, потому ложку с популином (экорсолом) лучше класть на середину языка и быстро запивать.
Я тока этим и спасалась, если честно. У меня на очень горькое рвотный рефлекс возникает.
cortes
Экорсол пьётся в курсе с популином....неделю экорсол,следующую неделю популин
Видимо, у Вас индивидуальная схема была... обычно экорсол/популин отдельно используют... Популин - чаще при большом кол-ве описторхов и при повторных курсах, он "посильнее".

Кстати, всем кто будет пить экорсол/популин - когда описторхи гибнут, они очень много токсинов выделяют, и потому на 3-4-5 день приема экорсола/популина может быть ухудшение самочувствия - от легкого недомогания до симптомов сильного пищевого отравления с температурой и рвотой - тогда курс экорсола/популина надо продлевать хотя бы до 10 дней. А для облегчения состояния - пить больше воды + увеличить дозу гепатопротектора + кровочистительные средства (не сорбенты!!!) - типа хлорофилла, экстракта корня лопуха и красного клевера
Elloiza
Поискала инфу на Биосинол...
Произведено по ТУ, а не по GMP (со слов дистрибъюторов) - это видно из сертификата.
По поводу противоописторхозной активности - ссылаются на клинические исследования коры осины производителей Экорсола/Популина в Томском МедУнивере.
Коры осины в капсулах достаточно много - 100мг. Состав капсулы (оболочки) не указан - а стандартная желатиновая капсула растворяется в тонком кишечнике, следовательно, для противоописторхозной активности, надо высыпать и принимать без капсулы.
Цена за 70 капсул (на 12 дней) - 2500-3500руб, банка содержит 7 г сухого экстракта коры осины.

Для сравнения - популин 200мл (на 7-10 дней взрослому) - 1040руб, в банке 148 мл (74%) чистого (водного) экстракта коры осины.
Я бы выбрала популин. Биосинол, судя по найденной информации - продукт неплохой (хотя дистрибъюторы и привирают), а вот цена высоковата.
Ваш выбор - за Вами.
Helenochka
Я выбирала биосинол чтобы ребенку было легче пить. Врач сказал экорсол или биосинол на выбор.
Сама экорсол пропила. Поэтому думала чтобы не так горько было. А по цене - детям меньше дозировка, на экорсол у меня денег столько же ушло. Я пила неделю, перерыв и еще неделю. Был момент сыпь высыпала на руках, чесалась, через пару дней прошла. Но чувствовать я себя сразу стала лучше, никакой не было интоксикации, и в животе комфортно.
Углоб
Здравствуйте. Нашли описторхов, когда аллергия на пыльцу стала дополнятся постоянным зудом кожи ЗИМОЙ, раз была жуткая крапивница, отёк гортани (Квинке).

Предлагали стационар в Клинике Иммунологии (на территории Гор.больницы), сказали "тяжелый случай". Лечить так: небольшими дозами аллергены вводить...

Но знакомые посоветовали мед.центр "Арника". Доктор - Пирогова Л.А. Они специализируются на паразитозе. Сказали так: аллергия от паразитов, паразитов травить - вредно, желчегонные травки не помогают, т.к. перегиб желчного пузыря и желчь вообще почти не отходит. Там застой и живут там эти "квартиранты" припеваючи годами... С пищеварением к тому же не очень.

Лечат так: программы на аппарате электромагнитной терапии, которые убивают описторхов и желчегонные, желчегонные травки, гомеопатия, пьешь очень много воды. Главное - "размыть" желчь и выгонять описторхов, которые там не только в пузыре, но и в протоках печени уже засели.

Лечусь уже 4 мес. За это время 6 раз делала зондирование. Первые разы - вообще не шла желчь, потом - нашли описторхов и хлопья, застой желчи, часа по 2-3 лежала, 5-й - быстро прозондировалась - хлопья, но застоя нет. 6 - сегодня - быстро, ни описторхов, ни застоя, ни хлопьев.

Пищеварение на много лучше, ещё лечусь, зуд пока переодически есть, но доктор говорит, что токсины ещё долго из протоков печени будут выходить, так проявляясь.
Что дальше будет - напишу :хехе:
Helenochka
а если почитать не частный сайт, на котором может быть написано все, что угодно владельцу сайта, а официальную информацию?
например, здесь почитать?
Ну что ж, как раз и почитали. И что же там написано?

Показания к применению:
Для профилактики и усиления эффекта медикаментозной терапии


А теперь можно начинать рассказывать, что, поскольку это БАД, то официальные источники имеют права писать только про профилактику и усиление эффекта медикаментозной терапии, а на самом-то деле лечит и будь здоров как... Кстати, это "официальная" информация с сайта главного распространителя этого БАДа - МЛМной компании АРГО. О ней чуть ниже.

Экорсол - БАД-парафармацевтик.
Читаем определение БАДа-парафармацевтика:
Биологически активные добавки к пище, рекомендуемые для укрепления здоровья и профилактики различных заболеваний, но не для их лечения.
На других сайтах определения аналогичные...
Сильно ошибаетесь. Мешает потеря прибыли. Потому что продажи через аптеку ничтожны. И, в основном, производятся теми людьми, которые знают об Экорсоле от консультантов сетевой компании Арго.
Еще бы. Ведь именно компания Арго гордо именует себя "Академией здоровья, красоты и предпринимательства АРГО". И которая выпускает так называемых "аккредитованных консультантов по лечебному питанию" (могу ошибаться в точности написания страшно умного научного звания), одним из которых Вы и являетесь. И я понимаю, что компания АРГО прибыль свою не упустит, Экорсол разойдется и так, с помощью МЛМ.

Ну и по поводу лохеина. Внимательно мое сообщение читали? Там стояла фраза "в качестве бреда". Да и смайлик еще мной поставлен был.
tonim
Никто никого не пытается убедить, что БАД - это мега-средство от всех болезней. Естестевнно, котсультанты-распространители могут приукрашивать действительность. Но вы же не будете отрицать, что кора осины - общепризнанное средство от паразитов, которое применяют с давних времен?
Просто времени на лечение им уйдет больше. Это не бильтрицид. Выбор каждого надо уважать
Elloiza
кора осины - общепризнанное средство от паразитов, которое применяют с давних времен
В давние времена для дезинфекции ран использовали пепел и толченый уголь. Предлагаете отменить все современные антисептики?
И "общепризнанное" - кем? Почему не вижу в реестре РЛС?
Выбор каждого надо уважать
Конечно, уважаю. Только не уважаю тех, кто предлагает и рекламирует БАД, описывая его действие, как действие лекарственного препарата.