трубы для отопления: медь, металлопластик или...
31115
74
EvgenNSK, такое ощущение, что тебя лично обидели и отобрали у тебя кусок хлеба.
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
Про Немецкий AquaTherm и Heisskraft на youtube можете посмотреть тесты. Армированный HK лопнул только на 82!!!!!!!!!! атмосферах на холодную воду. А при температуре 100С и 24!!!!!!!!!!!!!! атмосферах продержался 15 минут. Это довод в пользу КАЧЕСТВЕННОГО полипропилена. Очень хотелось бы найти такие же тесты на другой ППР :-). Я часто общаюсь с архитекторами-проектировщиками, так вот, когда к ним приходишь на согласование с белым ППР, часто просто дают отказ сразу. А на германский и чешкий дают допуски. Потому что температура отопления центрального (которое в квартиры заходит) в среднем 65-70С, а при повышении до 80С. Этой зимой специально замерю, сколько максимальная за зиму получится в квартире.Ролики на ютубе конечно хорошо, но нагляднее смотрятся провисшие трубы, все в пузырях. Я то конечно понимаю, что прорвет то их врятли, но люди кто мало что смыслят в этих тонкостях, паниковали не по детски, кода на их глазах труба начинала деформироваться.
Я правильно понял, что Вы или торгуете медью или монтируете ее? Или ошибся?
ЗЫ трубы хайскрафт
EvgenNSK, такое ощущение, что тебя лично обидели и отобрали у тебя кусок хлеба.Ну мой то кусок хлеба, наврятли кто то отберет. Осторожнее в высказываниях ты стал только что. А по началу очень уж категорично стал утверждать не очень правильные вещи. А незнающий человек зайдет почитает и неправильные выводы сделать. Поэтому не надо людей в заблуждение вводить.
Я же уже говорил, что медь очень хороша, но есть и плюсы и минусы. Кстати, как она реагирует на замерзание воды в системе?
ЗЫ Медь на замерзание воды в системе реагирует также как и остальные трубы.
EvgenNSK, предлагаю не превращать этот форум в войну меди и ппр.
Давай так, сказал-подтвердил.
Провисает? фотку в студию, где видна надпись.
Начну первый:
гарантия производителя, которую другие не дают
Меня это устраивает, сделал и спи спокойно.
Давай так, сказал-подтвердил.
Провисает? фотку в студию, где видна надпись.
Начну первый:
гарантия производителя, которую другие не дают
Меня это устраивает, сделал и спи спокойно.
офтоп, тебя не Александр, случайно зовут?
Как именно?
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
Нет, не Александр. Почему именно Александр?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88604
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
273975
227
Знаете ли вы целителей реально помогающих в борьбе с раком?
46157
44
Да так ты активно хайскрафт продвигаешь, что подумал, может ты там трудишься.
По теме сталкивался с перемерзанием медной трубы, один раз. Вода замерзла в месте соединения с уголком, весь припой, что был внутри раскрошился.
По теме сталкивался с перемерзанием медной трубы, один раз. Вода замерзла в месте соединения с уголком, весь припой, что был внутри раскрошился.
Я заинтересован, но не только в Хайсе, но и в AquaTherm, FVPlast и Ekoplastik. Тут ты угадал. А именно в том ППР, который полностью соответствует требованиям для применения во "внутрянке". Если появится турецкий такой, то и его буду хвалить, но надежды слабые.
Вот интересно просто. А если так случится, что вы будете продавать другое(не ппр), вы уже пластик будете обс..рать?Зачем же так категорично?
Вы в европах то были, что утверждаете - везде, типа ппр. Я был буквально неделю как. В финке. В гостинице всё металл. На строительных объектах(многоэтажные дома) - везде медь.
Так что не надо так безосновательно утверждать.
Вы в европах то были, что утверждаете - везде, типа ппр. Я был буквально неделю как. В финке. В гостинице всё металл. На строительных объектах(многоэтажные дома) - везде медь.
Так что не надо так безосновательно утверждать.
Друг три месяца гостил в Германии, заодно подкалымливал чернорабочим на ремонтах домов- везде медь 
P.s. Сам занимаюсь монтажём как меди, так и ПП, металлопласта и "чернухи".
P.s. Сам занимаюсь монтажём как меди, так и ПП, металлопласта и "чернухи".
Я видел в металле крашенном, диаметр вероятно 3/8(ну очень тонко) причём если на душ и унитаз, чуть потолще, если гв то потоньше. Причём на обжимах именно навинчивающихся(как делают с металлом хбз) и не парятся, что что то где то раскрутится. А экономия в металле ощутимая(его по весу то намного меньше, чем у нас(начинаем от1/2).
А продаваны ппр кричат что только ППР и ничего иначе. А как проверишь? Только на слово верить,джентельменам.
"тут карта и пошла"(с).
А продаваны ппр кричат что только ППР и ничего иначе. А как проверишь? Только на слово верить,джентельменам.
"тут карта и пошла"(с).
Зря Вы так.
ППР- отличный материал, если его использовать там, где он работает.
Если сувать куда ни попадя - то и сталь и медь тоже не панацея.
Просто дело продавцов - продавать.
Дело инженеров - определять параметры и подбирать необходимые материалы.
Когда каждый занимается своим делом - получается замечательная долговечная и надежная конструкция и конечный потребитель, в итоге, только выигрывает.
ППР- отличный материал, если его использовать там, где он работает.
Если сувать куда ни попадя - то и сталь и медь тоже не панацея.
Просто дело продавцов - продавать.
Дело инженеров - определять параметры и подбирать необходимые материалы.
Когда каждый занимается своим делом - получается замечательная долговечная и надежная конструкция и конечный потребитель, в итоге, только выигрывает.
ННП
В понедельник клоны подтянутся и название фирмы-дилера в Новосибе озвучат. Ждем-с.
В понедельник клоны подтянутся и название фирмы-дилера в Новосибе озвучат. Ждем-с.
Как именно?Разрывает фитинги, трескаются и вода бьет напором. У одного чудака в гараже пристроенном к дому, трубы провели возле раздвижных ворот. Гараж с отоплением, все дела, но ночью стукнуло -45, и лопнули два угла на 90, результат -весь подвал в воде, хорошо он еще рано проснулся, на самолет ему надо было. А мы только только сделали отопление, позвонили в 6 утра, говорят отопление прорвало, я по газам, смотрю все кругом сухо, отопление фурычит, а это медное водоснабжение мороза не выдержало. Так что , не как все трубы
"Как остальные трубы" - это не ответ. Что происходит при замерзании воды в системе из меди?
Я с этим не сталкивался, меня этот вопрос очень интересует.
Просто дело продавцов - продавать.Так а я и не против продаж. Но когда они основаны на обсё.. других - это совсем не дело. Ведь так же из протеста,допустим и с самим обсираль.. могут так же поступить.
Я не высказывался что ппр плохо, я говорю, что и другие материалы хорошо.
TECE_Siberia
junior
Всем доброго дня!
Разрешите вмешаться в дискуссию в части вопросов по "сшитому полиэтилену".
СП встречается в нескольких исполнениях:
1) чистый Рe-х. Область применения - питьевое водоснабжение.
2) Рe-х с антидиффузионным слоем EVOH (этилвинилалкоголь). Область применения - радиаторное отопление.
3) Pe-x\Al\Pe-x - "универсальная" труба с алюминиевым слое который выполняет 2 функции.
Первая - антидиффузионная, препятствует проникновению кислорода в системы. Вторая - стабилизирует трубопровод в части линейного расширения (здесь оно сопоставимо с медью и сталью).
4) PeMD-x\Al\Pe-x - то же что "универсальная" труба, но основной, внутренний слой выполнен из СП средней (MD) жесткости. Область применения - поверхностное отопление (пол, стены).
Здесь пора упомянуть о еще одном способе соединения о котором в этом треде еще не вспоминали - об аксиальной (соосной) запрессовке без O-ring (уплотнительного кольца). Иллюстрация - в прикрепленных файлах.
Причина путаницы обычно заключена в том, что т.н. металлопластик с радиальным пресс-соединением тоже имеет строение Pe-x\Al\Pe-x.
Главное отличие:
у аксиальных систем - толстый основной внутренний слой СП, а алюминий выполняет только 2 вышеописанные функции,
у радиальных систем алюминий - полноценный слой который несет прочностные нагрузки наряду с Pe-x.
Более подробно я описываю СП в соседней ветке.
http://dom.ngs.ru/forum/board/house/flat/1877376354?fpart=2&page=&sb=5&o=&vc=1
Надеюсь, будет интересно. С удовольствием отвечу на вопросы о сшитом полиэтилене.
Разрешите вмешаться в дискуссию в части вопросов по "сшитому полиэтилену".
СП встречается в нескольких исполнениях:
1) чистый Рe-х. Область применения - питьевое водоснабжение.
2) Рe-х с антидиффузионным слоем EVOH (этилвинилалкоголь). Область применения - радиаторное отопление.
3) Pe-x\Al\Pe-x - "универсальная" труба с алюминиевым слое который выполняет 2 функции.
Первая - антидиффузионная, препятствует проникновению кислорода в системы. Вторая - стабилизирует трубопровод в части линейного расширения (здесь оно сопоставимо с медью и сталью).
4) PeMD-x\Al\Pe-x - то же что "универсальная" труба, но основной, внутренний слой выполнен из СП средней (MD) жесткости. Область применения - поверхностное отопление (пол, стены).
Здесь пора упомянуть о еще одном способе соединения о котором в этом треде еще не вспоминали - об аксиальной (соосной) запрессовке без O-ring (уплотнительного кольца). Иллюстрация - в прикрепленных файлах.
Причина путаницы обычно заключена в том, что т.н. металлопластик с радиальным пресс-соединением тоже имеет строение Pe-x\Al\Pe-x.
Главное отличие:
у аксиальных систем - толстый основной внутренний слой СП, а алюминий выполняет только 2 вышеописанные функции,
у радиальных систем алюминий - полноценный слой который несет прочностные нагрузки наряду с Pe-x.
Более подробно я описываю СП в соседней ветке.
http://dom.ngs.ru/forum/board/house/flat/1877376354?fpart=2&page=&sb=5&o=&vc=1
Надеюсь, будет интересно. С удовольствием отвечу на вопросы о сшитом полиэтилене.
Я не говорил, что в Европе не используют металл. Я говорил, что в Европе запрещен "белый" ППР. Это разные вещи. И да, ППР только недавно начал приближаться к тому уровню требований, что и металл. Тем не менее, уже есть производители, которые производят весьма хорошего качества.
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С. Но на внутренних системах с регулируемой температурой и для горячего/холодного водоснабжения и для отопления ППР обходится дешевле по многим параметрам, в том числе и по стоимости эксплуатации. То же самое могу сказать и про городские квартиры по внутрянке.
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С. Но на внутренних системах с регулируемой температурой и для горячего/холодного водоснабжения и для отопления ППР обходится дешевле по многим параметрам, в том числе и по стоимости эксплуатации. То же самое могу сказать и про городские квартиры по внутрянке.
Спасибо. Значит медь тоже преимущественно во внутрянке или с теплоизоляцией, что еще сильнее удорожает стоимость. А значит медь получается или из эстетических соображений или по тех требованиям, где возможны температуры более 85С. В остальных случаях ППР обойдется дешевле и не хуже (только фитинги с металлом должны быть однозначно не из вторсырья, а из натурального металла, например, из латуни. Цельные.)
а из натурального металла, например, из латуни. Цельные.)Латунь, это сплав
Латунь, это сплавА ему это зачем знать то, он же ппр продаёт. Остальное всё прошлый век или совсем г..но. ТОЛЬКО ППР(идёт он с плакатом).
Также согласен, что у металл нет конкурентов на горячем водоснабжении, где температура от 85С.Может отопления, а не гвс. Это ж где вы видели от 85С горячую воду.
Вы бы матчасть подучили прежде чем тут начать продаванские рекламки вкидывать. Плохо вас вероятно на курсах продаж учили(если учили). А то и с улицы понабрали с в/о(пед или водник окончили), но никак не по профилю продажи.
По теме. вот у меня к примеру котёл на угле, система ленинградка гравитационная. Трубы 40 и 50 у/п. С чего вы взяли, что ппр на такой у/п(если конечно знаете что это такое) будет дешевле? Плюс ещё паяльник к ним.
У меня полипропилен мейд ин Чехия.....лет семь уже без проблем.
Чех или немец, или ещё что, но не нашенское, не китайское, и турецкое - вот шо для меня аргумент. Все материалы далеки от идеала. Любой товар не застрахован от контрафакта, шо это, медь или ПП. И то и другое можно ставить, главное чтоб качественно сделано было, в смысле как сырье, так и работа. Можно и медь спаять плохо , и ПП. Но выделять одного бессмысленно. Столько споров на эту тему. Мамуся дорогая. Качественный тот или иной материал при правильном монтаже и эксплуатации по заданным для него характеристикам будет стоять столько, сколько ему отведено. <п.3>
Ничего личного....
<п.3> Удалено, *ничего личного*.
Ничего личного....
<п.3> Удалено, *ничего личного*.
Показать спойлер
В дальнейшем, при злоупотреблении многоточиями текст будет удаляться согласно пунту 9 правил форума.
Показать спойлер
здравствуйте!
Срочно требуется сварка медных труб (батарея подтекает). Кто может взяться за работу?
Срочно требуется сварка медных труб (батарея подтекает). Кто может взяться за работу?
ТОП 5
1
3
4