Пол - сибит
Бред сивой кобылы. Еще и людям посторонним этот бред навязываете 
.
несущая способность плит перекрытия, используемых в жилых домах от 400 до 600 кг/м2.
Полезная (т.е. от людей и имущества) нормативная нагрузка для жилых квартир 150 кг/м2(с коэффициентом запаса 195 кг/м2). Для наглядности скажу , что 200 кг - это 80 стандартных пачек листов формата А4. Толщина пачки 4,5 см, на 1 м2 входит 16 пачек. Т.е. толщина стопки - 5 пачек.
Отсюда получаем, что на конструкцию пола и перегородки остается от 205 до 405 кг/м2.
От этих цифр и необходимо отталкиваться, при выборе конструкций пола. Вес обычной цементно-песчаной стяжки - 1800 кг/м2. Соответственно 15 см будут весить 270 кг. Т.е. на полезную нагрузку остается уже не 195 - 405, а 130 - 330 кг/м2.
130кг - это вполне реальный вес человека. Габаритный получается товарисч, но все же....
Добавлю, что плиты подбираются в зависимости от предполагаемой нагрузки. Соответственно если в доме предусматривался деревянный (более легкий) пол, то и плиты там под меньшую нагрузку заложены.
В некоторых домах (обычно сталинской постройки) использовались плиты, в виде перевернутой буквы П. Так вот по ним только деревянный пол можно ложить.
.несущая способность плит перекрытия, используемых в жилых домах от 400 до 600 кг/м2.
Полезная (т.е. от людей и имущества) нормативная нагрузка для жилых квартир 150 кг/м2(с коэффициентом запаса 195 кг/м2). Для наглядности скажу , что 200 кг - это 80 стандартных пачек листов формата А4. Толщина пачки 4,5 см, на 1 м2 входит 16 пачек. Т.е. толщина стопки - 5 пачек.
Отсюда получаем, что на конструкцию пола и перегородки остается от 205 до 405 кг/м2.
От этих цифр и необходимо отталкиваться, при выборе конструкций пола. Вес обычной цементно-песчаной стяжки - 1800 кг/м2. Соответственно 15 см будут весить 270 кг. Т.е. на полезную нагрузку остается уже не 195 - 405, а 130 - 330 кг/м2.
130кг - это вполне реальный вес человека. Габаритный получается товарисч, но все же....
Добавлю, что плиты подбираются в зависимости от предполагаемой нагрузки. Соответственно если в доме предусматривался деревянный (более легкий) пол, то и плиты там под меньшую нагрузку заложены.
В некоторых домах (обычно сталинской постройки) использовались плиты, в виде перевернутой буквы П. Так вот по ним только деревянный пол можно ложить.
Бред сивой кобылы. Еще и людям посторонним этот бред навязываетеИнтересно!
несущая способность плит перекрытия, используемых в жилых домах от 400 до 600 кг/м2.
Полезная (т.е. от людей и имущества) нормативная нагрузка для жилых квартир 150 кг/м2(с коэффициентом запаса 195 кг/м2). Для наглядности скажу , что 200 кг - это 80 стандартных пачек листов формата А4. Толщина пачки 4,5 см, на 1 м2 входит 16 пачек. Т.е. толщина стопки - 5 пачек.
Отсюда получаем, что на конструкцию пола и перегородки остается от 205 до 405 кг/м2.
От этих цифр и необходимо отталкиваться, при выборе конструкций пола. Вес обычной цементно-песчаной стяжки - 1800 кг/м2. Соответственно 15 см будут весить 270 кг. Т.е. на полезную нагрузку остается уже не 195 - 405, а 130 - 330 кг/м2.
130кг - это вполне реальный вес человека. Габаритный получается товарисч, но все же....
Добавлю, что плиты подбираются в зависимости от предполагаемой нагрузки. Соответственно если в доме предусматривался деревянный (более легкий) пол, то и плиты там под меньшую нагрузку заложены.
В некоторых домах (обычно сталинской постройки) использовались плиты, в виде перевернутой буквы П. Так вот по ним только деревянный пол можно ложить.
Но давайте не будеи путать расчетную нагрузку и ту , которую конструкция может нести при применении всех повышающих коэффициентов (применяемых при ее расчете)... И потом 130-330 кг/м.кв - это в пересчете ... большая цифра получится. Но спорить нет смысла. А плиты в виде П - вообще-то называются плитами перекрытия и однозначно сказать, что они могут нести только деревянные полы... по вашим же словам, нельзя. Извините.
А про бумагу - это хорошо, только в квартире человек не будет раскладывать сначало стопки бумаги... (вот это точно бред)... и еще вопрос: наверно под ванными комнатами специальные плиты лежат? Ведь с учетом стяжки, кафеля, чугунной ванны, воды , и прочих погруженных в нее тел, а так же шкафов навешанных на стены - получается ЖУТЬ! При учете точечного способа передачи нагрузки на плиту (через ножки ванны) - наверно все вообще страшно?!
Это хорошо.
Чет не понял. Вы предлагаете не путать расчетную нагрузку с расчетной же. Вы уж определитесь. Чего с чем не путать.
А лучше, посетите производство и поговорите с технологом. Спросите, сколько реально несет плита шестерка (т.е. под нагрузку 600 кг/м2). Или считаете, что вся строительная отрасль, от проектировщиков до монтажников сплошь из идиотов состоит???
В пересчете на что??? Или считаете, что в попугаях гораздо длиннее получится??
Вобщето все плиты называются "плитами перекрытия". Вы, наверное, хотели сказать "плиты покрытия"??? Тогда должен Вас огорчить - я о других плитах говорил. Их несущая способность гораздо меньше, чем у современных. Серию сейчас лень искать.
Как это понимать??? Что за слова такие??? Где я это говорил???
Именно так. Зачастую монолитные участки под санузлы закладывают, или плиты балками окаймляют, чтоб усилить.
Кроме того, принято ванны ставить так, чтобы ножки на разные плиты вставали, и не вцентр пролета, а поближе к опорам. А так, если подсчитаете, то вес стандартной чугунной ванны полной воды (глубина стандартной ванны 40 см, ширина 55 см, длина 1,7 м) порядка 500 кг получается.
Кроме ванны с водой там еще и перегородки сконцентрированы, если внимание обратите.
И вообще санузлы - больное и гемморойное место именно потому, что каждый норовит переделать все по своему.
Причем, как правило самые "умные" кричат, что все с десятикратным запасом сделано и забивают на всё и вся.
Поразмыслите на досуге с чем связан запрет на самовольный перенос санузлов.
Там еще про 20 см воды было
.
Но если чукча - писатель, то повторюсь еще раз. Сие сравнение было приведено для того, чтобы человек мог ПРЕДСТАВИТЬ себе масштабы нагрузки. Т.е. что такое есть 200 кг/м2.
Чет не понял. Вы предлагаете не путать расчетную нагрузку с расчетной же. Вы уж определитесь. Чего с чем не путать.
А лучше, посетите производство и поговорите с технологом. Спросите, сколько реально несет плита шестерка (т.е. под нагрузку 600 кг/м2). Или считаете, что вся строительная отрасль, от проектировщиков до монтажников сплошь из идиотов состоит???
В пересчете на что??? Или считаете, что в попугаях гораздо длиннее получится??
Вобщето все плиты называются "плитами перекрытия". Вы, наверное, хотели сказать "плиты покрытия"??? Тогда должен Вас огорчить - я о других плитах говорил. Их несущая способность гораздо меньше, чем у современных. Серию сейчас лень искать.
Как это понимать??? Что за слова такие??? Где я это говорил???
Именно так. Зачастую монолитные участки под санузлы закладывают, или плиты балками окаймляют, чтоб усилить.
Кроме того, принято ванны ставить так, чтобы ножки на разные плиты вставали, и не вцентр пролета, а поближе к опорам. А так, если подсчитаете, то вес стандартной чугунной ванны полной воды (глубина стандартной ванны 40 см, ширина 55 см, длина 1,7 м) порядка 500 кг получается.
Кроме ванны с водой там еще и перегородки сконцентрированы, если внимание обратите.
И вообще санузлы - больное и гемморойное место именно потому, что каждый норовит переделать все по своему.
Причем, как правило самые "умные" кричат, что все с десятикратным запасом сделано и забивают на всё и вся.
Поразмыслите на досуге с чем связан запрет на самовольный перенос санузлов.
Там еще про 20 см воды было
.Но если чукча - писатель, то повторюсь еще раз. Сие сравнение было приведено для того, чтобы человек мог ПРЕДСТАВИТЬ себе масштабы нагрузки. Т.е. что такое есть 200 кг/м2.
Вопрос: т.е. все это для чего было сказано? Для оправдания криворукости нашей строительной отрасли??? - Живите в своих кривокосых домах и не парьте нам - профессиональным строителям - головы! Уж, извините, не хочу!!! Желаю жить в нормальном (именно нормальном) доме! Где стены строго вертикальны , где суп в тарелке не стремится к одной стороне из-за кривого пола...
И я вовсе ни каким образом не кидал камни в наших строительных конструкторов. (Вы видимо на ЖБИ трудитесь?)....
Может еще скажите , что кирпич на верхних этажах заложен меньшей марки, на нижних?* - какой привезут тот и положат! - и все они держат нагрузку!
Но спорить не буду!!!!! Вы во всем правы...
И я вовсе ни каким образом не кидал камни в наших строительных конструкторов. (Вы видимо на ЖБИ трудитесь?)....
Может еще скажите , что кирпич на верхних этажах заложен меньшей марки, на нижних?* - какой привезут тот и положат! - и все они держат нагрузку!
Но спорить не буду!!!!! Вы во всем правы...
Ггы. Поменьше нервов.
Сказано это было, для того, чтобы Вы раз и навсегда позабыли про "десятикратные запасы", да еще про то, что "так положено". И народ не смущали подобными заявлениями.
Нет. На ЖБИ я не тружусь. Но о "запасах" представление имею.
Меньшей. Мало того - толщина стены меньше. Мало того - раствор, на который кирпич кладут тоже меньшей марки.
Опять двадцатьпять. Кто Вам такое понарассказывал??? Можете смело плюнуть им в лицо
.
Сказано это было, для того, чтобы Вы раз и навсегда позабыли про "десятикратные запасы", да еще про то, что "так положено". И народ не смущали подобными заявлениями.
Нет. На ЖБИ я не тружусь. Но о "запасах" представление имею.
Меньшей. Мало того - толщина стены меньше. Мало того - раствор, на который кирпич кладут тоже меньшей марки.
Опять двадцатьпять. Кто Вам такое понарассказывал??? Можете смело плюнуть им в лицо
.Именно так. Зачастую монолитные участки под санузлы закладывают, или плиты балками окаймляют, чтоб усилить.
Кроме того, принято ванны ставить так, чтобы ножки на разные плиты вставали, и не вцентр пролета, а поближе к опорам. А так, если подсчитаете, то вес стандартной чугунной ванны полной воды (глубина стандартной ванны 40 см, ширина 55 см, длина 1,7 м) порядка 500 кг получается.
Кроме ванны с водой там еще и перегородки сконцентрированы, если внимание обратите.
И вообще санузлы - больное и гемморойное место именно потому, что каждый норовит переделать все по своему.
Причем, как правило самые "умные" кричат, что все с десятикратным запасом сделано и забивают на всё и вся.
Поразмыслите на досуге с чем связан запрет на самовольный перенос санузлов.
И последнее ... вот смотрю на свою панельку - и никак не могу представить как бы это санкабина расположилась на разных плитах? Неполучается! А еще и сан кабина стоит... И плиты-то одинаковые...(есссно ярлыков не осталось уж извините). Развейте, пожалуйста, мою неграмотность...
З.Ы. Т.е. если была залита такая стяжка несколько лет назад - дом должен был уже рухнуть? (согласно расчетов?)
Кроме того, принято ванны ставить так, чтобы ножки на разные плиты вставали, и не вцентр пролета, а поближе к опорам. А так, если подсчитаете, то вес стандартной чугунной ванны полной воды (глубина стандартной ванны 40 см, ширина 55 см, длина 1,7 м) порядка 500 кг получается.
Кроме ванны с водой там еще и перегородки сконцентрированы, если внимание обратите.
И вообще санузлы - больное и гемморойное место именно потому, что каждый норовит переделать все по своему.
Причем, как правило самые "умные" кричат, что все с десятикратным запасом сделано и забивают на всё и вся.
Поразмыслите на досуге с чем связан запрет на самовольный перенос санузлов.
И последнее ... вот смотрю на свою панельку - и никак не могу представить как бы это санкабина расположилась на разных плитах?
Неполучается! А еще и сан кабина стоит... И плиты-то одинаковые...(есссно ярлыков не осталось уж извините). Развейте, пожалуйста, мою неграмотность... З.Ы. Т.е. если была залита такая стяжка несколько лет назад - дом должен был уже рухнуть? (согласно расчетов?)
Так ить и я о том же....
Да не ложит никто больше расчетной!!!! Ну не такие все идиоты! ОК?!
И 600 кг на метр - это очень приличная цифра и выбрать ее ой как не просто!!!
(но мнится мне, запас по прочности все-же имеется - ведь правда??? Иначе бы любители домашних библиотек проламывали все возможные перекрытия (лино видел десятки тысяч томов в квартирах - и ничего). )
Уважаемый коллега предлагаю пожать руки и поставить точку!!! - Вы безусловно правы!
Да не ложит никто больше расчетной!!!! Ну не такие все идиоты! ОК?!
И 600 кг на метр - это очень приличная цифра и выбрать ее ой как не просто!!!
(но мнится мне, запас по прочности все-же имеется - ведь правда??? Иначе бы любители домашних библиотек проламывали все возможные перекрытия (лино видел десятки тысяч томов в квартирах - и ничего). )
Уважаемый коллега предлагаю пожать руки и поставить точку!!! - Вы безусловно правы!
Так вот кто Вам про десятикратные запасы напел . Ф топку таких прорабов.
И какой толщины стены, если не секрет???
Реальные высотные дома - каркасные. Там наружные стены не несущие, а в качестве ограждения используются. В принципе - можно хоть досками забить, лишь бы ветер не задувал.
С кирпичными несущими стенами у нас, обычно, строят не более 16 этажей (и то - редкость). Выше - экономически не выгодно.
И если Вы сделаете все 16 этажей одинаковой толщины - то получится во первых - перерасход кирпича (не нужно такой толщины на верхнем этаже как на нижнем), а вовторых фундаменты более мощные делать придется т.к. по весу прилично набегает), что опять же, приводит к перерасходу материалов.
Меня б за такое начальство на тряпки разорвало и Заказчикам сапоги протирать определило.
. Ф топку таких прорабов.И какой толщины стены, если не секрет???
Реальные высотные дома - каркасные. Там наружные стены не несущие, а в качестве ограждения используются. В принципе - можно хоть досками забить, лишь бы ветер не задувал.
С кирпичными несущими стенами у нас, обычно, строят не более 16 этажей (и то - редкость). Выше - экономически не выгодно.
И если Вы сделаете все 16 этажей одинаковой толщины - то получится во первых - перерасход кирпича (не нужно такой толщины на верхнем этаже как на нижнем), а вовторых фундаменты более мощные делать придется т.к. по весу прилично набегает), что опять же, приводит к перерасходу материалов.
Меня б за такое начальство на тряпки разорвало и Заказчикам сапоги протирать определило.
Имеется. Около 10%. Ну и если проектировщик заложит запас "на дурачка". Только этот запас - денежки Заказчика, которые он считает и "на дурачка" переплачивать, почему то, не желает 
.
Если эту библиотеку посередь комнаты поставить вполне реально.
По нрмам для книгохранилищ и архивов нарузка составляет не менее 500 кг/м2. Так что - поосторожней с этим.
.Если эту библиотеку посередь комнаты поставить вполне реально.
По нрмам для книгохранилищ и архивов нарузка составляет не менее 500 кг/м2. Так что - поосторожней с этим.
Не за глаза, а за слова. . Не переживайте так сильно по этому поводу.
. Не переживайте так сильно по этому поводу.Понятно!!! Т.е. стеллажи от пола, до потолка (примерно 8-10 полок) - это менее 500 кг? или более?
И потом я так понял, что Вы один из тех кто собственно строит наши дома????
И потом я так понял, что Вы один из тех кто собственно строит наши дома????
Важно! Ой как! Важно - вот Вы же их так походя обласкали малость, а уточниться не захотели и в суть вопроса тоже не вникли! Замарать всегда проще! Может Вам и резануло, что по Вашим ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ глазам - и что с того?! Люди имеют проблему и боятся ее решить!!! Потому как не имеют такого как Вы образования (строительного - если оно такое?). Какая им разница до какой точности там запас прочности? - 600 кг никто практически не наберет! На 1 кв.м. надо собрать 6 пузанов - да не поместятся они!!!!
А библиотеки тем не менее стоят десятилетиями и дома не рушатся!!! Так , что будьте любезны не наводите лишнюю тень!
Или стройте прекрасные дома, в которых человеку будет комфортно жить и тогда отделочники не понадобятся... и не будут переделывать Вашу работу! ОК?!
А библиотеки тем не менее стоят десятилетиями и дома не рушатся!!! Так , что будьте любезны не наводите лишнюю тень!
Или стройте прекрасные дома, в которых человеку будет комфортно жить и тогда отделочники не понадобятся... и не будут переделывать Вашу работу! ОК?!
ОК!