nix
experienced
Собственно вопрос - насколько дороже обычных, окна из коричневого профиля?
кашированные или кашированные и крашенные в массе?
fensterbau
Едкий Калий
вопрос поставлен некорректно.
цветые окна могут быть
1)окрашены снаружи , изнутри, с обоих старон
2) могут быть ламинированы на белом профиле снаружи, изнутри, с обоиз сторон, так называемая 3Д-ламинация которая освоена только в новосибирске
3) ламинация с двух сторон на коричневом профиле которую надо заказывать у производителя и везти за тысячи км. Только некоторые продавцы могут позволить мебе держать складской запас таких профилей
4) Коэкструзия - только снаружи профиль с акриловым покрытием - только импортный
5) и совсем редкость которой у нас никогда не было - системы с алюминиевыми накладками снаружи.
говорить о том насколько дороже по сравнению с белыми - бесмысленно. рынок цветных окон определяется архитектурными решениями заказчика. Альтернативы цветным окнам нет, белые окна не могут служить альтернативой и сравнивать их цены то же самое что сравнивать цены кованых решеток и деревянного штакетника.
в среднем цена увеличивается на 25-50% но могут быть и очень дорогие варианты
К тому же ламинированное окно изнутри с белыми пластиковыми откосами смотрится стрёмно - значит придется выложить от 5 тысяч сверху на ламинированные подоконники и откосы.
цветые окна могут быть
1)окрашены снаружи , изнутри, с обоих старон
2) могут быть ламинированы на белом профиле снаружи, изнутри, с обоиз сторон, так называемая 3Д-ламинация которая освоена только в новосибирске
3) ламинация с двух сторон на коричневом профиле которую надо заказывать у производителя и везти за тысячи км. Только некоторые продавцы могут позволить мебе держать складской запас таких профилей
4) Коэкструзия - только снаружи профиль с акриловым покрытием - только импортный
5) и совсем редкость которой у нас никогда не было - системы с алюминиевыми накладками снаружи.
говорить о том насколько дороже по сравнению с белыми - бесмысленно. рынок цветных окон определяется архитектурными решениями заказчика. Альтернативы цветным окнам нет, белые окна не могут служить альтернативой и сравнивать их цены то же самое что сравнивать цены кованых решеток и деревянного штакетника.
в среднем цена увеличивается на 25-50% но могут быть и очень дорогие варианты
К тому же ламинированное окно изнутри с белыми пластиковыми откосами смотрится стрёмно - значит придется выложить от 5 тысяч сверху на ламинированные подоконники и откосы.
nix
experienced
Интересует вариант, дающий самое меньшее удорожание по сравнению с обычными белыми. Как я понимаю это просто окрашенный или ламинированный с обеих сторон пластик.
fensterbau
Едкий Калий
иногда профилисты устраивают акции типа "цветное окно по цене белого" такая акция была год назад у Проплекса.
Ищите.
Окраска и ламинация стоят приблизительно одинаково - разница не очень велика.
Вы еще раз говорю не правильно ставите вопрос.
Вы скажите ЗАЧЕМ вам цветные окна а там уже подберем подходящий вариант,
Ищите.
Окраска и ламинация стоят приблизительно одинаково - разница не очень велика.
Вы еще раз говорю не правильно ставите вопрос.
Вы скажите ЗАЧЕМ вам цветные окна а там уже подберем подходящий вариант,
Ну да, интересует именно такой вариант окна. А на вопрос зачем - окна будут ставиться в дом, не в квартиру, и коричневый вариант эстетически приятнее глазу изнутри, и лучше вписывается в задуманный облик дома снаружи.
Сейчас читают
Чистая Слобода 2 (II очередь) (часть 3)
94071
1000
Чистая Слобода 2 (II очередь) (часть 2)
104868
999
Дискус+ - строительство 70-х домов
112116
595
этот вариант ламинации с плёнкой 2222004 Tabasco Teak из серии Premier, с трёх сторон (улица/комната/притвор) ламинирования будет с удорожанием примерно в 70% от белого окна. Плюс отделка, которая тоже не из дешевых, где например подоконник будет дороже белого где то на 230%. Плюс ламинированные сэндвич-панели, стартовые, уголки, финишный. В любом по откосам все индивидуально, так же цена зависит от ширины откосов и выбора цвета пленки.
можете удешевить за счет ламинации только изнутри. Если это возможно по Вашему архитектурному проекту.
И еще: покраска конешно хорошо и обещают что покрытие мудет держаться долго.. но ламинация надеждее в эксплуатации и дольше сохраняет внешний вид.
И еще: покраска конешно хорошо и обещают что покрытие мудет держаться долго.. но ламинация надеждее в эксплуатации и дольше сохраняет внешний вид.
проще заказать кашированный и крашенный в массе. Дешевле будет, только из массы как правило только моренка, махагон или золотой дуб. В случае с махагоном и золотым дубом подоконники будет стоить не 9 тыр за палету 6м, а 3,6. Разница ощутимая. Отеделку проще заказать кашированную, чем заказывать кашировку отделки.
если объем достаточно большой, то можно заказать любую из ламинаций с Москва сити, правда подождать придется
если объем достаточно большой, то можно заказать любую из ламинаций с Москва сити, правда подождать придется
задача была на минимальное удорожание? Верно?
Сейчас вам ребята понакрутят
Сейчас вам ребята понакрутят
ну ты же знаешь...
просто вариант с недорогими откосами а) не попадает в цвет, б) требует хорошей квалификации.
просто вариант с недорогими откосами а) не попадает в цвет, б) требует хорошей квалификации.
я видел кашированные и деревянные окна отделанные доской для ламината, зрелище еще то :)))
Согласен подоконник золотой дуб и махагон дешевле будет, потому что для ламинации используется пленка подоконная, остальные цвета из оконной, поэтому дороже. Я фото с Табаско выставил, про него и написал ))) Renolit Premier дороже Classic на 20% в среднем. Кстати насчет подешевле, помоему в Новосибе дешевле заказывать ламинацию и здесь 24 цвета всегда в наличии имеется.
Сейчас в Новосибе можно на сайте размещать онлайн-заказы на услуги ламинации и на продукцию. Для повседневной работы, очень удобно.
задача была на минимальное удорожание? Верно?Верно, удорожание больше 25% от белых уже не интересует. Откосы тоже не нужны, они будут формироваться по месту из гвл или чего-то подобного.
Тогда это вариант с цветным профилем и односторонней ламинацией, как писали уже выше и из пленки Classic.
со скольки сторон нужна ламинация? снаружи, изнутри, внутри. Выбирайте один два или все три и будет иметь место разговор
односторонняя ламинаци 10-15%, двухсторонняя 25-35% в зависимости от сложности изделий. Простым языком коричневые ручки и декор дороже белых
это только у тебя как помню от +10..15%..
в других местах еще дороже. от20 ..25%
причем удорожание не от самых дешевых окон.. и в абсолютном выражении имеет немалую разницу.. что то от 2-х тыщ... наверно?
в других местах еще дороже. от20 ..25%
причем удорожание не от самых дешевых окон.. и в абсолютном выражении имеет немалую разницу.. что то от 2-х тыщ... наверно?
Винтик_и_Шпунтик
activist
Кого посоветуете из кашировщиков? Сибдекор вне конкупенции?
12% на типовую двушку с фаворита с наружной ламинацией, 23% на типовую двушку с внутренней ламинацией. Тока что посчитал
zxbigus
guru
у сибдекора ценничег непродавливаемый. В колорике цены помягче, косяков ламинации не видел ни у тех ни у других. Если мне память не изменяет, то еще кто-то каширует сам. Врать не хочу, но по-моему Новолит
WTF
member
Колорика это те, кто поднимал Сибдекор. У них разные технологии ламинации, Колорика выбрали проверенную, ту которая в Сибири хорошо себя зарекомендовала, потренировавшись в Сибдекоре на обеих ))
Но и те и другие ламинируют хорошо. Если интересно узнать про технологии я могу написать, но думаю в рамках этого форума будет не в тему ))).
Третий есть и это не Новолит, это ВиалПласт. Но это оконщики, и у них всего 4-е цвета на складе и еще не опытный персонал. Плюс они сами говорят, что ламинация это у них не основное направление.
Но и те и другие ламинируют хорошо. Если интересно узнать про технологии я могу написать, но думаю в рамках этого форума будет не в тему ))).
Третий есть и это не Новолит, это ВиалПласт. Но это оконщики, и у них всего 4-е цвета на складе и еще не опытный персонал. Плюс они сами говорят, что ламинация это у них не основное направление.
Винтик_и_Шпунтик
activist
Ну не знаю... Есть прайс колорики и сибдекора, Колорика выше.
Макс, у тебя профиль на одну двушку как считается? Целыми хлыстами или нет? Ведь кашируют палку меньше 6 мм с наценкой вввроде
Макс, у тебя профиль на одну двушку как считается? Целыми хлыстами или нет? Ведь кашируют палку меньше 6 мм с наценкой вввроде
Винтик_и_Шпунтик
activist
Если интересно узнать про технологии я могу написать, но думаю в рамках этого форума будет не в тему ))).Ну напишите в личку или скиньте ссылку почитать)
Правилам форума не противоречит. Можно разместить и здесь.
zxbigus
guru
обрезок на заводе лежит и ждет своего времени. Это че с импоста брать пятую практически часть и продавать клиенту как 6 метров? Я не нова, которая выдает заказчику 1,5 метра уширителя, а продает сразу 6 метров. Профиль кашированный долго не лежит
12% на типовую двушку с фаворита с наружной ламинацией, 23% на типовую двушку с внутренней ламинацией. Тока что посчиталА можно чуть подробнее по терминологии - что здесь значит с наружней и что со внутренней? Если например со стороны помещения ламинация, а со стороны улицы просто коричневый пластик - это какой вариант?
это вариант такой что снаружи тоже будет ламинация. такой профиль крашеный в массе и каширован с двух сторон. Будет вам сразу +100% плюс/минус лапоть. Профиль будете ждать месяц полтора, зато приедет чистокровный немец.
Наружная - с улицы
Внутренняя - со стороны помещения
Наружная - с улицы
Внутренняя - со стороны помещения
У веки есть на складе Золотой дуб и махагон всегда, и удорожание вроде не значительное.
WTF
member
Ценник у них на что то дешевле, на что то дороже, но в среднем одинаковый.
WTF
member
Каширование профиля по сути это процесс, в котором происходит нанесение декоративных плёнок из ПВХ на поверхность профиля или листа при помощи специального оборудования и клеёв.
Декоративные ламинационные ПВХ-пленки разрабатывались для использования на ламинационных машинах и прошли проверку на производстве. Для каширования ПВХ и алюминиевого профиля ПВХ-пленками, обычно применяются две клеевые системы, существенно отличающиеся друг от друга:
Клей на основе полиэфира с растворителем, который уже более 30 лет является лидером в данной технологии. Эта технология хорошо себя зарекомендовала в Сибирских условиях, и имеет ряд преимуществ:
* при кашировании профиля не требуется нагнетания влажности в цех до 50-60%, что в зимнее время очень проблематично;
* не разогревает поверхность профиля, что исключает впоследствии деформацию уже кашированного профиля;
* технология позволяет ламинировать, как не большие заказы, на меньших скоростях, так и крупные, на больших.
И еще один очень важное преимущество данной технологии с использованием жидких клеев - это лучшие прочностные характеристики клеевого слоя: по данным независимой экспертизы института окна в Германии, испытания проводились на специальной установке, значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,8Н/мм., 1,3Н/мм., 1,6Н/мм., а значение прочности на отрыв пленки (т.е. клеевой шов не деформируется) составил 4 часа.
Но к сожалению у этой технологии имеется один минус – это токсичность при производстве ламинирования. Для этого необходимо предусмотреть удаление паров растворителя из производственного помещения при производстве ламинирования. В дальнейшей эксплуатации кашированный профиль абсолютно не токсичен.
Свободный от растворителей клей-расплав на основе полиуретана. Его применение в ламинации профилей началось сравнительно недавно. Эта технология была специально разработана и преследовала две основные цели, они же являются преимуществом перед жидкими клеями:
* лучшая экологичность, т.к. в составе клея-расплава нет растворителя;
* наиболее высокие скоростные характеристики ламинации.
У данной технологии существуют следующие недостатки:
* совсем исключить применение растворителя невозможно, т.к. в праймере всё равно он присутствует;
* требуются высокие скорости подачи профиля (при замедлении скорости возникает вероятность излишнего нагрева профиля, что приводит к высоким внутренним напряжениям и, как следствие, потере прямолинейности профиля);
* технология не предназначена для каширования мелких заказов (сложнее производить настройку и запуск);
* важный компонент для полимеризации клеевого компонента полиуретана – это влага, которая при производстве ламинирования должна достигать в воздухе 50-60%, обеспечение такой влажности в сибирском регионе большая проблема.
Значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,1Н/мм., 1,2Н/мм., 1,4Н/мм., значение прочности на отрыв пленки составило 24 часа. Клеи-расплавы по этим показателям значительно уступают характеристикам жидких клеев.
У Сибдекора есть старый станок динозавр )), на жидких клеях (без него им практически не обойтись) и оборудование, которое работает на клеях-расплавах. У Колорики все линии только на жидких клеях (думаю самая наилучшая и проверенная технология для Сибири).
Декоративные ламинационные ПВХ-пленки разрабатывались для использования на ламинационных машинах и прошли проверку на производстве. Для каширования ПВХ и алюминиевого профиля ПВХ-пленками, обычно применяются две клеевые системы, существенно отличающиеся друг от друга:
Клей на основе полиэфира с растворителем, который уже более 30 лет является лидером в данной технологии. Эта технология хорошо себя зарекомендовала в Сибирских условиях, и имеет ряд преимуществ:
* при кашировании профиля не требуется нагнетания влажности в цех до 50-60%, что в зимнее время очень проблематично;
* не разогревает поверхность профиля, что исключает впоследствии деформацию уже кашированного профиля;
* технология позволяет ламинировать, как не большие заказы, на меньших скоростях, так и крупные, на больших.
И еще один очень важное преимущество данной технологии с использованием жидких клеев - это лучшие прочностные характеристики клеевого слоя: по данным независимой экспертизы института окна в Германии, испытания проводились на специальной установке, значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,8Н/мм., 1,3Н/мм., 1,6Н/мм., а значение прочности на отрыв пленки (т.е. клеевой шов не деформируется) составил 4 часа.
Но к сожалению у этой технологии имеется один минус – это токсичность при производстве ламинирования. Для этого необходимо предусмотреть удаление паров растворителя из производственного помещения при производстве ламинирования. В дальнейшей эксплуатации кашированный профиль абсолютно не токсичен.
Свободный от растворителей клей-расплав на основе полиуретана. Его применение в ламинации профилей началось сравнительно недавно. Эта технология была специально разработана и преследовала две основные цели, они же являются преимуществом перед жидкими клеями:
* лучшая экологичность, т.к. в составе клея-расплава нет растворителя;
* наиболее высокие скоростные характеристики ламинации.
У данной технологии существуют следующие недостатки:
* совсем исключить применение растворителя невозможно, т.к. в праймере всё равно он присутствует;
* требуются высокие скорости подачи профиля (при замедлении скорости возникает вероятность излишнего нагрева профиля, что приводит к высоким внутренним напряжениям и, как следствие, потере прямолинейности профиля);
* технология не предназначена для каширования мелких заказов (сложнее производить настройку и запуск);
* важный компонент для полимеризации клеевого компонента полиуретана – это влага, которая при производстве ламинирования должна достигать в воздухе 50-60%, обеспечение такой влажности в сибирском регионе большая проблема.
Значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,1Н/мм., 1,2Н/мм., 1,4Н/мм., значение прочности на отрыв пленки составило 24 часа. Клеи-расплавы по этим показателям значительно уступают характеристикам жидких клеев.
У Сибдекора есть старый станок динозавр )), на жидких клеях (без него им практически не обойтись) и оборудование, которое работает на клеях-расплавах. У Колорики все линии только на жидких клеях (думаю самая наилучшая и проверенная технология для Сибири).
"покраска конешно хорошо и обещают что покрытие мудет держаться долго.. но ламинация надеждее в эксплуатации и дольше сохраняет внешний вид."
Ещё хотел добавить в картинках.. Сейчас при изготовлении плёнки Renolit использует технологию SST (Solar Shield Technology). Данная технология обеспечивает защиту профиля от нагрева так, что оконная конструкция остается стабильной, даже при самом интенсивном солнечном излучении.
Температура нагревания поверхности плёнки темных цветов:
Saffron SST на белом профиле: 49,30C на темном профиле: 53,6 0C
Brown SST на белом профиле: 53,70C на темном профиле: 55,1 0C
Температурный стандарт для белого профиля: 53 0C
Температурный стандарт для тёмного профиля: 74 0C
Ещё хотел добавить в картинках.. Сейчас при изготовлении плёнки Renolit использует технологию SST (Solar Shield Technology). Данная технология обеспечивает защиту профиля от нагрева так, что оконная конструкция остается стабильной, даже при самом интенсивном солнечном излучении.
Температура нагревания поверхности плёнки темных цветов:
Saffron SST на белом профиле: 49,30C на темном профиле: 53,6 0C
Brown SST на белом профиле: 53,70C на темном профиле: 55,1 0C
Температурный стандарт для белого профиля: 53 0C
Температурный стандарт для тёмного профиля: 74 0C
при производстве окон из белого профиля все производители используют армирующий металл на толще 1.4мм , а при покраске изделия в темный цвет , теплопоглощение увиличивается, а металл тотже!!!, что недопустимо при эксплуатации.
зы при изготовлении кашированого окна армирующий металл не тоньше 2мм.
зы при изготовлении кашированого окна армирующий металл не тоньше 2мм.
Так же при монтаже, шаг крепления цветного окна в стену должно быть чаще, чем крепление белого, тоже причине линейных расширений.
столько всего наворачиваем по нормам и работам на ценник, а человек хотел подешевле
Если ламинация внутри помещения, а снаружи оно белое, то требования к окну такое же как и к белому. А там на усмотрение фирмы, если есть возможность то сделает по цене белого окна.
Подниму тему. Окна поставил прошлым летом. Теперь понадобились подоконники цвета "мореный дуб". Где их можно купить не по космическим ценам?
колорика, сибдекор, могу в комплексе ревиковскую поспрошать. Сколько надо подоконника и какой ширины?
если память не изменяет то 600*6000мм стоили около 3600
если память не изменяет то 600*6000мм стоили около 3600
Подоконника пока надо около 9 погонных метров (2200+2200+1600+1600+1100). Ширина - 300 мм или чуть больше, если 300 нет.
nix
experienced
В кюнеле спроситеВ Кюнеле, насколько я понял, есть только золотой, светлый дуб, и махагон.
fensterbau
Едкий Калий
Подниму тему. Окна поставил прошлым летом. Теперь понадобились подоконники цвета "мореный дуб". Где их можно купить не по космическим ценам?либо менняйте цвет на стандратный (Кюнель, Меллер - 3 - 4 цвета) либо покупайте хлыстами и по космическим ценам (ок. 9000 руб как помню цены 2х летней давности)
zxbigus
guru
600 подоконника хватит на все и еще и останется. Менять окна, чтобы купить подоконник подешевле - это сумасшествие. Ну будет он стоить 9 тыр на все окна, чтож теперь
Не совсем понял как это - 600 подоконник порезать повдоль, на два по 300 ?
да, есть 600 подоконники с двумя загибами, т.е. с обеих сторон. Распустив их по вдоль получите два подоконника шириной 300
клюва два, но второй клюв не всегда бывает кашированым.
В общем, подоконники моего цвета обойдутся около 20 тыс за 6 штук, поэтому ищутся подоконники цвета махагон и шириной 300 мм, кто может посодействовать в покупке? ( такие должны быть у того-же Кюнеля).
в колорике махагон считается стандартным цветом. Подоконник 600*6000 из которого вы сможете раскроить все что надо будет стоить около 3600
20 000 - это вы загнули при любом раскладе
с сайта сибдекора:
Кашированный подоконник шириной 300мм:
6 - метровый хлыст стоит 5 865 руб.
3 - метровый хлыст стоит 2 950 руб.
20 000 - это вы загнули при любом раскладе
с сайта сибдекора:
Кашированный подоконник шириной 300мм:
6 - метровый хлыст стоит 5 865 руб.
3 - метровый хлыст стоит 2 950 руб.
ТОП 5
1
2
3
4