Описторхоз - как лечить?
438111
908
Natasha1548
Значит, всех извели, это хорошо.:улыб:Но быстрого восстановления не ждите, а полного - тем более. Нужна щадящая диета, есть нужно часто и понемногу, не есть перед сном и т.п. (наверняка врачи уже все объяснили).
Евг. Музыченко
Евгений про мышей это круто было! Ржал долго. Опиши пожалуйста подробно свою подготовку, лечение и восстановление, диета в каждом из двух случаев. Хочу сравнить с тем что мне предлагают доктора.
Ты лечил 2 раза сам и 1 раз с инфекционистом(когда доза занижена была)? А то чето запутался. Лечил на дому?
Я правильно понял если вешу 73кг, надо в идеале съесть 73х75мг. Эту дозу нужно распределить на 2-3 суток с интервалами 4-5 часов? На утро что? Зондирование лечебное? И на какое именно утро 2,3,4 сутки? Кишку мыли, есть смысл?
John22
Опиши пожалуйста подробно свою подготовку, лечение и восстановление
Никакой специальной подготовки не требуется. Можно пару недель попить что-нибудь вроде мебеверина (Дюспаталин), чтобы немного улучшить отток желчи, но это не обязательно. После курса тоже ничего специального не требуется, но, если хочется повысить надежность лечения - можно сразу после курса празиквантела два-три раза сделать утром тюбаж по Демьянову - считается, что стимуляция желчевыделения помогает быстрее эвакуировать и погибших паразитов, и способных оклематься тоже. Буржуи этого не применяют, но у них вообще физиопроцедуры не в почете, поскольку самостоятельное лечение там не практикуется, а проведение процедур в клинике стоит дорого.

диета в каждом из двух случаев.
Диета - стандартная для заболеваний печени и желчного пузыря (N 5).

Ты лечил 2 раза сам и 1 раз с инфекционистом(когда доза занижена была)? А то чето запутался. Лечил на дому?
В первый раз я ложился в стационар ЦНМТ на три дня, там мне давали ту самую заниженную дозу, и не советовали делать контроль раньше, чем через полгода. Я послушно выждал полгода, прошел зондирование - обнаружились яйца. Тогда сам, дома, пропил двухдневный курс, через три недели сделал первое зондирование, еще через месяц - второе.

Примерно через год стал чувствовать дискомфорт в области поджелудочной и желчного, прошел зондирование - снова яйца. Снова пропил двухдневный курс, через неделю сделал зондирование, еще через месяц - второе.

Я правильно понял если вешу 73кг, надо в идеале съесть 73х75мг.
Да, в сутки.

Эту дозу нужно распределить на 2-3 суток с интервалами 4-5 часов?
Нет, 75 мг/кг - это суточная доза, ее нужно разделить на три приема (по 25 мг/кг) через 4-6 часов (в идеале 5). Производитель рекомендует курс из 1-3 дней, ВОЗ - из 2-3, я выбрал двухдневный.:улыб:Возможно, хватило бы и однодневного, но мне проще потерпеть лишний день головокружение, чем лишний раз проходить зондирование.:улыб:

В каждой таблетке по 600 мг, их можно ломать на три части, так что в одной единице будет 200 мг. Для Ваших 73 кг разовая доза получается 1825 мг - трех таблеток будет достаточно (в день - девять). Если разовая доза будет, например, 1900 мг - уже лучше округлить на следующие 200 мг (до трех целых таблеток и одной трети - то есть, до 2000 мг).

Есть во время курса нужно легкоусваиваемую пищу (каши, легкие супы, хлеб, вареные или сырые овощи, фрукты), которая не задерживается подолгу в желудке, тогда всасывание празиквантела будет идти с нормальной скоростью, и концентрация в крови будет высокой.

На утро что? Зондирование лечебное? И на какое именно утро 2,3,4 сутки? Кишку мыли, есть смысл?
На следующее утро после завершения курса можно сделать тот самый тюбаж по Демьянову, можно его повторить на следующее утро или через день. Можно сделать и зондирование в клинике, но это дольше, неприятнее и дороже. И эффективность этих процедур в плане избавления от паразитов объективно не доказана, мнение об их полезности основано лишь на теории.

Промывание кишечника никакого смысла не имеет.
Евг. Музыченко
Евгений, почитал твои статьи на ЛЖ. Осталось немного вопросов:
1. Почему ты уверен что в Тайланде ты заразился повторно, а это не были описторхи выжившие после предыдущей травки? Или это исключено?
2.меня лечили такие же горе-доктора. За 3 приема через 5 часов(10,15,20-00) назначили 7 таблеток на мои 69кг. Утром слепой и гуляй Вася. После этого через полгода раз пять зондировался. Все чисто. Через год после лечения опять захерело и вот они. Но я не уверен это теже или новые. Хотя и поездка в тай была(собственно в Тайланде и стало плохо правдо на пятые сутки прибывания там-думаю не могли они так быстро дать о себе знать). Но не суть. По поводу лечения: все таки по 25мг 3кратно или через 4-6 часов(или ночью вообще не пьём)? Например у меня вес 73кг. Суточная доза-9 таблеток. Продолжительность -двое суток. Схема получается такая- первый день 10-3т,15-3т,20-3т; второй день 8-промывочное зондирование,10-3т,15-3т,20-3т; третий день-промывочное;четвёртый день- промывочное зондирование. Итого 18 таб. Так? Или на ночь лучше не прерываться, а раскидать 9 таблеток на 24 часа?
3. Почему ты выбрал 2 дня лечения? Интуитивно?
4. Биль по рецепту покупал? Где брал рецепт?
5. По зондированию. Могу сказать что я зондировался раз 20-30 и понял что это отнють не 100% диагностика. Бывало так. Зондируюсь(без лечения) и при первом зондировании есть описторхи, а при следующих четырех (с промежутками в неделю)нету и желчь нормальная идет( по словам опытного врача). Месяц отдыха и вообще все забито и вместо желчи какая то черная шняга с песком, хлопьми, и то после 2 часов отсутствия желчи.
Спасибо за ответы.
John22
1. Почему ты уверен что в Тайланде ты заразился повторно, а это не были описторхи выжившие после предыдущей травки? Или это исключено?
Как они могли "выжить" после двух контролей с интервалом в месяц? Теоретически это, конечно, возможно, но всерьез такого никто предполагать не будет.

А Таиланд - лишь один из вариантов. Я за прошедший год несколько раз ел роллы - хоть и без рыбы, но кто поручится, что их не катали на той же доске, где катают рыбные? И копченую форель много раз ел - пусть и в блистерах, но за процесс хранения и перевозки той рыбы я тоже не поручусь.

2.меня лечили такие же горе-доктора. За 3 приема через 5 часов(10,15,20-00) назначили 7 таблеток на мои 69кг. Утром слепой и гуляй Вася. После этого через полгода раз пять зондировался. Все чисто.
Это значит, что таки вылечили. Бывает, что и низкие дозы дают эффект - все индивидуально.

Через год после лечения опять захерело и вот они. Но я не уверен это теже или новые.
Это гарантированно новые. Если, конечно, не рассматривать фантастические допущения.

Хотя и поездка в тай была(собственно в Тайланде и стало плохо правдо на пятые сутки прибывания там-думаю не могли они так быстро дать о себе знать).
Так быстро - не должны были, не хватило бы времени для развития. Но могло и просто совпасть - жара, солнце, непривычная еда, смена привычного режима и т.п.

все таки по 25мг 3кратно или через 4-6 часов(или ночью вообще не пьём)?
Утром принимаем 25 мг/кг, через пять часов - еще раз, и через следующие 5 ч - еще раз. Это минимальный вариант. Можно на следующий день повторить так же - это типовой вариант по ВОЗ. А вот как насчет приема шести доз через каждые пять часов, включая ночь - не знаю, нигде не видел такой схемы. Везде говорится именно о суточной дозе в 75 мг/кг, разделенной на три приема через 4-6 часов. Если продолжать принимать и ночью - суточная доза будет гораздо больше. Скорее всего, вреда не будет, а эффективность может быть и выше, но врать не стану.

Например у меня вес 73кг. Суточная доза-9 таблеток. Продолжительность -двое суток. Схема получается такая- первый день 10-3т,15-3т,20-3т; второй день 8-промывочное зондирование,10-3т,15-3т,20-3т; третий день-промывочное;четвёртый день- промывочное зондирование. Итого 18 таб. Так?
По дозам - так, но тюбаж вряд ли стоит делать посреди курса, поскольку неизвестно, как после этого будут всасываться дозы второго дня. Поскольку идет активный выброс желчи и стул обычно бывает жидким, препарат может и всасываться хуже, и удаляться из тонкого кишечника слишком быстро. Если и делать тюбаж, то исключительно после завершения всего курса, на следующий день.

Или на ночь лучше не прерываться, а раскидать 9 таблеток на 24 часа?
Нельзя увеличивать интервал между приемами - концентрация препарата в крови будет низкой, а это критично для воздействия на паразитов.

Почему ты выбрал 2 дня лечения? Интуитивно?
Я объяснял: производитель дает диапазон в 1-3 дня, ВОЗ - в 2-3. Я выбрал среднее.:улыб:

Биль по рецепту покупал?
Нет, просто так. В первый раз мне в стационаре вообще сказали самому купить, но рецепта не дали. Сказал провизору, что ложусь в стационар - продали без вопросов. Во второй раз сказал, что назначил гастроэнтеролог, но без рецепта. В третий раз продали без вопросов.

По зондированию. Могу сказать что я зондировался раз 20-30 и понял что это отнють не 100% диагностика.
100% не бывает вообще. Но зондирование - наиболее надежный метод. Конечно, имеют значение опыт и внимательность лаборанта, но множество яиц проглядеть очень сложно. У меня в последний раз обнаружились "единичные в поле зрения" - это могли быть и вовсе одна-две особи паразитов.

Бывало так. Зондируюсь(без лечения) и при первом зондировании есть описторхи, а при следующих четырех (с промежутками в неделю)нету и желчь нормальная идет( по словам опытного врача).
А вот это странно. Тут более вероятно ложное обнаружение яиц, хотя опытный лаборант вряд ли такое допустит.

В любом случае, если после обнаружения яиц в диагностическом центре начинают предлагать пролечиться у них - это очень подозрительно, тут можно подозревать и заведомо ложные результаты. Мне что понравилось в Здравице (отделение в Сан-Сити) - никто никогда ничего не предлагал. Просто выдавали результаты и все. Так и должно быть.
Евг. Музыченко
Все понятно.
1. Скажи а какие показатели по биохимии крови ты контролируешь до и после лечения? Какие анализы сдаешь?
2. Если нашёл единичных будешь дотравливать? Когда травил, когда зондировался? Симптомы остались? Говорят яйца до полугода вымываются.
3.Про тот случай с зондированиями было так. Зондировался в Меде у очень опытного врача(данильчева). При первом зондировании желчь плохо шла и нашлись описторхи. С интервалом в неделю 4(!) раза зондировался у неё же. С каждым разом желчь все чище была, хоть я ничего и не пил(для лечения). Месяц не зондировался. Прихожу опять желчь плохо идёт и описторхи. Время зондирования 1-1,5 часа. В результатах нет никаких чисел только сиаловые кислоты. Это я к тому что сколько их в поле зрения не говорится. Обнаружены и все тут.
Через неделю для сравнения решил сходить к Хачатряну в клинику(только для зондирования). 2 часа ничего не шло, потом как такая дрянь с песком и черно-коричневого цвета. Пробили протоку лаборантка сказала старую. Опять же ничем не лечил. В результатах естественно и яйца и количество указано. Ещё раз через дня 3 ходил тудаже. Тоже шняга летит. По времени часа 3-3,5 каждый раз. Решил что после окончания травки на зондирование к Хачатряну пойду наверное( серьезно и глубоко там зондируют).В здравицу сходить попробовать надо бы. Там наверное методика ближе к Меду.
John22
какие показатели по биохимии крови ты контролируешь до и после лечения?
Сам - никакие, я недостаточно хорошо разбираюсь в биохимических показателях. Но они у меня почти всегда в пределах нормы. Отклонения выражаются только в увеличении печени, толщины стенок желчного пузыря, составе желчи, состоянии поджелудочной.

Какие анализы сдаешь?
Общий и расширенную биохимию, несколько раз в год делаю УЗИ брюшной полости, два раза в год - ФГДС.

Если нашёл единичных будешь дотравливать?
Конечно.

Когда травил, когда зондировался?
Последний раз - в мае-июне.

Симптомы остались?
Симптомов острого описторхоза у меня вообще никогда не было. Только хронический гастрит с обострениями, плюс холецистит и панкреатит. Симптомы расстройства пищеварения пока сохраняются.

Говорят яйца до полугода вымываются.
Ага, а еще говорят, что в кишечнике любого человека образуются "камни" и "завалы", которые нужно специально устранять. Вообще, много всякой чуши говорят.

Про тот случай с зондированиями было так. Зондировался в Меде у очень опытного врача(данильчева). При первом зондировании желчь плохо шла и нашлись описторхи. С интервалом в неделю 4(!) раза зондировался у неё же. С каждым разом желчь все чище была, хоть я ничего и не пил(для лечения). Месяц не зондировался. Прихожу опять желчь плохо идёт и описторхи. Время зондирования 1-1,5 часа. В результатах нет никаких чисел только сиаловые кислоты. Это я к тому что сколько их в поле зрения не говорится. Обнаружены и все тут.
Нашлись не описторхи, а их яйца. Считают их не всегда, традиционно могут лишь указать, найдены или нет. Если описторхов мало, а желчь отходит плохо - могло оказаться, что выходили накопившиеся яйца, а при частых повторных зондированиях они не успевали накопиться в достаточном количестве, чтобы или поймать их в любой капле желчи, или увидеть невооруженным глазом скопления, которые можно рассмотреть выборочно.

Через неделю для сравнения решил сходить к Хачатряну в клинику(только для зондирования). 2 часа ничего не шло, потом как такая дрянь с песком и черно-коричневого цвета. Пробили протоку лаборантка сказала старую. Опять же ничем не лечил. В результатах естественно и яйца и количество указано. Ещё раз через дня 3 ходил тудаже. Тоже шняга летит.
Уверены, что они эту "шнягу" не создают целенаправленно, вливая в желудок какие-то реагенты, вроде того, как пропагандисты "очищения кишечника" создают на выходе зеленые "камни" путем приема масла с кислотой?

Идеи и методики Хачатряна откровенно ненаучны. По сути, он не врач, а "целитель", знахарь. В перечне регалий упоминяется, что он "профессор", однако не бывает "профессоров в вакууме", это звание/должность всегда связано с каким-то образовательным и/или научным учреждением. Везде говорится, что он доктор медицинских наук, однако мне нигде не удалось найти ни ссылок на его диссертации, ни медицинских учреждений, в которых он занимал сколько-нибудь заметные должности. В перечне "научных" публикаций - голимая псевдонаучная фантастика на тему "биоэнергетики", дисбактериоза (которого за пределами бывшего СССР просто не существует, как отдельного заболевания) и т.п. Зато член ряда "академий", которые не имеют никакого отношения к науке, являясь обычными общественными организациями. Словом, типичное самопровозглашенное "светило", поднявшееся на волне мутных 90-х.

Решил что после окончания травки на зондирование к Хачатряну пойду наверное( серьезно и глубоко там зондируют).
Я бы не стал. Не доверяете коммерческим центрам - сходите в обычную поликлинику/больницу. Там, правда, с гигиеной плоховато бывает.
Евг. Музыченко
А что откладываешь с лечением? Ждёшь сегодня-то?
Евг. Музыченко
Я имею ввиду дотравливать оставшихся единичных описторхов когда собираешься? Выжидаешь какой-то промежуток или что? Единичных по какой схеме травить будешь одни или двое суток?
John22
Единичные были выявлены через год после первого курса. После этого я проводил такой же двухдневный курс, после которого их не стало.
Евг. Музыченко
Я для себя решил что полюбому нормативную суточную дозу буду пить(если по анализам все впорядке будет). Вопроса два осталось. Сутки или двое пить? И стоит ли ложится в стационар ради этого(мало ли что случица).
А с Питера ты с кем общался и на каком форуме(с военной академии), чтобы им задать эти вопросы? Или они тоже шарлатаны все?
Как думаешь если вырвет при очередном приеме нужно догнаться или не стоит?
John22
Ты наверное общался с Корнаковой Е.Е. На русские(ник-qwerty)? Я прав? Почитал немного ее схему. Она настоятельно рекумендует пропивать суточну дозу за раз или разбивать ее на 2 раза с промежутками 2 часа. Что скажешь? Тебе также говорила?
John22
Сутки или двое пить?
Можно начать с суточного курса. Но тогда при отрицательном результате будет лучше провести двухсуточный. Мне была важнее всего надежность, поэтому я оба раза проводил двухсуточные.

И стоит ли ложится в стационар ради этого(мало ли что случица).
Стационар однозначно показан только людям с выраженными нарушениями функций органов ЖКТ. Если на фоне описторхоза нет тяжелых нарушений (которые сами по себе требуют лечения и наблюдения в стационаре), особого смысла туда ложиться нет.

Но желательно запланировать все так, чтобы не было необходимости сосредотачиваться на мелких визуальных объектах, водить автомобиль, работать на компьютере и т.п. У меня в первые часы после приема каждой из доз довольно сильно кружилась голова, текст на экране реально перед глазами плыл. А один раз потребовалось срочно съедить на машине - ощущения были не из приятных.

А с Питера ты с кем общался и на каком форуме(с военной академии)
Я связывался с кем-то из сотрудников профессора С.С. Козлова, наткнувшись на личный сайт. А вот с кем именно - уже не помню.

Или они тоже шарлатаны все?
Нет, в ВМА, как я понял, врачи весьма компетентные. Но и там, к сожалению, тоже есть элементы советско-российской школы, у нас без этого никуда.:хммм:

Как думаешь если вырвет при очередном приеме нужно догнаться или не стоит?
Это лучше спросить у специалистов. И прикинуть скорость всасывания - на пустой желудок она будет выше, а после еды типа творога или кефира - значительно ниже.
John22
Ты наверное общался с Корнаковой Е.Е. На русские(ник-qwerty)?
Да, я переписывался с нею. В целом она толковый специалист, однако зарубежной литературы, как я понял, она не читает, отчего разделяет некоторые популярные в России мифы.

Она настоятельно рекумендует пропивать суточну дозу за раз или разбивать ее на 2 раза с промежутками 2 часа.
Такого я не помню, а сама схема довольно странная, нигде в литературе такого не встречал. Однократно по 40-50 мг/кг много где рекомендуют. Тут меня больше всего смущает двухчасовой интервал - непонятен смысл столь малого интервала.
Евг. Музыченко
Пообщался я с ней. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=355789
Ещё больше голову сломал. Она говорит в идеале всю дозу разом ну или с минимальными промежутками времени. Говорит можно и дома но не желательно. Советует всем НИИ Тюмени для лечения описторхоза. И ещё говорит мол триклабендазол близок к 100% по эффективности. Наметил 4 пути, решение по выбору основного принять нужно в ближайшее время.
-купить таблетки и пролечиться дома исходя из рекомендованной дозы 75 мг/кг, наверное все таки с разбивкой 3 раза через 3-4 часа(боязно всю сразу, хотя если нормально после первого приема будет, можно и остальные разом)или
-лечь в стационар у нас в городе(чтобы не тратить время на переезды если в Тюмени и Питере также методика будет)и пропить нормативную дозу 75 мг/кг(докупить таблеток самому) 3 р через 5 часов. На утро промывочное зондирование в стационаре положено,или
-поехать в НИИ Тюмени, Или
-поехать на приём к С.С. Козлову и пролечиться под его контролем.
Склоняюсь к Тюмени. Степанова К.Б. там есть настригу, инфекционист,к.м.н. Съездить пролечить грамотно. Вроде там без самодурства доктора. Конечно понимаю, что по сути хоть дома хоть в Тюмени тоже самое лечение. Но хоть какой то контроль врачей. Деньги и время не в счёт.
Хочется узнать твоё личное мнение
John22
Она говорит в идеале всю дозу разом ну или с минимальными промежутками времени.
Она врач, ей виднее. Но в международных рекомендациях я такого ни разу не встречал. А она подчеркивает, что руководствуется именно международными рекомендациями. Попробуйте ее спросить, откуда растут ноги у такой схемы.

Говорит можно и дома но не желательно. Советует всем НИИ Тюмени для лечения описторхоза.
Если опасаетесь, что напутаете или будут осложнения, и есть возможность поехать - езжайте. Хотя я этого совершенно не понимаю - в Новосибирске можно найти стационар с инфекционистом/паразитологом, который даст нормальную дозу и присмотрит за процессом.

И ещё говорит мол триклабендазол близок к 100% по эффективности.
Триклабендазол рекомендуется только для лечения фасциолеза/парагонимоза. В отношении описторхоза его применяют только в качестве запасного, если нет успеха при многократном применении празиквантела.

боязно всю сразу, хотя если нормально после первого приема будет, можно и остальные разом)
Даже если после первой разовой дозы будет нормально - нет никакой гарантии, что после приема остатка суточной не возникнут (или не усилятся) побочные эффекты.

Вообще, стремление врачей назначать разово препараты, для которых рекомендована стадийная схема, проистекает исключительно из борьбы с неаккуратностью пациентов. Для эффективного лечения требуется поддерживать в крови нужную концентрацию препарата на протяжении нужного времени, а большинство веществ выводится довольно быстро (празиквантел в их числе). Но соблюсти правильные интервалы самостоятельно могут далеко не все, поэтому вне стационара врачи предпочитают назначать разовые дозы, чтобы в среднем повысить эффективность за счет забывчивости, отступления от диеты и т.п.

Если Вы в состоянии принимать суточную дозу трехкратно, соблюдая интервалы, и при этом не собираетесь наедаться плохо перевариваемой пищей, замедляющей всасывание препарата - лучше принимать именно так, как рекомендовано производителем и ВОЗ.

Склоняюсь к Тюмени. Степанова К.Б. там есть настригу, инфекционист,к.м.н. Съездить пролечить грамотно. Вроде там без самодурства доктора. Конечно понимаю, что по сути хоть дома хоть в Тюмени тоже самое лечение. Но хоть какой то контроль врачей.
Если Вы всегда принимаете только препараты, назначенные врачом, и никогда не занимаетесь самолечением (вплоть до аспирина/анальгина) - тогда лучше в стационар. Если же определенный опыт самолечения есть - празиквантел Вам значимых рисков не добавит.
Углоб
Здравствуйте! В конце апреля в 1-й инфекционной травил описторхов бильтрицидом, по их указаниям делал тюбажи и пил желчегонные, диету соблюдал, постоянно пью много воды, минимум 2 литра в день.
Спустя месяца 3 пошел на дуоденальное зондирование на Ольги Жилиной, 90, описторхи были найдены. Спустя еще месяц сходил еще, опять нашли. С тех пор на зондирование не ходил.
На данный момент прошло ровно полгода с момента травли.
По ощущениям - тяжесть в правом боку то чувствуется, то совсем нет. Белый налет на языке как был, так и остался, хотя иногда бывают моменты когда язык чистый, но чаще налет есть. Закономерности я тут не увидел, от чего зависит наличие налета.

Как думаете что делать дальше?
Есть ли шансы, что описторхи исчезнут? Или надо травить снова?
1501
травил описторхов бильтрицидом
Какими дозами, в каком режиме?

Спустя месяца 3 пошел на дуоденальное зондирование на Ольги Жилиной, 90, описторхи были найдены. Спустя еще месяц сходил еще, опять нашли.
Не было совершенно никакого смысла ходить еще раз после такого перерыва. После успешной дегельминтации отдельные яйца могут обнаруживаться неделю-две, а обнаружение хотя бы десятков яиц даже через месяц однозначно говорит о том, что остались живые паразиты.

По ощущениям - тяжесть в правом боку то чувствуется, то совсем нет.
Скорее всего, часть паразитов все-таки была уничтожена, плюс Вам было проведено какое-то лечение, оно тоже повлияло.

Есть ли шансы, что описторхи исчезнут?
Мы живем в вероятностном мире, поэтому шанс есть всегда. Где-нибудь один из нескольких миллиардов, или еще меньше. Если Вас устраивает такая вероятность - можно подождать еще.:улыб:
Евг. Музыченко
Здравствуйте!
Вес был 79 кг, дали 8 таблеток. Если правильно помню, то утром выпил сначала 3 штуки, затем через 4 часа еще 3 и еще через 4 часа 2 таблетки.
Если остались живые паразиты, выходит их снова надо травить..
Когда можно повторно проделать эту процедуру? Спустя год? Или стоит сдать анализы и исходить из состояния организма?
В чем по-вашему может быть причина неполного уничтожения паразитов?

И не мало важный вопрос - где вновь браться за лечение.. В 1-ю инфекционную не хочу снова, там дела никому нет до тебя.
Спасибо!
1501
Вес был 79 кг, дали 8 таблеток.
Да, это обожаемая большинством наших эскулапов суточная доза в 60 мг/кг, упоминаемая во многих российских трудах, но не подтвержденная сколько-нибудь масштабными и корректными исследованиями. Полноформатные исследования проводились только производителем и в рамках программ ВОЗ, по их результатам рекомендована доза в 75 мг/кг.

утром выпил сначала 3 штуки, затем через 4 часа еще 3 и еще через 4 часа 2 таблетки.
Периодичность в целом правильная - возможно, Вам сократили интервал до минимального, как раз имея в виду сниженную дозу. В ряде случаев и такая бывает эффективной - всегда нужно смотреть по результатам. В Вашем случае, судя по всему, не сработало.

Когда можно повторно проделать эту процедуру? Спустя год? Или стоит сдать анализы и исходить из состояния организма?
Исходить нужно только из анализов. Если двукратное зондирование с интервалом в несколько недель не обнаружило яиц - можно считать лечение успешным. При неуспешном лечении повторять можно сколько угодно раз (с перерывом на контроль, разумеется). Страшилки о "высокой токсичности" празиквантела можно встретить лишь в псевдонаучной литературе и рекламных статьях жуликов. Нигде в серьезной литературе о ней не говорится, и ограничений на количество курсов не делается.

В чем по-вашему может быть причина неполного уничтожения паразитов?
Я уже писал - от неполного всасывания (на фоне большого количества трудноперевариваемой пищи) до индивидуальной стойкости конкретных экземпляров паразитов к празиквантелу. При этом, согласно эволюционным законам, паразиты, выжившие после одного курса, становятся более стойкими к последующим курсам. Именно поэтому дозу и длительность лечения лучше завысить, чем занизить - в точности так же, как и с антибиотиками.

И не мало важный вопрос - где вновь браться за лечение..
Я особо не изучал этого вопроса. После неудачного лечения заниженной дозой в ЦНМТ на Пирогова, где очень хвалились, что они специалисты, и лечиться нужно непременно в стационаре, я не стал тратить время, и пропил двухдневный курс самостоятельно - где-то выше описывал подробно. Но прежде я постарался во всем разобраться, перечитал кучу литературы (как российской, так и зарубежной), так что понимал обоснованность процесса, а не просто следовал чьим-то рекомендациям.

Если чувствуете себя в состоянии аккуратно пропить один-два дня в адекватной дозировке, не нарушая рекомендуемых интервалов - можно это сделать и дома. Как я уже говорил, рекомендация о лечении в стационаре содержится только в русскоязычной инструкции к Бильтрициду, в оригинале такой рекомендации нет. Сразу после курса можно сделать тюбаж, через день можно еще один, но непременным условием это не является.

И с контрольным зондированием после курса нет смысла тянуть больше, чем месяц. Российские рекомендации по контролю не ранее 3-6 месяцев не находят подтвердждения в мировой практике - там контроль может делаться хоть через неделю. Но у меня спустя неделю после последнего курса одно яйцо все-таки углядели - формально это считается негативным результатом, но для чистоты лучше выждать хотя бы две-три недели.
Евг. Музыченко
Евгений, спасибо за ответ. Прочитал пост в жж о лечении, Ваш подход к изучению вопроса впечатляет.
При первом лечении понадеялся на врачей, но кроме безразличия и выполнения действий по инструкции ничего не увидел. Это печально.
Осталась пара вопросов:
1. Не подскажите где лучше сдать анализы на текущее состояние организма? Точнее даже не сдать, а обсудить что ли, чтобы понять можно ли лечить дальше. Сдать видимо надо кровь на биохимию, кал/моча, УЗИ внутренних органов (или что-то еще?). Попробую лечение судя по всему по Вашей схеме, самостоятельно.
2. Сейчас у меня на лице (в частности на лбу) появилось покраснение, которое то усиливается, то ослабевает, не увидел пока никакой закономерности в проявлении, экспериментировал с едой, убирая те или иные продукты, но никакой разницы не заметил. Сходил к дерматологу, она однозначно заявила, что есть вопросы к ЖКТ (что, собственно, было очевидно, но мало ли, вдруг есть иные причины). Видимо, сказывается влияние описторхов.
Насколько я понимаю, их продукты жизнедеятельности что-то раздражают в организме, отсюда такая реакция в виде покраснения.
Вопрос - можно ли как-то это влияние уменьшить?
Евг. Музыченко
Страшилки о "высокой токсичности" празиквантела можно встретить лишь в псевдонаучной литературе и рекламных статьях жуликов. Нигде в серьезной литературе о ней не говорится, и ограничений на количество курсов не делается.
Откуда тогда взялись негативные отзывы о посаженной печени?Ведь вы сами писали вроде о плохом самочувствии во время лечения.
Вот я тоже боюсь лечиться если честно,т.к.имунная система и так слабая - болею часто простудами,плохо переношу лекарства,особенно антибиотики и т.п..Но лечиться надо,т.к.болит в правом боку,прыщи периодически появляются,а тут еще выяснила по анализу на биохимию крови - АЛТ и АСТ повышено почти вдвое((
1501
При первом лечении понадеялся на врачей, но кроме безразличия и выполнения действий по инструкции ничего не увидел. Это печально.
От хорошего врача прежде всего требуется выполнение действий по инструкции - тоже хорошей, разумеется. Сам принцип научной медицины состоит в том, чтобы лечить наиболее статистически эффективными методами, а индивидуальный подход искать лишь после того, как типовое лечение не сработало. Душевное и теплое отношение к пациенту - это приятный, но необязательный бонус. У "целителей", которые знамениты именно таким отношением, процент успеха значительно ниже. В Вашем случае главная проблема была в использовании негодной инструкции.

где лучше сдать анализы на текущее состояние организма? Точнее даже не сдать, а обсудить что ли, чтобы понять можно ли лечить дальше. Сдать видимо надо кровь на биохимию, кал/моча, УЗИ внутренних органов (или что-то еще?).
Для общей оценки состояния исследования типичны - клинический (общий) анализ крови, биохимический (можно расширенный), общий анализ мочи, УЗИ внутренних органов. При подозрении на описторхоз лучше делать дуоденальное зондирование - в кале яйца надежно обнаруживаются лишь при достаточно большом количестве активных паразитов.

Анализы крови/мочи/кала можно сделать в любой лаборатории, УЗИ - в любом популярном медцентре (тут важен прежде всего специалист).

Обсудить можно на Русском Медицинском Сервере, например - там в основном адекватные специалисты.

Попробую лечение судя по всему по Вашей схеме, самостоятельно.
Еще раз подчеркну, что это не моя схема - это схема, рекомендованная производителем Бильтрицида, а также ВОЗ, которой придерживаются и за рубежом, и в крупных российских центрах паразитологии.

Сходил к дерматологу, она однозначно заявила, что есть вопросы к ЖКТ (что, собственно, было очевидно, но мало ли, вдруг есть иные причины). Видимо, сказывается влияние описторхов.
Насколько я понимаю, их продукты жизнедеятельности что-то раздражают в организме, отсюда такая реакция в виде покраснения. Вопрос - можно ли как-то это влияние уменьшить?
Наши врачи очень любят списывать любые кожно-аллергические проявления на паразитов, это нынче "модный тренд". Зависимость такая есть, но от врача нужно требовать все варианты объяснения и способы постановки максимально точного диагноза (например, анализы на специфические антитела). Если дерматолог, узнав, что у Вас обнаружены паразиты, считает, что его работа закончена - это плохой дерматолог, ищите другого. Можно попробовать проконсультироваться с иммунологом - они в аллергических реакциях понимают лучше.