Ламинат или пробка?
10030
38
Что лучше использовать на полу? По цветовой гамме выигрывает ламинат... а в остальном?
Мамзелька
Дело вкуса, конечно, но мне очень не понравились на пробке фаски. Одна-то плиточка красиво выглядит.:улыб:
Какие фаски???? Нет там никаких фасок....
Пробка однозначно... Ламинат - вообщей уже устарелый материал, и тем более искусственный, бумажкой обклеенный.
Мы постелили - ни разу не пожалела, живу и радусюь....
Можно подумать в пробковых покрытиях много натуральной пробки... Там отходы других производств в виде гранул используются.
Кстати ламинат не бумажкой покрыт, это так, к сведению.
Tt002
Пробка однозначно выигрывает по всем характеристикам: долговечность, экологичность, теплоизоляция, шумоизоляция, стойкость к воде, стойкость к истиранию, тактильные ощущения.
На клеевой пробке действительно есть фаска. Но есть точно такие же покрытия без фаски. Это дело вкуса. мне, например, больше нравится с фаской, это придает объем полу.
Вся пробка на замках ,разумеется, без фаски. Но у нее те же недостатки, что и у ламината.
Про ламинат: Декор. имитирующий рисунок той или иной поверхности, действительно нанесен на бумагу. Сверху бумаги - меламиновая смола или акрил (в ламинате марки "HDM"). Основа ламината - тот же оргалит, только повышенной плотности HDF - плита высокой плотности
Циитата:
"Материал доски представляет собой подобие слоеного пирога. Верхним, защитным, слоем служит специальная высокопрочная пленка из меламиновой или акриловой смолы – то самое «ламинирование», давшее название всему изделию. Это покрытие бывает однослойным и многослойным – композитным. Верхний слой несет на себе важнейшую функцию защиты от внешних воздействий: прежде всего, от истирания. Теперь понятно, что именно этот верхний «корж» во многом и определяет качество и стоимость всего «слоеного пирога». Следующий слой – декоративный – представляет собой специально обработанную и пропитанную бумагу или мебельную фольгу, имитирующую породы дерева или фактуры и расцветки иных материалов, например, алмаза, песка, белого камня, графита, ржавого железа, шахматной клетки и т.д.
Главная составляющая ламинатной напольной доски – основной несущий слой из материала ДСП или ДВП, если говорить по-русски, или HDF – для любителей иностранной аббревиатуры. За ней скрывается обычная древесно-волокнистая плита (ДВП), только очень высокой степени плотности, о чем и говорят латинские буквы HDF (High Density Fibroboard, что в переводе с английского означает «древесная плита высокой плотности»). Немцы то же самое называют Hoch Dienste Faserplatte. Главные качества этого материала – прочность, жесткость, неизменность геометрических параметров и способность противостоять влаге. Следует отметить, что все эти параметры присущи только качественному материалу. Кстати, ближайшим родственником HDF является весьма популярный в производстве мебели и стеновых панелей материал MDF – та же ДВП, только средней (Medium Density- или Mitteldienste-) плотности. Опыты по использованию МDF в качеcтве основы для напольного покрытия давно оставлены – слишком непрочный материал."

Цена ламината складывается из многих параметров, посудите сами, что можно приобрести за 300-400 рублей (материал купили, привезли из Германии, растоможили, заплатили налоги, довезли до Новосибирска, сделали торговую наценку. задачка на сообразительность: Посчитайте закупочную цену покрытия. Теперь сравните с ценой стеновых панелей, производимых в Росии из той же плиты.

Из всех ламиантов дествительно водостойкий это Перго (ценовая категория от 900 рэ за метр) и Аллок (на алюминиевых замках, цена от 1500 руб за метр). все остальное гаранитировано при первом попадании воды умрет.

Пробка (клеевая) таких проблем не имеет. Производится пробка не из отходов, уверяю вас. Посмотрите на лицевую сторону покрытия - это цельный шпон натуральной пробки, и чем пластинки крупнее - тем покрытие дороже. Самые дешевые виды - состоят из агломерата (пробковой крошки )разных размеров. Как основание клеевой пробки используетсяагломерат (прессованная крошка), но это на 100% натуральный материал (в винных пробках также используется агломерат чаще всего), пробки для дорогих вин и шампанского (стоимостью более 30 евро) изготовлены из цельной пробки. Кстати, именно по пробке можно определить реальную цену вина)). разве использование этого материала веками в прямом контакте с пищей не лучшее подверждение его экологичности?
ROMANOFF
Большое спасибо за подробный ответ. Еще впорос - сейчас почти во всех магазинах предлагают пробку замковую, а клеевую не рекомендуют (сложнее работать). Намного ли хуже замковая пробка, чем клеевая?
У замковой пробки недостатки как у всех плавающих полов, т.е. если затопит - то пипец!
У клеевой - хоть потоп.... ничего не будет.
Но клеевая тоньше замковой...
а где продается эта пробка то? бродил в Колорлоне - не увидел. может плохо смотрел :dnknow:
CrayFish
Лучше в Большую медведицу съездить, там всё есть для ремонта
Tt002
В Большой медведице очень маленький выбор, гораздо больше в магазинах специализирующихся на напольных покрытиях. Мы с мужем объездили всякие практики большие медведицы колорлоны и поняли, что может они и лучше по ценовой политике, но по выбору не так уж все и хорошо....
А где вы брали пробку и кто вам ее укладывал? Под клеевую ведь надо еще клей и лак... а лак какой-то особенный нужен?
Мамзелька
клеевая пробкаконечно на 4,5 ммтоньше, чем замковая, НО!!! если клеевая состоит на все свои 6мм из одной пробки, то замковая (10,5мм) имеет слой в 7 мм HDF-плиты (как у ламината),слой в 2 мм из агломерата снизу и слой шпона в 1,5 мм сверху. Итого чистой пробки 3,5 мм - против 6 мм в клеевой.
Действительно, рекомендуют ее реже ввиду отсутствия бригад, опыта продажи и т.д. По поводу где купить: позвоните в АРТ-ПАРКЕТ (2020751) или в Пробковую компанию (2204523), по крайней мере эти фирмы давно работают с пробкой.
Про клей : для наклевания используется клей Деколь Верн (расход около 5 кг на 10 метров) - это контактный клей. При попытках сэкономить и взять другой клей обычно результат плачевен. К тому же гарантия распространяется тлько при использовани материалов, рекомендованных фирмой Аморим.
Для лакировки используется 2х компонентный лак на водной основе. При этом важно, чтобы у фирмы было письмо от производителя пробки, что лак рекомендован для пробки, на банке тоже должно быть указано, что лак подходит для пробки (значек cork). Лак можно затонироать, сделав пробку от белой до черной, можно добавить золотой, серебрянный , радужный пигмент. Но такие извращения лучше доверить профессионалам.
ROMANOFF
Спасибо за подробный ответ. Я все-таки склоняюсь к клеевой пробке, а вот муж... наоборот хочет замковую...
Мамзелька
Внешне клеевая пробка без фаски выглядит практически идентично пробке на замках. Основное преимущество пробки на замках - простота укладки (как у ламината), ее вполне возможно осуществить самостоятельно, хотя практика показвает. что частенько самостоятельная укладка в надежде сэкономить (стоимость натила плавающего пола 150 руб за метр) оборачивается бОльшим расходом дрогостоящего материала, покупкой недостающих инструментов, потраченным временем и нервами.
учтите, пробка на замках не водостойкая,
настилается плавающм методом и поэтому все переходы между комнатами нужно делать только через пороги (как в случае с любым плавающим полом), также, если вы планируете установить шкаф-купе, то в случае выбора замкового варианта сразу предусмотрите место под него, так как крепиться через плавающий пол нельзя (чревато 100% появлением щелей при эксплуатации). ТО же самое касается и любой мебели, имеющей крепление к полу. Для шкафа нужно подойти к нему покрытием через плинтус или молдинг.
Важно помнить, что желательно использовать специаьный силиконизированный герметик для замков (он не склеивает пластины меджу собой но обеспечивает дополнительную защиту от влаги)
Если есть животные, то ламинат, если нет, то пробка.
RamoN_06
Животных нет, есть дети
A2
Да уж.... а на стены что? оставить бетонными, хотя дети и бетон могут покоцать:-)
Мамзелька
Конечно это шутка , но в ней есть доля правды - у самого двое шустриков и я вижу во что превращается ламинат через три года.
А сейчас я бы себе на пол положил дерево лиственницу покрытую маслом - так сделал родителям и очень нравится.
ROMANOFF
а что вы думаете по поводу материала, как ламинатная пробка (могу назвать неверно, но мысл в том, что на ламинат наклеена пробка)?

голову уже сломали, что стелить, до этого сто процентов хотели клеевую пробку, НО все ремонтники в один голос говорят, что такого громоздкого, дорогостоящего труда и дальнейших проблем при эксплутатции никому бы не пожелали.... Поэтому мы теперь думаем о варианте микса - на ламинат наклееная пробка (такое есть в продаже, видели).

что -нибудь посоветуете?
Zorro69
в начале топика уже сказали про минусы замковой пробки (в вашем случае ламинатная:).

+ собирается как ламинат, никаких лакирований, никаких клеев

- боится воды, так же как и ламинат

личное мнение: если пробка, то должна быть клеевая (правда нужны опытные работники, есть ньюансы, которые нужно знать при ее укладке).


PS сейчас глянул, гдеж вы тему 6 летней давности откопали:)
Oleg24
Спасибо за ответ:улыб:ни говорите,по поиску слов ламинат и пробка! Вопрос задала и потом увидела уже год...

А спецов надо найти так вот где ! Я бы лучше пробку конечно...
Oleg24
Спасибо! Короче ленулеум выбрали все...))))))
Zorro69
а про какие интерсно проблемы при эксплуатации клеевой пробки вам напели?
tukk
вся суть песни в том, что нет нормально квалиФИЦИРОВАННЫХ МАТЕРОВ ПО УКЛАДКЕ (ИЛИ НЕ ФАКТ ЧТО НАРВЕШЬСЯ НА ТАКИХ), Вот и наичнаютс проблемы - затекает вода, вспучивается и прочее.
плюс проблемы по эксплуатации - необходимость лакировать, выгарание и прочее...
Tt002
Можно подумать в пробковых покрытиях много натуральной пробки... Там отходы других производств в виде гранул используются.
Кстати ламинат не бумажкой покрыт, это так, к сведению.
согласна полностью.год назад положили пробку на 100 кв. был долго запах,хоть пробка викандерс около 2000 руб.кв. дома ребенок не носит ни носки,ни трико,часа за 2 дыры. катал машинку и следом за ней сам катился,так на носках у каждого пальца своя дыра))))))))видно стыки, диван немного сдвинули и легко повредили, кошка драла ковер, ну и пробку рядом задела,все-полосы(((((((...да рисунок уже так надоел...а брат положил ламинат квик,такая красота,ни запаха,ни швов...супер...нееееееее, пробка это ерунда полная..и зачем мне это было нужно))))))))))
Zorro69
они есть. Затекает вода и вспучивается - это про замковую при экплуатации, лакировать нужно только верхний слой, и то вроде раз в 10 лет... на солнце много чего выгорает.
tukk
в общем приходим к выводу что надо либо линолеум либо паркетную доску...
Zorro69
ну паркетная доска канеш понатуральней...

но я бы вместо линолеума плитку ПВХ бы выбрал. выглядит как ламинат, уладывать не сложно, зато воды не боится... а насчет химии... так в ламинате тож мало чего натурального...
Oleg24
А можете подробнее рассказать о свойствах и где можно купить и какую - если был личный опыт . Очень интересно, об этом материале не знали
Oleg24
Соглашусь по поводу ПВХ. Постелили дома. Хожу, смотрю и радуюсь. Убирается отлично, воды, как уже сказали не боится, укладывается не хитро. Мы сами укладывали. У нас имитация под темный дуб, выглядит дорого!!! Единственно, что мы выбрали недешевую ПВХ плитку, т.к. качество (визуальное, на ощупь и тех. характеристики) на невооруженный взгляд выше, чем у производителей, аля Китай, Корея.
Zorro69
дорогостоящего труда и дальнейших проблем при эксплутатции никому бы не пожелали.... Поэтому мы теперь думаем о варианте микса - на ламинат наклееная пробка (такое есть в продаже, видели).
подскажите какие- такие проблемы? Просто у нас уже два года клеевая пробка, кроме как вспучился квадрат 2х2 см возле трубы отопления - никаких проблем не обнаружено - к чему готовиться?
Begemot
Пробка...- все зависит то качества укладки и правильного подбора лака + правильное с точки зрения технологии нанесения.
Как правило заказчик хочет сэкономить деньги, поэтому берет не рекомендованные производителем лаки. При выборе лака нужно учитывать сухой остаток.
Zorro69
нуууу.... в-принципе, похоже на резаный линолеум... очень плотная, есть класс износостойкости 43 (для дома это очень достаточно:).

Ассортимент и производители ну очень много (скоро будет как в ламинате).


http://pro-poly.ru/articles/o-vinilovoj-plitke/12124/ - вот вам статья неплохая:)

где купить подешевле, обращайтесь в личку:)
Oleg24
спасибо,

мы остановились на комбинировании ПВХ и пробке. Обратимся:миг: