выбор радиатора отопления
12693
22
Требуется совет.

Как специалисты оценивают радиаторы Royal Thermo Evolution ? Они алюминиевые.

на одном из сайтов про батареи прочитала вот это:
В силу того, что алюминий - мягкий металл, радиаторы отепления, изготовленные из него, выдерживают небольшое давление. В большинстве многоэтажных домов вода подается под большим давлением, из-за чего алюминиевый радиатор может лопнуть.


начала сомневаться. у нас квартира в высотной новостройке на 13-ом этаже. :безум:

подскажите, пожалуйста.
leonrus_1108
Алюминиевые радиаторы хороши при автономном отоплении, а Вам надо биметалл Global или Royal
leonrus_1108
Гарантия на те и другие 10 лет. Цена практически одинаковая.

Макс давление биметаллические больше выдерживают, но и у алюминиевых очень большой запас.
Зато Алюминиевые - цельно литые, т.е. риск протекания минимален, а вот биметаллические - сборные секционные, то есть много соединении, много где могут протечь. - это чистая логика. Например, прессованные (экструзия) алюминиевые клееные сборные ведь частенько текут, хотя производители говорят, что это не так:улыб:

Ну есть и практическое мнение "внутренние вертикальные трубки у биметаллические тоньше, - засариваются быстрее." Тут нужно по конкретной модели смотреть, не ясно как, так как в паспортах такой инфы нет.
Ну и бывают трещит биметалл (стыки люминии - сталь), хотя, это к дешевым больше наверное относится.

Сам склоняюсь к алюминиевые литым.
Смотрю на Sahara Plus - алюминии и JOKER BIMETALLICO - биметалл.
Кто какие посоветует? Может по этим моделям диаметр внутренних трубок знаете.
По ценам, где при гарантии дешевле?
Alex80
Пред. сообщение было пересено из другого топика, поэтому заголовок потерялся.
Собственно тема такая - Алюминиевые литые радиаторы или биметаллические?

Насчет того, что "люминии рвет" - имхо это про штампованые да еще глубоко китайские, у этих максимальное рабочее давление 16.0 (бар) т.е. 15.8 атмосферы. В несколько раз больше, чем у нас в трубах отопления.
Alex80
в тоже время, я не настаиваю, интересует именно практика многолетняя, - насколько хорош литой люминий. Если все равно рвет, даже нормальных производителей, то, конечно, не вариант. - цена близкая.
Но и не вариант, если биметалл быстро засоряется окалиной и причим, чего много в нашей воде из старых труб.
leonrus_1108
Требуется совет.
Как специалисты оценивают радиаторы Royal Thermo Evolution ? Они алюминиевые.
начала сомневаться. у нас квартира в высотной новостройке на 13-ом этаже. :безум:
подскажите, пожалуйста.
Совет.
Если в Вашей квартире сейчас установлен конвектор, то конвектор и ставьте. Хороший.
Потому что в высотку алюминий ставить страшно, а биметаллический радиатор по гидравлике очень сильно отличается от конвектора и УК Вам такую замену не согласует. А если согласует, или вообще разрешит замену без согласования, то это плохая УК, которая, в случае возникновения проблем с радиатором, Вас же в этих проблемах и обвинит.
leonrus_1108
Royal Thermo Evolution - качественный алюминий с высокой теплоотдачей, эта серия до сих пор продолжает изготавливаться на заводе в Италии. Основная проблема проявляется при использовании не качественного теплоноситель от теплосетей, который разъедает алюминий. Но в Новосибирске явных проблем с этим нет, по сравнению с Кемерово, поэтому устанавливать этот радиатор допускается. По поводу давления, у них опресовочное 24 бара, а на разрыв аж 33! С Вашим он точно справится.
VolnaNSK
Можете сравнить литой люминии и биметал?
Alex80
У каждого есть свои плюсы и минусы.
Алюминиевый
Преимущества - самая высокая теплоотдача на килограмм веса, стоимость ниже, большая пропускная способность секции.
Недостатки - завит от качества и уровня кислотности теплоносителя, хуже чем биметалл держит давление (зависит от производителя, бывает и наоборот)
Биметалл
Преимущества - высокая стойкость к качеству и уровню кислотности теплоносителя (в случае есть коллектор из нержавейки, то вообще вечный и не подвержен коррозии), большая прочность к гидроударам
Недостатки - маленькое сечение секции, в связи с этим невысокая пропускная способность, высокая цена, теплоотдача ниже.
VolnaNSK
прочитал ветку, возник вопрос, что скажите по поводу чугунных радиаторов фирм KONNER,STI НОВА.
Какие у них плюсы, минусы в сравнении с алюминиевыми и биметаллом?
То что они самые тяжелые это понятно...
Заранее спасибо
Ps: у меня будет квартира на 18 этаже 27 этажного дома, какого типа радиаторы вы порекомендуете?
abormot_makc
Плюсы - стойкость к коррозии, большое сечение секции.
Минусы - высокая температурная инертность (плохо регулируются), большой вес, не большая теплоотдача около 150 Вт. И самое главное, давление рабочее 9 атм. Системы отопления с чугунными радиаторами опрессовываются давлением 6 атм. Для сравнения другие 10 атм.

Ваш дом не рассчитан на чугунные радиаторы, обычно высотки спроектированы под конвекторы или др. И если Вы поставите чугун, то при первом же испытании он даст о себе знать.

Советую ставить хороший биметалл.
VolnaNSK
раз вы разбираетесь хотел немного уточнить, я совсем не в теме
разводка в доме горизонтальная, по квартирная, однотрубная. Со слов жильцов уже сданных домов разводка выполняется металлопластиком. Интернет пишет что у него допустимое рабочее давление 10 бар.
У чугунных радиаторов производители пишут:
рабочее 12 бар
испытательное 18 бар
С учетом вышеизложенного и Российских реалий, может быть ситуация что при запуске системы чугун не выдержит? Современные конвекторы не могу найти в инете, чугун нравится тем, что не подвержен коррозии и долговечен.
abormot_makc
Забудьте про российские реалии, Вас они уже не касаются. Если у Вас система с поквартирным вводом и трубопроводы выполнены металлопластиком - это значит, что Ваш дом имеет собственный ИТП и система дома закрытая, отсечена от городской сети теплообменниками. Радиаторы можете выбирать по внешнему виду, не обращая внимания на тип. В проектах с поквартирным вводом и металлопластиковыми трубопроводами чаще всего фигурируют обыкновенные алюминиевые радиаторы.
Для перестраховки уточните параметры системы в УК и согласуйте замену. Это настоятельная рекомендация для всех, в каждом посте писать буду.:улыб:
abormot_makc
У металлопластика рабочее давление 10 бар при максимальных температурах, при 20 градусах давление рабочее 20 бар. Опрессовка и промывка систем отопления выполняется только холодной водой. Но на вертикальную систему отопления, на стояки МП ставить не желательно. Если горизонтальная разводка в доме, то можно ставить, т.к. стоят регуляторы на вводе. И как сказал IgorD, можно выбирать отопительное оборудование по внешнему виду, не обращая внимания на тип, только теплоотдачей не многим выше предусмотренной проектом дома.
Если хотите долговечный радиатор, то есть биметалл с коллектором из нержавейки. Дороговат правда, 800 рублей за секцию.
VolnaNSK
если можно любой радиатор, я больше к чугуну склоняюсь, не боится коррозии, внутреннее сечение у него больше чем у биметалла, меньше вероятнось что засориться.
конвекторы по теплоотдачи хуже-лучше чем радиаторы?
может я зря заморачиваюсь и проще конветор с хорошим дизайном купить и поставить?
читал что конвекторы могут сквозняки устраивать по полу
abormot_makc
У конвектора и чугуна совершенно разные способы передачи тепла. У чугуна излучения, у конвектора движением воздушных масс. Для человека более комфортным является излучение, т.к. конвекция гоняет пыль по комнате. Зато конверторами помещение хорошо поддается регулированию температуры, нагреваются быстро и остывает быстро.
Решать только Вам!
abormot_makc
конвекторы по теплоотдачи хуже-лучше чем радиаторы?
может я зря заморачиваюсь и проще конветор с хорошим дизайном купить и поставить?
читал что конвекторы могут сквозняки устраивать по полу
Среди качественных отопительных приборов не существует понятия - теплоотдача хуже/лучше. Существует меньше/больше. У какого-нибудь трубчатого немецкого радиатора или внутрипольного канального конвектора телпоотдача может быть мизерной, но у кого язык повернется сказать, что они плохие?
Есть только одна модель плохих конвекторов, с издевательским названием "Комфорт", которые ставят все застройщики и которые, кажется, только для того и придуманы, чтобы снизить себестоимость квадратного метра.
Но уже следующая модель того же производителя - "Универсал", отлично работает. При прочих равных, я бы однозначно поставил длинный конвектор, перекрывающий практически всю ширину оконного проема, чем короткий радиатор в 4-5 секций. Особенно, если система запроектирована на конвекторы, алюминий и уж тем более биметалл не стоит ставить. Потому что у радиаторов гидравлическое сопротивление гораздо выше, чем у конвекторов. Сквозняков конвекторы не создают, это маркетинговые утверждения. Восходящий поток горячего воздуха от конвектора сталкивается с нисходящим потоком остывающего воздуха, опускающегося вдоль окна, они смешиваются и образуют горизонтально-восходящий поток, направленный в помещение. Циркулирующего мощного кольца нагревающегося-остывающего воздуха, способного устроить сквозняк, не создается, холодный воздух, направленный к конвектору, собирается в основном из зоны нижней части наружной стены у пола, по бокам от окна.
Различие в теплопередаче конвекция-излучение в противопоставлении конвекторов и радиаторов - это тоже маркетинговые байки. Теплопередача излучением, которую можно реально учитывать, при комнатных температурах в районе 20 градусов цельсия, появляется только после того, когда излучающая поверхность нагрета выше 120 градусов. При средних температурах теплоносителя в современных системах отопления - 50-70 градусов - работает практически только конвективная составляющая. О чем прекрасно знают все производители радиаторов, максимально наращивающие конвективные элементы на радиаторах - вертикальное оребрение.
IgorD
Тогда еще 1 вопрос, наверное последний по этой теме :хехе:
У меня французские окна, конвекторы установлены рядом на стене. Соответственно нисходящего холодного потока на конвектор не будет, как этот факт скажется на циркуляции воздуха в квартире?
abormot_makc
Любой отопительный прибор, установленный не под окном, будет работать хуже, но это все учитывается в расчетах, квартира обогреваться будет нормально. Кстати, установлены как раз конвекторы Универсал, это очень неплохие конвекторы, главное хотя-бы раз в два года снимать кожух и пластины чистить, пылесосить. Ну и тем более не допускать, чтобы туда падали и там валялись вещи, игрушки, носки и тому подобное, будут сильно ухудшать конвекцию.:улыб:
С французскими окнами вопрос в другом - как раз вдоль них будет опускаться поток холодного воздуха, прилегающая зона пола будет выстужаться, а на непрогреваемых окнах может выпадать конденсат.
Если позволяют средства, можно установить канальный конвектор, пока стяжка не залита. Но ценник кусается, под одно окно вылезет примерно в тридцать тысяч.
IgorD
ценник кусается :хехе:, проще будет тогда балкон утеплить
abormot_makc
В продаже нашел алюминиевые радиаторы отопления Златоустовского завода - Термал 500. Кто-нибудь сталкивался с такими? Интересно как они выглядят в живую и какой диаметр вертикальных перемычек.
leonrus_1108
Добрый вечер. Очень нужен совет разбирающихся людей. Планируем заменить одну батарею в квартире (панельная 9-ка, комната около 18 кв м), на итальянские пока не можем расколешиться, поэтому практически остановили свой выбор на биметаллическом радиаторе Рифар Форза 10 секций 500мм в леруа мерлене. Цена вопроса 4890 рублей. Но также есть возможность приобрести биметаллический радиатор Konner в оптовой фирме почти на 2000 рублей дешевле. Конечно такая цена сильно прельщает, но про konner очень мало информации, в основном все пишут про их чугун. Может кто сталкивался с ними, что скажете?
leonrus_1108
Тоже нужен совет!
3х комнатная квартира в 9эт кирпичном доме 70ых годов(вроде бы циркуляция сверху вниз) 3эт, 2 комнаты угловые, в угловых комнатах по 2 батареи.
Сейчас стоят чугунные старые батареи, скорее всего забитые. Думаем их менять, пока 2 варианта,
1. Китайский чугуний Коннер Модерн
2. Биметаллические Рефар Монолит
Спасибо