oxygen2610
Да мы в общем то тоже весь город исколесили, на выставку на обратном пути заехали.
Полагаю на следующей будет поинтересней, на эту, зная что так будет, я бы не поехал (((
Толмач
А билет с собой надо брать или там достаточно ФИО?Так там из инструмента только МАКИТА?
oxygen2610
Только Макита.
Я брал распечатки, причём если именные бейджики не нужны, то обменивают за соседней стойкой, где нет очереди. Как думаю, без распечаток могут и не пустить (бесплатно).
Не ездий на эту выставку, не теряй времени.
Толмач
Не ездий на эту выставку, не теряй времени.
:agree: , буду надеется что следующая интересней будет:хехе:, а не в курсе кто из производителей будет?
oxygen2610
Там только по инженерному оборудованию будет 193 участника
Толмач
193 участника
поинтересней чем одна Макита

А 21 , какое оборудование представляет?
oxygen2610
Не знаю, может инструмент, а может и котлы.
oxygen2610
Получил сегодня посылку из Америки, спасибо огромное Денису (Denz) с этого форума за помощь:respect:
Теперь набор Knipex для монтажа сантехники можно считать полным:хехе:
  • пришло

  • стало

Толмач
Пожалуйста :))
А зачем одинаковые ключи которые крайние справа - это чтоб вдвоем было удобно работать или есть тайный смысл?:улыб:
denz
Да, Денис, это для удобства работы вдвоём, чтобы не вырывать друг у друга самый ходовой инструмент из рук. Вспомните, как было у Вас: кто то работает на втором этаже, кто то на первом. Я подумываю над приобретением ещё и второго лазерного нивелира.
Был ещё дубль следующего размера-250 мм, но "ушёл" на одном из объектов.
Толмач
Коллеги, чем режете/обрабатываете канализационные трубы( места резов)?
Хочу провести сравнительные тесты.
Толмач
Болгарка 125+диск по камню, фаска им же, дочистка ножом, смазка.
AlexAnix
Почему именно по камню- меньше плавит?
Фаску отрезным диском?
Болгарка с регулятором оборотов?
Толмач
Режу тоже болгаркой диском по металлу. Фаску тоже болгаркой снимаю... В-общем, так же как и предыдущий товарищ. Диск по металлу, не потому что плавит меньше, просто лень переставлять))) Обороты не регулируются.
А плавление зависит от материала, по моим наблюдениям. Из серой канализации - закипеть успевает Синикон. А вот черный пластик инсталляций плавится у всех производителей.
Толмач
По камню-потому что сам диск жестче (ровный рез+безопасность при снятии фаски), т. к. отрезными пользуюсь тонкими, 1,5 мм
Болгарка не регулируемая.
AlexAnix
Ясно. Всем спасибо за ответы :agree:
Болгарка более универсальный инструмент и в большинстве случаев, всегда под рукой. Правда я снимаю фаску зачистным диском, он более жёсткий.
Ещё 4 февраля получил посылку с труборезом (сразу же снимает и фаску) REMS КАТ 110 П, всё времени нет его протестировать, хоть и руки чешутся:хехе:Планирую завтра провести резы несколькими разными инструментами: сабельной пилой Makita JR3070СТ, УШМ Bosch gws 14-125 ci, мультирезаком GOP 10,8 V (им же и шлифануть фаску).
В принципе результаты теста предсказуемые, но хотелось бы с замерами времени, пока ещё не придумал, как реализовать одному.
P.s. Болгарку с собой на объект беру очень редко, практически всегда справляется сабельная пила- нет ни грата, ни искр (что актуально как в квартирах с кафелем, отделкой, пластиковыми подоконниками и т.д.).
Толмач
Ставлю на УШМ, т.к. процес уже отработан и моторика мышц происходит на уровне рефлексов.
Одно из основных условий, чтобы все происходило на весу а не на верстаку:хехе:
как реализовать одному
Напарника подключи:хехе:
oxygen2610
Он сегодня меня на манты звал, так что боюсь будет завтра не в форме.:хехе:
Как говорит один мой друг: "Пельмени без водки только свиньи жрут" :ха-ха!:
По времени спорно, т.к. труборез за одну операцию и отрезает, и снимает фаску. Кроме того рез проходит по одной метке, тогда как для реза болгаркой я очерчиваю линию реза по всей окружности, т.е. тратится доп. время.
Понятно, что в объёме одной квартиры разницей в несколько минут можно принебречь, чего не скажешь про больший объём, например на коттедже.
Кроме того тут и вопрос в качестве реза (перпендикулярность, одинаковая конусность фаски, отсутствие грата), ну и в этом есть некий фетиш, т.с. истинный Дао, неистребимая тяга к инструментализму:хехе:
Толмач
Планирую завтра провести резы несколькими разными инструментами: сабельной пилой Makita JR3070СТ, УШМ Bosch gws 14-125 ci, мультирезаком GOP 10,8 V (им же и шлифануть фаску).
По времени спорно, т.к. труборез за одну операцию и отрезает, и снимает фаску.
Труборез заявку не подавал:хехе:
я очерчиваю линию реза по всей окружности, т.е. тратится доп. время.
на 50 тоже:хехе:, я только на сотке и то муфту без резинки натянул и идельная метка готова:бебе:
отсутствие грата
летящие какахи очень боятся турбулентности :ха-ха!:
ну и в этом есть некий фетиш, т.с. истинный Дао, неистребимая тяга к инструментализму
:agree: :agree: :respect:
Толмач
Можно не чертить - отметить две точки на небольшом расстоянии друг от друга и наклеить малярный скотч по окружности. Он не тянется и четко приходит в начало оклеивания - перпендикулярность реза обеспечена.
oxygen2610
REMS по умолчанию, собссно из за него и затевается.
Трубы будут 110: Ostendorf Kunststoffe (толщина стенки 2,7мм) и Wawin Asto (толщина стенки 5,3мм)
Наличие грата может способствовать зацеплению "грязи" (волосы, нитки и т.д.) с последующим заростанием.
doka
Можно не чертить - отметить две точки на небольшом расстоянии друг от друга и наклеить малярный скотч по окружности...
Можно, но не всегда есть под рукой. Я обматываю рулеткой, совмещая края. Вариант Ивана с муфтой так же понравился, вот только её может и не быть :dnknow:
Толмач
Вот и образовались еще три вводные :umnik: :
1.REMS КАТ 110 П
2.Вариант с муфтой + УШМ
3.отметить две точки на небольшом расстоянии друг от друга и наклеить малярный скотч по окружности + УШМ
oxygen2610
В общем провел полевые испытания:хехе:
Перед этим был подготовлен и разложен весь инструмент, время замерял механическими часами с секундной стрелкой, стартуя в момент пересечения отметки "12 часов". При завершении последней операции (снятие внутреннего грата), фотографировал полученный результат и только после этого снимал показания часов.
Трубы, как и говорил ранее, Ostendorf Kunststoffe (толщина стенки 2,7мм) и Wawin Asto (толщина стенки 5,3мм)
Начал с резки УШМ ("болгарки"), использовался отрезной диск kronenflex 125*1,6мм, а тк же зачистной Hilti 125 мм, для фиксации диска- быстрозажимная гайка Bosch SDS-CLIC.
Линию реза размечал с помощью рулетки и карандаша.
Вот что получилось: Ostendorf -3мин. 20 сек., Wawin Asto 4мин.40 сек. (много времени ушло на снятие фаски). Рез не очень прямой, отвык от болгарки, а может и руки кудрявые :ха-ха!:
  • Ostendorf после реза

  • Wawin Asto после реза

Толмач
Фото со снятой фаской на серой трубе ошибочно удалил, поэтому только белая :dnknow:
Далее резал сабельной пилой, рез идеален, фаску снимал концелярским ножом- долго и муторно:хехе:, после этого желание провести эксперимент с белой, более толстой и плотной трубой, отпал:хехе:
Общее время затрачено 4 мин. 30 сек.
Толмач
Мультирезак от Bosch GOP 10,8 V. Из плюсов- минимум шума и пыли, рез ровный, контролируемый, однако как и диск от УШМ, плавит поверхность, снятие фаски так же не порадовало- долго и поверхность взлохмачена. Переставлять на более мелкий абразив не стал.
Общее время, самое длительное, 8 мин. 35 сек.
Так же не стал проводить испытания на Wawin Asto, понятно, что удовольствие затянется:хехе:
Толмач
Ну и наконец труборез REMS, тут только положитеные эмоции- перпендикулярность реза и качество фасок сравнимы с заводскими. Время затрачено 1 мин. 15 сек. и 2мин. 20 сек соответственно. На более толстой трубе для снятия фаски труборез пришлось переставлять, так как резец узковат.
Толмач
Поздравляю с приобретением очередного фетиша)
Примерно столько же времени трачу при работе с болгаркой, 1-1,5 мин, разметкой не пользуюсь, рез ровный. Сколько Ремс такой стоит, в комплекте только 110? А 50, 40, 32 почём? Я это к чему: к такому арсеналу нужен Камаз с прицепом, может все-таки есть смысл в универсальном инструменте (болгарка например)? Если речь конечно не идет о монтаже 1,5км трубопровода 110ой трубой.
Толмач
Владимир, привет. Слушай вот смотрю я на тебя и удивляюсь, голова есть, руки ска от куда надо, сдержаный, не конфликтный...видя все это великолепие ручного и электроинструмента, то, сколько ты на него тратишь...по-моему тебе просто надо бабу хорошую, вот точно тебе этого не хватает. :friends: Пойдем в кабак знакомитса :чмок: :knix: :heart: :bday: :tease:

Потеме: был у меня объект, абсолютно новое здание, сантехники даже еще не было, а канализация уже была прокинута. Когда начался демонтаж, я 50-ю поднял, и подумал, кто же так трубу забил, что она такая тяжелая и главное чем...смотрю, чистая, на стенку тогда еще не посмотрел...короче 50 оказался 3 мм ровно. Самое интересное, что когда ее пилишь, все той же болгаркой следов плавления даже не наблюдается, даже нож не нужен, очень понравилась труба. Самое страшное в ней, что 100 очень сложно вынуть обратно, 50 -ю то с трудом. И она очень прочная, я как только на нее не давил, она тупу плющится и все. Где продают не знаешь?
AlexAnix
Я и говорил, что смысл в этом инструменте только при больших объёмах, когда, например, делал монтаж трёхэтажного коттеджа, либо для толстостенных труб.
Вставки в стандартном комплекте идут на "50" и "75" трубу, на "58" буду брать дополнительно, каждая вставка стоит 2 с лишним т.р.
Труборез стоит от 17 т. р., мне, с учётом доставки, вышел за 5800 р., не смог устоять:хехе:
КАМАЗА не надо, в Гранд-Витару, правда увеличенную, XL-7, в большинстве случаев инструмент помещается :ха-ха!:
Gnussi
Именно "50"? У Wawin Asto "58" и "110", так же очень плотные соединения, если интересно, чиркну в личку.
P.s. Я третий раз успел жениться, хватит:хехе:
Толмач
Да, именно 50, т.к. я ее соединял и с обычной "ост".
Ну ладно про три раза понятно, вроде обычная история, слушай, ну а кому ты свой инструмент завещать будешь? Ты же когда-нить будешь стареньким, хондроз тебя подкосит, не заберешь же ты с собой весь багажник витары? Нада подумать о пристрое? Может завещать другим форумчанинам, новичкам, так сказать, они будут поддерживать начатую тобой ветку :biggrin:
Gnussi
Да вот летом демобилизуется помошник со срочной службы, по маленьку приучил уже его к инструменту, только болгарки ещё боится:хехе:
Толмач
Уважаемые , что думаете по поводу монтажа меди методом прессования? Посмотрел ролик- по сравнению с пайкой скорость бешеная ,минус резинка в фитинге не вечная в отличие от припоя, но ведь ничто не вечно и металлопласт стоит-не течёт. Интересует ваше мнение!
алекс1978
Для монтажника- прям находка:хехе:
Вместо резинки- EDPM, он же синтетический бутадиеновый каучук.
Огромные минусы- в наличии нет даже в Москве и Питере, только под заказ дней сорок, цена в разы больше, чем под пайку. Кроме того если фитинг можно спаять в стене или в штрабе, то для клещей нужен простор.
Всё вышесказанное касается так же нержавейки и оцинковки под пресс.
К слову, Viega даёт гарантию при условии использования своего фирменного оборудования, стоимость которого вместе с клещами 2-3 размеров обойдётся под 100 т.р., хотя знаю человека, обжимавшего собственный водопровод клещами и приводом REMS (клещи, ессно, с литерой "V")
oxygen2610
Как и обещал, выкладываю фото подсоединения унитаза на отожжёной хромированной меди. К слову сказать, не прошло и двух лет, как закончил ремонт ванной комнаты у мамы:хехе:
Опрессовал больше 10 bar, выдержал два часа, всё сухо, падения давления нет.
Толмач
Спасибо за развёрнутый ответ! Так и знал, что вечного двигателя не бывает и халява не приходит по желанию)
Толмач
Что-то вид у этого нового REMSа такой, как-будто ты всю ночь на нем тренировался что бы победить УШМ :ха-ха!:
oxygen2610
Почему у нового то? Я ж грю, подвернулся на Мастер-Сити за 5 т.р., плюс доставка "Байкал-Сервис" из города-героя Москва- 800 р., не смог устоять:хехе:. До этого хотел заказать на немецком е-бэе, выходил чуть дороже, но в Россию слать не хотели :dnknow:
Толмач
Почему у нового то?
ты и не говорил что б/у :dnknow: , может он по акции достался :not_i:
А цанги есть никелированные или хромированные?
oxygen2610
Та, что на ШК Бугатти, хром, идёт вместе с ним.
А вообще есть и отдельные цанги в хроме, только нужно смотреть, чтобы втулка была не разрезная. Кроме того, учитывая что отожжёная медь- мягкая, необходимо монтировать внутрь трубы латунные втулки, которые в комплекте не идут и днём с огнём не сыщешь.
oxygen2610
Трофеи с экспоцентра (две уже раздарил):хехе:
Толмач
Ну да, обладатель халявных рулеток. Понятно зачем советовал не ездить на выставку... :biggrin:
GEORG
Да там суеты было больше- на ярмарке дают только "бумажки". С ними нужно ехать через весь город на С.Шамшиных Хорошо у друга была в тот район "дорога", так бы вряд ли поехал сам:хехе:
Вот в середине марта у них будет ДР, в связи с чем обещают распродажные цены и подарки- жилетки и т.д.
Толмач
Да там суеты было больше
Но оно того стоило?
oxygen2610
Иван, если ты про рулетки, то нет. Приезжай, одну презентую:хехе:
IzZi
Люди, кто такую инсталляцию ставил ?
Поделитесь опытом, есть может нюансы, не учтенные в ролике или инструкции. И сколько денег за монтаж спросить, так чтобы самому не пролететь и заказчика не обидеть.