Стоимость ремонта. Уточняем. (часть 2)
265382
1000
Stroymax
1,5 месяца , это они из серии "Школа ремонта "за 72 часа . Если дизайнерский ремонт , то на согласование можно точно месяц накидывать .
Stroymax
В 2011 году в Питере видел трешку 98м.кв сделанную за 1.5 месяца: стяжка после строителей не была выровнена ламинат лежал волнами ходьбу сопровождал характерный треск, стены оклены обоями под покраску и окрашены(судя по закругленным не в меру углам - стены похоже тоже не особо выравнивали), кафель положен безобразно в ванной комнате(света не было) визуально резало глазнаружний припиленный угол под 45 град...
Находился в квартире минут 15...
Считаю, что зря мастера говорят за 1.5 месяца делают спецы экстра класса, вопрос только как делают(главное деньги срубить) :tease:
Автоинформатор
очередной акт закрытия работ.

пропитка поверхности слой перед шпатл. м2. 80,3 40 3212
шпатлевка пов-ти под покраску м2. 80,3 320 25696
пропитка поверхности перед шетроком м2. 80,3 40 3212
Монтаж перфоугла м.п. 35 80 2800
Работы по сан технике кол. 1 2500 2500
Работы по электрике кол. 1 2800 2800
ГКЛ короба м.п. 15,73 300 4719
грунтовка ГКЛ короба м.п. 10,3 40 412
шпатлевка ГКЛ коробов под покраску м.п. 10,3 320 3296
установка откоса (зал) м.п. 6,5 280 1820
Монтаж утеплителя (звукоизоляции) м2. 9,2 80 736
Установка и подключение вентиляции шт. 1 1200 1200
Монтаж усиления (короб из ГКЛ) шт. 1 450 450
Снятие и установка радиаторов шт. 2 300 600
Штукатурка откосов (кухня,хол,торец ст.) м.п. 18,8 280 5264


итого 50467


вы опять мне скажете что я опять не прав,но мне кажется это через чур.
например как можно снимать батареи по 300р. когда там нужно повернуть кранчик чтобы перекрыть воду.
и отвернуть 2 гайки. за что 300 р то?:)

монтаж утеплителя - это в короб гвл готовый засунуть полоски утеплителя и закрыть сверху гипсокартоном считать нужно тоже за квадрат? по 80р? я бы сам стоял его и запихивал целыми днями если бы так можно было бы деньги зарабатывать.:улыб:

блин короче нужно этот зоопарк прекращать. последний мой акт с этим прорабом.:улыб:

за 1,5 недели работы 50т.р 5т.р. в день. 3 человека плюс прораб.
бригада получает 32 т.р. это я по секрету узнал. бригадир 18т.р. какого вам?:улыб:

при этом я стройматериалы закупаю и привожу сам. и все наше общение с прорабом сводится к финансовому вопросу.

блин хочу работать прорабом.
набрал так несколько обьектов. раз в 2 дня заезжай смотри изменения, раз в неделю пиши акты по проделанным работам..
ляпота..:улыб:
dobermann
Так будьте прорабом , кто же вам не даёт !! И делайте всё сами раз умеете ..............Однако сами вы не захотели !!! А со стороны оно всё всегда просто . Раз и готово .
dobermann
По расценкам , вроде нормальные . Смущает только цена шпаклевки ,это я понял без шитрока .Потом за шитрок попросят заплатить по цене штукатурки . Это не бригадир , а посредник , так называемое лишнее звено . Попросите его осметить все дальнейшие работы , посмотрим сколько получится . А вообще, по моему смету на работы должны предостовлять до , а не после ,так вообще принято . Не могу понять как вы согласились на такой вариант .
dobermann
Цены комментировать не буду, потому как они в пределах нормы.
Не понимаю зачем вы это сюда выносите? Коли уж вы согласились на эти расценки и согласились на то чтобы работы осмечивались после выполнения(хотя я не понимаю как это, хоть убейте).
вы опять мне скажете что я опять не прав,но мне кажется это через чур.
например как можно снимать батареи по 300р. когда там нужно повернуть кранчик чтобы перекрыть воду.
и отвернуть 2 гайки. за что 300 р то?:)
Дык приходили-бы ставили и снимали батареи, вышло бы совсем бесплатно. Радиатор взять нужно унести, принести, воду сбросить,прикрутить, как не крути в общей сложности час-полтора уходит.
Сколько стоит полтора часа, пусть даже час вашей работы?
монтаж утеплителя - это в короб гвл готовый засунуть полоски утеплителя и закрыть сверху гипсокартоном считать нужно тоже за квадрат? по 80р? я бы сам стоял его и запихивал целыми днями если бы так можно было бы деньги зарабатывать.:улыб:
Чего-ж не запихиваете? Вы хоть раз с минватой работали? Хоть раз прокашливались от её пыли? Хоть раз чесались после работы с ней? Вообще-то работа с ней очень вредна. Прям зло берет когда такое неуважение к труду людей. Сам тежельше открытки ни черта не поднимает и ещё смеет судить людей которые тяжелым физическим трудом на хлеб зарабатывают.
dobermann
По расценкам вполне разумные.
Не понятно только одно:
СМЕТА УЖЕ БЫЛА ИЛИ НЕТ?
Если смета была составлена заранее, то какие претензии?
Качество работ если устраивает , то вообще не вижу проблем.
Если рабочие договорились с прорабом за эту цену, то это их дело , а не заказчика.
Артт, Отделочник, разве за вашу трудовую практику не попадались клиенты которые всем недовольны, которым все дорого, все нужно знать, которые лучше вас знают как правильно делать, которые стоят над душой, лезут под руку, не хотят платить деньги. Которым бесполезно объяснять, приводить доводы, вообще что то доказывать.

Извините, но вы мечете бисер... перед открыточным магнатом
Accept
Да бывают.
Но здесь как то не могу понять данного человека.
Ему говорят реальная цена, а он на прораба валит, что тот плохой - обворовывает работяг.
Но если рабочие были согласны на данные зарплаты , то где воровство не понимаю?!
artt
здесь остается понять и простить...
artt
в качестве лирического отступления:
ну вообще мне как то приходилось присутствовать на рассмотрении одного уголовного дела связанного с мошенничеством. там суть была такая, что одни граждане РФ помогали другим гражданам РФ оформлять на себя заемные денежные средства за определенный процент от общей суммы заемных денежных средств.

Основной аргументацией защиты было то что данные граждане добровольно соглашались на такие условия и принимали на себя все требования по возврату заемных денежных средств.

Итог: потерпевшая сторона почему то кредитная организация, сами заемщики проходят свидетелями, виновные естественно люди помогавшие оформить заем получают от 5 до 8 лет.

ну то есть как мы видим не всегда согласие и добровольность являются дочтаточным основанием для признания справедливости.


Теперь по теме:
1) выкладывать стоимость ремонта в топик стоимость ремонта помоему это очень правильно с точки зрения конечного потребителя. потому как брожение и разброс цен мягко говоря немаленький.
И со стороны это выглядит словно насколько лоха разведешь столько это стоить и будет. Следовательно конкретные примеры ценообразования помогут сориентироваться и разобраться в вопросе тем кто планирует что то где то отремонтировать.

2) Работа бригадира помимо того что найти лоха и развести его на капусту на мой взгляд должна заключаться еще в контроле всей происходящей на объекте ситуации. Согласование всех ньюансов с заказчиком. Закупке строительных материалов. Решении транспортных задач. и т.д. и т.п. Что само по себе должно как то оцениваться пусть даже в виде процента от общей стоимости работ на объекте.

Если заказчику приходится согласовывать с исполнителем непосредственно задачу, заниматься мониторингом, закупкой, доставкой стройматериала на объект встает вопрос об проф пригодности конкретно взятого джентльмена.
Пока логично?

теперь давай те искать не логичный момент который заключается в осмечивании работ.
В смеет мы видем представленными все работы. кроме з.п. самого бригадира.
Нет там конечно не указана з.п. например кафельщика, но там есть перечень работ из которого понятно что кафельщик врят ли будет класть проводку и общий порядок стоимости вопроса как бы приведен.

Если кто то один из бригады не качественно выполнил свою работу. Встает вопрос о целесообразности оплаты данной работы либо о ликвидации конкретных дефектов если это возможно.

Каким образом решать вопрос с бригадиром который чуть что начинает говорить, да я тут вообще ничего не зарабатываю. мне нужно всей бригаде денег раздать. ай ай ай. ну что вы .. работаю себе в убыток..

- Да как ты работаешь себе в убыток жаба? - говоришь ты бригадиру.
- Если бригада у тебя зарабатывает вот столько а ты в смете рисуешь вот столько.(это при условии что тебе все таки в силу своей общительности и хорошего отношения к людям вообще удаетсяя выяснить данный вопрос.)
- Да помимо этого ты тут на закупках материала че то мутишь. потому как не бывает такого что покупаешь материла больше а тебе не то что скидку не дают а еще даже накидывают процент.:улыб:
Берешь его же чеки и звонишь к примеру в сатурн и получается на рознице 3- 5 тысяч дешевле. при закупке на 20 тысяч.

- Как так? Ну не может ротбанд стоить 430 рублей в строительной конторе когда он даже в домоцентре по 385р. даже если нужен розовый челябинский он стоит 400р. спрашиваешь снова.
- Да нет, я покупаю материал там где лучше. я не знал что такая разница. я не должен же мониторить цены.
- Ок. ну так не должен мониторить так зачем ты берешь денег то под отчет если не должен мониторить цены и считать ?
- Ну раз вы хотите то давайте вы сами будете закупать материалы раз вам дорого.
- Ну конечно я сам буду это делать тем более что мы с тобой уже давно за озвученный бюджет вышли скоро уже в 1,5 раза. А как с твоей зарплатой то при этом поступить мне стоить? тыж теперь меньше работы выполняешь?
- ой ну нет, ну мы так не договаривались.

У нас интересная страна. Очень либеральная. если толстый, да пусть это у него кость широкая. Если тупой ну а что теперь поделать то. Вместо того чтобы как то разобраться и сказать ну да как то неправильно наверное зарабатывать на рабочих так не выполняя никакой значимой работы при этом.
Начинают говорить что это не ваше дело, вы в своей работе разберитесь, сами делать ничего не умеете не указывайте другим, переходить на личные качества. пытаться задеть, дискредитировать и т.д.



по мне так что то тут не так в этой всей ситуации.
Отделочник54
я не знаю что у вас там за батареи на 1,5 часа. тут все просто перекрыл 2 крана открутил 2 гайки. снял батарею.захотелось слил воду в емкость. поставил вдоль стены.

и с утеплителем доводилось работать и с гипсокартоном, и со всем на свете. у меня опыт в частном бизнесе ого го какой офисных помещений поменял большое колличество. Мне всем приходилось заниматься.
это если не считать дачи.

чтобы не чесаться после работы с каменной ватой. нужно соблюдать технику безопасности и пользоваться добротной рабочей одеждой и средствами защиты в виде добротных перчаток.

тяжелым физическим трудом занимаются рабочие которых я никак не сужу. потому как они в данной ситуации сами себя в такую ситуацию загоняют. я тут высказываю недовольство относительно работы непосредственно одной меж классовой прокладки в виде бугра. .
dobermann
Вы его попросите что бы он до работ предоставил смету, а там уже сами решайте на чем экономить (Вату пихать, гайки с батарей скручивать и т.д.)
oxygen2610
Да мы уже как бы расставили точки над Ё.
Наше сотрудничество на этом заканчивается.



Как с сантехником тсж была ситуация. стояк отключить 500 р..
Сколько? 500р. с каких пор? вот с прошлого месяца подняли.
С чем связано? с ростом цен на бензин? с войной в ираке? может с повышением стажа?

Короче выяснилось что стоимость 300 р. остальное все его фантазии так как он монополист сантехник на участке. ой как хотелось физически на него воздействовать потому как это нифига даже не Афоня с прокладкой за рубль.
Сейчас быстро быстро меняет дислокацию если где то на глаза попадается.
скоро вот полотенчик устанавливать буду. тоже придется стояк перекрыть так как другой сантехник по не объяснимой мне причине не установил краны, а я недоглядел.
посмотрим сколько попросит за отключение стояка.
dobermann
это даже не бригадир, а скорее всего посредник. 36% от стоимости работ это вполне нормально для посредника и этот вопрос Вас не должен нисколько волновать.
Сама смета выполнена по средней цене по городу, от того что есть он или нет она не изменится.
Видать парни не могут найти объект поэтому и обратились в посредническую фирму и это их личные проблемы. Вы говорите что 5 т.р. в день на 3 (4) человек это много, так вот отделочник в среднем зарабатывает 2-3 т.р. в день (все зависит от объема и от времени работы, кто-то и по 12 ч в день работает)
dobermann
Да мы уже как бы расставили точки над Ё.
Наше сотрудничество на этом заканчивается.
это Ваше личное право
Но никто не дает гарантии что в следующий раз вы не попадете на другого посредника
dobermann
я не знаю что у вас там за батареи на 1,5 часа. тут все просто перекрыл 2 крана открутил 2 гайки. снял батарею.захотелось слил воду в емкость. поставил вдоль стены.
Так а вы придите на квартиру к себе, включите секундомер, после чего возьмите ключь, приготовьте емкость под воду из батареи, слейте воду, открутите радиатор, снимите радиатор унесите радиатор в другую комнату, поставьте радиатор, выйдите из комнаты, вернитесь, возьмите радиатор, принесите, повесьте, прикрутите, а потом расскажите нам результат. И вы не ответили, сколько вы зарабатываете в час?
и с утеплителем доводилось работать и с гипсокартоном, и со всем на свете. у меня опыт в частном бизнесе ого го какой офисных помещений поменял большое колличество. Мне всем приходилось заниматься.
это если не считать дачи.
чтобы не чесаться после работы с каменной ватой. нужно соблюдать технику безопасности и пользоваться добротной рабочей одеждой и средствами защиты в виде добротных перчаток.
Средства защиты, не дают 100% результата, так или иначе человек вдыхает частицы и на кожу как не защищайся всегда попадает.
Странно что при таком опыте вы не научились ценить труд других людей.
тяжелым физическим трудом занимаются рабочие которых я никак не сужу. потому как они в данной ситуации сами себя в такую ситуацию загоняют. я тут высказываю недовольство относительно работы непосредственно одной меж классовой прокладки в виде бугра. .
Дык вы не в той теме своё недовольство высказываете. В теме "Кандидаты в черный список" ваше словоблудие, если прибавить к нему описание прораба, его данные и телефон, смотрелись бы гораздо уместнее.
А тут это смотрится как чванство, коли договорился и платишь согласно договоренности, чего лезть кто и сколько из твоих денег положил в карман, я когда покупаю открытку не спрашиваю киоскера какова её себистоимость. А не нравиться прораб... Название темы я уже упомянул.
Может кто-нибудь сказать:квартира с черновой отделкой,полы-стяжка,стены выровнены более-менее.начинать ремонт хочу небольшими темпами.завтра придет прораб считать, я хочу не все работы сразу массово брать,а по мере появления финансов. Начинать с выравнивания стен сначала в одной комнате. Какие работы должны быть первоочередными и цена?! А то там шпаклевка стен,потом их пропитка и т.п. Хочу приблизительно хоть как то ориентироваться в ценах и необходимых работах. Всем откликнувшимся спасибо заранее.
Добрый день!
Надо обшить гипсокартоном стены, внутрь положить утеплитель. материал стен кирпич.
Общая длинна 12 метров
Высота 2,65 метра
Два оконных проема. Надо сделать откосы.
Какая цена этих работ?
Спасибо.
vovche
Усреднённая стоимость этих работ 14-15т.р.
vovche
стоимость если учитовать что два окна примерно выйдут в три квадрата с утеплением в и откосами в 12500
Drizo
Блин незнаю как начать =)
Нужно сломать стену в ванной,выложить из сибита ее же(площадь 5-6квадратов),выровнить стены гипсокартоном(площадь примерно квадратов 50),сделать три арки и две конструкции из гипсокартона.Еще нужно поменять всю электрику и перенести щиток (ну или как это там еще называется) из подъезда в квартиру.
chanel03
Для того чтобы огласить вам сумму нужно увидеть всё это глазами , слишком много непонятного и неописуемого .........
chanel03
Расчитывайте на 25-30т.р. за работу.