Александр.....
guru
А всё-таки, ноль детекторами определяется или нет?
Переложить проводку – это глобальные ломалки и крушилки. На сей момент у меня задача – обеспечить возможность проживания.
Проводка по всей квартире медная 1,5 квадрата на единственном автомате 16А, печная на вид 4 квадрата, автомат 25А.
Распредкоробки вскрывал, чтобы перебрать скрутки. Изоляция проводов возле скруток чуток задубела, скрутки не очень хорошие, видимо грелось там. По остальной длине проводов изоляция вроде ещё живая. Сама медяшка на вид неплохая.
Основных потребителей – печь (духовкой не часто пользуемся), стиралку, чайник, микроволновку посажу на печную розетку и буду включать по очереди.)))))
Свет (лампочки энергосберегающие), компьютер, телевизор, холодильник и прочая лабуда останутся на 16-ти амперном автомате.
Автоматы свежие, был кап. ремонт дома.
Переложить проводку – это глобальные ломалки и крушилки. На сей момент у меня задача – обеспечить возможность проживания.
Проводка по всей квартире медная 1,5 квадрата на единственном автомате 16А, печная на вид 4 квадрата, автомат 25А.
Распредкоробки вскрывал, чтобы перебрать скрутки. Изоляция проводов возле скруток чуток задубела, скрутки не очень хорошие, видимо грелось там. По остальной длине проводов изоляция вроде ещё живая. Сама медяшка на вид неплохая.
Основных потребителей – печь (духовкой не часто пользуемся), стиралку, чайник, микроволновку посажу на печную розетку и буду включать по очереди.)))))
Свет (лампочки энергосберегающие), компьютер, телевизор, холодильник и прочая лабуда останутся на 16-ти амперном автомате.
Автоматы свежие, был кап. ремонт дома.
Витамин4ик
добрый
Ноль никогда не определиться, так как провод под фазой создаёт эл.магнитное поле на что и реагирует детектор. Я себе купил бошевский детектор он помимо проводки не плохо ищет металл, что удобно под гипсокартоном искать направляющие. Ещё он показывает наличие дерева, но этой функцией я никогда не пользовался и если честно не понял как она работает.
Витамин4ик
добрый
1.5 квадрата медного провода(если он гостовский) выдерживает 2.5 киловатта.
SergeiCh
experienced
Если он ГОСТовский, он должен держать как минимум 21 А, что на чисто активной нагрузке при номинальном напряжении 220 В дает 4.62 кВт. Это на воздухе (открытая проводка), укладка в штрабу, IMHO, должна увеличивать допустимый ток, поскольку при прокладке в земле он может быть до 27 А по новому ГОСТу и 28 А по старому. Поправьте, если где-то ошибся.
Да, думаю на первое время ревизии хватит. Если разумно подходить к включению потребителей - проводка еще сдюжит, хорошо что не люминий.
Витамин4ик
добрый
Я спорить не буду, а предложу попробовать 4.62 кВт пустить по проводу и посмотреть что будет. И ещё один вопрос, в чем разница провод в земле или по воздуху?
Инженер-электрик
activist
Теплопроводность земли и воздуха разная. Отвод тепла от кабеля в воздухе хуже.
Поэтому допустимая нагрузка на кабель в воздухе, ниже допустимой нагрузки на кабель в земле.
Поэтому допустимая нагрузка на кабель в воздухе, ниже допустимой нагрузки на кабель в земле.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88929
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275089
227
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 4)
124330
737
SergeiCh
experienced
предложу попробовать 4.62 кВт пустить по проводуКиловатты пустить по проводу нельзя, можно пустить ток, приложив напряжение. Повторяю: ГОСТовский медный провод сечением 1.5 кв.мм ОБЯЗАН на воздухе при температуре окружающей среды 25 градусов выдерживать ток до 21 А. Если он его не выдерживает (греется выше 70 градусов или изоляция теряет свои свойства при меньшей температуре, как следствие - провод выходит из строя до истечения его срока службы) - он НЕ ГОСТовский.
Активная мощность в цепях переменного тока - это произведение тока на напряжение и на косинус угла между ними. Если нагрузка исключительно активная, косинус равен единице. Теперь посчитайте, чему будет равно произведение 21 на 220?
на этом задача не заканчивается. помножьте эти 21А в квадрате на погонное сопротивление, а потом рассчитайте равновесную температуру, решив уравнение теплопроводности. мне - лень.
в общем, всё это прекрасно, но когда включаешь 2кВт чайник, провод 1.5 квадрата нагревается так, что рукой держать невозможно. не сквозь изоляцию, а в оголённом месте, сама жила. это я случайно обнаружил у себя дома (: с тех пор я неоднократно, по забывчивости, включал одновременно чайник с микроволновкой, т.е. 4кВт, но трогать уже не было случая. к счастью, удлинитель, через который висит нагрузка, имеет автомат, и по мере разогревания провода - отключается.
в общем, не используйте 1.5 квадрата для 4.5кВт. это пожаронебезопасно.
в общем, всё это прекрасно, но когда включаешь 2кВт чайник, провод 1.5 квадрата нагревается так, что рукой держать невозможно. не сквозь изоляцию, а в оголённом месте, сама жила. это я случайно обнаружил у себя дома (: с тех пор я неоднократно, по забывчивости, включал одновременно чайник с микроволновкой, т.е. 4кВт, но трогать уже не было случая. к счастью, удлинитель, через который висит нагрузка, имеет автомат, и по мере разогревания провода - отключается.
в общем, не используйте 1.5 квадрата для 4.5кВт. это пожаронебезопасно.
Витамин4ик
добрый
в общем, не используйте 1.5 квадрата для 4.5кВт. это пожаронебезопасно.я о том же, 4.5 это пиковая нагрузка, а номинальная 2.5 и лучше не экономить на проводах.
мне - лень.Людям из ВНИИКП не лень - греется до 70 градусов, что является длительно допустимой температурой. Собственно, по температуре токовую нагрузку и считают.
но когда включаешь 2кВт чайник, провод 1.5 квадрата нагревается так, что рукой держать невозможно.А то, что этот кабель ГОСТовский - Вам торговец с рынка сказал? Мамой клялся?
это пожаронебезопасно.По ГОСТу допустимая температура в режиме перегрузки - 90 градусов, в режиме короткого замыкания - 160 градусов, предельная температура невозгорания - 350 градусов. Я не агитирую нагружать кабель на 100%, а всего лишь привожу данные из ГОСТа.
Единственное, что говорит за понижение тока - это температура окружающей среды. В ГОСТе ток рассчитывается для 25 градусов, при +40, согласно справочнику Белоруссова 1988 г., нужно использовать поправочный коэффициент 0.81, т.е. ток в проложенном открыто проводе будет уже до 17 А, что даст 3.74 кВт в нагрузке. И это не предельный, а длительно допустимый ток. Предельный кратковременный (односекундный) ток при коротком замыкании в проводе 1.5 кв.мм по ГОСТу 170 (сто семьдесят) А.
SergeiCh
experienced
4.5 это пиковая нагрузка, а номинальная 2.5Ссылкой на нормативный документ не поделитесь?
Витамин4ик
добрый
Я не такой уж умный как Вы, я простой практик. У меня пара вопросов. Сколько энергии уйдёт на разогрев проводов? И какой здравомыслящий человек будет обогревать воздух, вместо того чтобы бросить провод большего сечения?
SergeiCh
experienced
Формулу для расчета мощности дал это_шорцы:
Если нужно точнее, температурный коэффициент сопротивления меди 0.0038 1/Кельвин.
Воздух обогревает любой проводник с не нулевым сопротивлением, через который течет электрический ток.
Ну и прекращайте флудить, или заведите отдельный топик по экономическому обоснованию использования кабеля различного сечения. С электрофизической точки зрения 70 градусов - нормальная температура, при которой обеспечивается долговременная работа ГОСТовского кабеля вплоть до истечения его срока службы.
помножьте эти 21А в квадрате на погонное сопротивлениеПогонное сопротивление медного проводника 1.5 кв.мм при 20 градусах 12.1 мОм/м.
Если нужно точнее, температурный коэффициент сопротивления меди 0.0038 1/Кельвин.
Воздух обогревает любой проводник с не нулевым сопротивлением, через который течет электрический ток.
Ну и прекращайте флудить, или заведите отдельный топик по экономическому обоснованию использования кабеля различного сечения. С электрофизической точки зрения 70 градусов - нормальная температура, при которой обеспечивается долговременная работа ГОСТовского кабеля вплоть до истечения его срока службы.
ТОП 5
2
3