Rimer
veteran
Я ж как лучче хотел, с предысторией, с вводной частью... опять же человеку просмотров добавить на ютубе, в благодарность за доброе дело. 
ВладимировАА
experienced
Так-то схема вХиленькая схема, не информативная.
и кстати пока стяжку по этой схеме делать будут то куда пардоньте в сортир бегать будут? к соседу или в кусты?
врач_похметолог
Алкопадрэ
Тут вообще никакой схемы не было, человек доброе дело сделал, нашёл предложил 
,если у Вас есть удобная, выкладывайте! 
,если у Вас есть удобная, выкладывайте!
Rimer
veteran
Ну все, пошла критика.. Ходить можно (о чудо!) в "строительный унитаз" в туалете. Туалетная комната сейчас обычно находится возле коридора и входной двери, и стяжка там льется в последнюю очередь. А еще третьим пунктом идет "Организация жизни на объекте". Изучите схему подробнее что-ли.. 
ВладимировАА
experienced
Ходить можно (о чудо!) в "строительный унитаз"и где он в схеме? а в живую его фото можно?
сами то схему читали сначала потолки стены стяжка и только потом черновая электрика-сантехника
Rimer
veteran
а в живую его фото можно?Фото кого, унитаза? Вы унитазов дешевых не видели никогда?
сами то схему читали сначала потолки стены стяжка и только потом черновая электрика-сантехникаНе читал, а досконально изучил и по ней двигаюсь. А вы стены поверх сантехники будете штукатурить ? Обходя правилом все сливные отверстия и подводку воды? Хозяин - барин конечно.
Вобщем я тут убиваться и спорить за чужую схему не буду. Схема дана для тех, кто "не знает", вы видимо знаете как лучше, и значит и сами справитесь лучше всех
врач_похметолог
Алкопадрэ
сначала потолки стены стяжка и только потом черновая электрика-сантехникада вроде все по порядку!
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274884
227
Перерегистрация авто
88863
21
КАСКО, ОСАГО-любые вопросы
931863
783
Rimer
veteran
Там сначала покраска потолков, просто чтобы не пылили. Потом штукатурка стен, затем стяжка. Потом штробление под электрику и сантехнику. Это логично, можно выставить все розетки от уровня стяжки в один уровень по всей квартире. Электрику убранную в штукатурку, проще при необходимости вскрыть или демонтировать. Подводку воды можно выставить сразу на нужную глубину на прямых оштукатуренных стенах. Вот после этого уже подразумевается заделка штроб, затем шпаклевка, чистовая шпаклевка, отделка ванной плиткой и натяжные потолки. На мой взгляд, все очень логично и просто.
ВладимировАА
experienced
а писать то когда по этой схеме? месяц терпеть пока стяжку сделаетесначала потолки стены стяжка и только потом черновая электрика-сантехникада вроде все по порядку!
Rimer
veteran
Вы еще ключи не получили от квартиры? Просто правда, очень странный вопрос задаете. В наших квартирах. в туалете есть вертикальный пластиковый канализационный стояк диаметром 110мм. От него в туалете идет ответвление вбок и затем немного вверх, для подключения унитаза. Обычно на время отделочных работ туда подключается (не привинчивая к полу) временный, т.наз. "строительный" унитаз. Как правило это очень дешевый или вообще б\у шный унитаз, в который во время отделки часто сливается все, что только можно. Я, как человек очень аккуратный, строительным унитазом не заморачиваюсь и ставлю уже нормальный, просто прикрываю его полиэтиленовой пленкой, и периодически мою ершиком. Во время всех работ до выполнения стяжки все дела делаем в него, смывать можно просто ведерком воды. Когда делаем стяжку, унитаз либо временно увозим, либо что бывает чаще, сперва делаем стяжку в комнатах, затем через несколько дней она схватится и по ней можно будет ходить - тогда все вещи, включая унитаз переносим в комнату и делаем стяжку в санузле (тут действительно придется потерпеть, или как-то изобретательность с ведрами проявить). Еще через несколько дней схватится стяжка в туалете ,и временный унитаз снова можно будет присоеденить, до момента установки постоянного.
Я специально фотографий не делал, но у меня это сейчас выглядит примерно вот так. Стяжка еще не залита, занят другими работами.
Я специально фотографий не делал, но у меня это сейчас выглядит примерно вот так. Стяжка еще не залита, занят другими работами.
ВладимировАА
experienced
Хорошо всё описали, подробно, только дядя который схему составлял забыл про это в ней указать и как простите мы об этом догадаться должны?
ВладимировАА
experienced
Вы еще ключи не получили от квартиры?Не получил ещё,
правда стяжка у меня по умолчанию будет, как и многое другое...
Rimer
veteran
Хорошо всё описали, подробно, только дядя который схему составлял забыл про это в ней указать и как простите мы об этом догадаться должны?Дядя не забыл, дядя все это сократил до пункта номе 3) "Организация жизни на объекте". Данная схема не то, чтобы для домохозяек, она скорее для тех, кто либо сам планирует все делать, либо чтобы отдать ее рабочей бригаде, чтобы они по ней работали. Либо чтобы отслеживая по ней работу нанятой бригады, понимать где они делают неправильно и поправлять их действия. Во всех трех схемах, люди знают, что такое временный унитаз и как его организовать. Если не знают - возможно ремонтом лучше заняться другим людям. Да и узнать что-то в 21 веке не сложно. "Дядя" в схеме не описал и как шпатлевку правильно замешивать, что ж теперь, не шпаклевать стены?
Rimer
veteran
правда стяжка у меня по умолчанию будет, как и многое другое...То есть у вас никаких проблем с унитазом и стяжкой не будет, и информация вам особо и не нужна, просто хотелось покритиковать чужие предложения и поспорить?
Спасибо большое, дело каждого как делать, эта схема даёт хоть какую- то организованность...
ВладимировАА
experienced
Удалено по п. 9 Правил.
где в этой схеме разводка инженерных коммуникаций?
почему она после стяжки?
где в этой схеме разводка инженерных коммуникаций?
почему она после стяжки?
Rimer
veteran
Что именно вы называете коммуникациями? Вы заметили, что там 2 заливки в схеме? Одна в "мокрых помещениях", затем идет прокладка кабелей интернета, телевидения, сигнализации и т.п. Затем стяжка по остальной квартире. Я не понимаю, что вам не нравится то? Что не так?
ВладимировАА
experienced
Удалено по п. 9 Правил.
а, что бывают варианты?
обычно это вода, канализация, вентиляция, электричество и т.д.
а, что бывают варианты?
обычно это вода, канализация, вентиляция, электричество и т.д.
real68
experienced
Удалено по п. 9 Правил.
Прошу прощения, но это уже демагогия. Браво вашему оппоненту, не поленившемуся всё разжевать и ответить.
Прошу прощения, но это уже демагогия. Браво вашему оппоненту, не поленившемуся всё разжевать и ответить.
Rimer
veteran
Я не могу понять, какое отношение имеет вода, канализация, и уж тем более вентиляция с электричеством к стяжке пола? Мы штукатурим стены и заливаем стяжку, после этого, пока все это сохнет и набирает крепость, мы делаем разводку канализации, вентиляции и электрики, уже с учетом ровных стен и окончательного уровня пола. Это просто и удобно. Разумеется если у вас есть теплые полы, они монтируются до стяжки, это в схеме есть. Если у вас унитаз с вертикальным выпуском в пол, то конечно придется установить сливную трубу до стяжки. Для этого в самом начале есть пункт "Окончательный выбор и утверждение всех чистовых материалов", чтобы сделать трубы под унитаз ,а не искать унитаз под трубы. Связи же стяжки с вентиляцией и электрикой я просто не могу понять. Вентиляция ведется по стене, либо под натяжным потолком. Электрика тоже по стенам, поверху либо через кабель-каналы уже заложеные дискусом в плиты, с выходом в электрические коробки. Либо прямо по потолочным плитам в изоляции, а сверху опять же натяжной потолок. Есть любители монтировать кабели в стяжку, но так давно никто не делает, по многим причинам. Как минимум по причине простоты доступа к кабелям под натяжным потолком в сравнении с залитыми в пол. И по причине итоговой толщины этого пола, с учетом кабель-каналов. Вообще делать можно как угодно, данная схема просто удобный вариант для тех, у кого вообще нет пока никаких идей.
Лично меня она полностью устроила.
Лично меня она полностью устроила.
OlegAtor1982
guru
Удалено по п. 9 Правил.
Если честно не воспринимаю всерьез "творчество" Земскова.И вот по выделенному все очень непонятно.
Разводку электрики нужно делать до штукатурки,проштробили заложили кабель и заштукатурили.наоборот слабо представляю-это либо штробить штукатурку либо кабель поверх нее чтоли будут?
С теплыми полами тоже не все однозначно-пленочный ложится точно поверх стяжки,который на матах закладывается в слой клея под плитку или керамогранит.Конечно если речь про водяные то их действительно в стяжку,но это актуально для частного дома,но не квартиры в дискусе
Если честно не воспринимаю всерьез "творчество" Земскова.И вот по выделенному все очень непонятно.
Разводку электрики нужно делать до штукатурки,проштробили заложили кабель и заштукатурили.наоборот слабо представляю-это либо штробить штукатурку либо кабель поверх нее чтоли будут?
С теплыми полами тоже не все однозначно-пленочный ложится точно поверх стяжки,который на матах закладывается в слой клея под плитку или керамогранит.Конечно если речь про водяные то их действительно в стяжку,но это актуально для частного дома,но не квартиры в дискусе
ВладимировАА
experienced
Если честно не воспринимаю всерьез "творчество" Земскова.И вот по выделенному все очень непонятно.вот и я о том же
Разводку электрики нужно делать до штукатурки,проштробили заложили кабель и заштукатурили
нельзя воспринимать подобную схему как верную, в ней много неточностей,
да и на схему то она не особо похожа, больше на набор слов,
не понятно в какой последовательности читать, нет порядка выполнения работ, нет временных рамок, не написано, что можно делать одновременно.
ВладимировАА
experienced
Я не могу понять, какое отношение имеет вода, канализация, и уж тем более вентиляция с электричеством к стяжке пола?я тоже не могу понять, но так уж заложено в этом мире, что человеку нужно поспать, пожрать и извиняюсь посрать, поэтому без воды, канализации и электричества, вам очень напряжно будет делать стяжку пола и многие другме виды работ.
sten212212
guru
а вот меня вполне устроила данная схема, спасибо!
Rimer
veteran
Если честно не воспринимаю всерьез "творчество" Земскова.Неубедительно как-то.
наоборот слабо представляю-это либо штробить штукатурку ..?Именно так, и я даже удивлен, что вы не в курсе такого метода
Особенно в панельном доме. Вопрос так сказать на засыпку, в чем проще прорезать штробу, в гипсовом слое, или в бетонной стене? Вопрос номер два, если потребуется ремонт проводки (например сверлом перебили), как проще извлечь кабель из стены, выдернув ИЗ слоя штукатурки, или выдирая из штробы в бетоне СКВОЗЬ слой штукатурки и слой гипса в бетонной штробе? Еще часто просто сперва крепят кабели к стене скобками, а потом сверху накидывают штукатурку. Но там при работе концы кабелей всегда мешаются. Неудобно работать. Конечно у каждого способа будут свои ярые сторонники и противники. Мне просто нравятся простые и легко обратимые решения.С теплыми полами тоже не все однозначно-пленочный ложится точно поверх стяжки,который на матах закладывается в слой клея под плитку или керамогранит.Конечно если речь про водяные то их действительно в стяжку,но это актуально для частного дома,но не квартиры в дискусеНу Олег, ну разумеется я имел в виду тот который просто электрошнуром. Есть и маты для монтажа в стяжку. Теплый пол вообще не только в ванную делают. Я привел общий пример, чтобы вообще понять о чем человек говорит, т.к. я пока не очень понимаю его вопросы. А детали и нюансы всех технологий я тут расписывать не хочу, копирайтеры итак уже весь интернет на эту тему забили статьями.
Rimer
veteran
Удалено по п. 9 Правил. Но ведь все в квартиру заведено! Вода в трубах есть ,шаровый кран повернул - и пользуйся. Электричество в квартиру заведено, даже какая-никакая разводка сделана в стенах, прицепил временные розетки - и пользуйся. Вентиляционные каналы в стенах имеются и работают, окошко приоткрыл - и пользуйся. Что еще то надо? Может вы плохо представляете степень готовности квартир, котрые сдает Дискус? Там при большой нужде через пару дней поселиться можно и жить. Я вот по выходным живу, по нескольку дней. Ничего со мной не сделалось
Может вы плохо представляете степень готовности квартир, котрые сдает Дискус? Там при большой нужде через пару дней поселиться можно и жить. Я вот по выходным живу, по нескольку дней. Ничего со мной не сделалось А мне кажется или мы договаривались все ремонтные дел где - то в другой ветке обсуждать?
haliff
experienced
Разводку электрики нужно делать до штукатурки,проштробили заложили кабель и заштукатурили.наоборот слабо представляю-это либо штробить штукатурку либо кабель поверх нее чтоли будут?Наоборот часто читал, что правильнее штробить по штукатурке, типо плита меньше портится/теряет несущую способность.
А есть такая ветка? Я бы с удовольствием почитал. А здесь с удовольствием спор прекращаю. Был задан конкретный вопрос, я дал конкретную схему. Сейчас даже еще раз продублирую. Кому нравится этот вариант - пользуйтесь на здоровье. Кому не нравится... ну вот и живите дальше с этим, как хотите 
Не нравятся чужие схемы - предлагайте свои.
Не нравятся чужие схемы - предлагайте свои. 
Тремя строчками ниже отличный топик для начинающих ремонт.
Есть любители монтировать кабели в стяжку, но так давно никто не делает, по многим причинам. Как минимум по причине простоты доступа к кабелям под натяжным потолком в сравнении с залитыми в пол.Ошибаетесь делают многие и не потому что любители , а потому что в проекте так заложено, во многих новостройках внутри квартирная разводка сделана в полу. Да и доступ нужен к распредкоробкам скорее всего , а не к кабелям.
Уважаемые форумчане! Нужен Ваш совет!!! Заказала в своей студии черновой ремонт в Соболе. Сделали стяжку пола, между коридором и комнатой, а также между кухонной зоной и комнатой образовалась трещина, и всё бы ничего, но эти две "плиты" гуляют относительно друг друга. Прораб говорит-так и должно быть. Но, на сколько я понимаю- стяжка должна иметь сцепление с полом, и "гулять" она не должна. Есть какие-то СанПины? в интернете не нашла.
"гулять" она не должна. Есть какие-то СанПины?Санпинов нету, и СНипов нету...Зато есть Гражданский кодекс. В котором сказано, что результат работ должен соответствовать своему назначению.... А как оно будет соответствовать, если ваши стяжки гуляют как им вздумается?
Я уверен, что такая стяжка плохо пригодна для хождения по ней. Поэтому - надо исправить! А Соболя надо отпорицать!СП 29.13330.2011 Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88
Ремонт за менее чем 300 тыс??? Вы гений. А я совсем наоборот...
Ремонт можно делать и своими силами....
только закончили студию (33кв) . Вышло около 70тр и 2 месяца по 2-4 дня в неделю с 10 до 18
только закончили студию (33кв) . Вышло около 70тр и 2 месяца по 2-4 дня в неделю с 10 до 18
Drakonn
guru
это на что-то влияет?
сделано нормально, фотки выложу через недельку (надо домыть/прибрать)
сделано нормально, фотки выложу через недельку (надо домыть/прибрать)
hannyhanny
member
Всем добрый день. Подскажи, кто в курсе. Заказала пол у Соболя. прошел гдето месяц. В зале пол гладкий вроде все ок. а вот кухня коридор весь выщербленный как будто. Местами гладкие островки есть и все на них все прочно. а вот где он как будто покрошился так и продолжает крошится как будто песок. (как пол залили неделю туда не заходили окна не открывали) Соболь сказала что недели достаточно и потом можно продолжать ремонт. В организацию сходила, в понедельник придут смотреть что с полом. Но хотелось бы узнать заранее было у кого и насколько критично и прочее. Финишное покрытие класть точно будем не скоро (планы были одни но не сбылись, все отложилось) боюсь не долежит мой пол )
Li2
activist
Всем добрый день. Подскажи, кто в курсе. Заказала пол у Соболя. прошел гдето месяц. В зале пол гладкий вроде все ок. а вот кухня коридор весь выщербленный как будто. Местами гладкие островки есть и все на них все прочно. а вот где он как будто покрошился так и продолжает крошится как будто песок. (как пол залили неделю туда не заходили окна не открывали) Соболь сказала что недели достаточно и потом можно продолжать ремонт. В организацию сходила, в понедельник придут смотреть что с полом. Но хотелось бы узнать заранее было у кого и насколько критично и прочее. Финишное покрытие класть точно будем не скоро (планы были одни но не сбылись, все отложилось) боюсь не долежит мой пол )фото в студию? а так не промешали)))
hannyhanny
member
на первой фотке участок слева гладкий, справа сыпется (если присмотреться можно увидеть различную текстуру). на втрой фотке сделан участок который полностью сыпется. качество не очень фотала на не молодой уже телефон.
почему то на форум залить не получается выдает ошибку (уж не знаю в чем проблема. стандартное расшерение полмегабайта размер)
https://drive.google.com/open?id=1UMXmy2iQi8Ww_uxiFeTmuOiYIznAex2i
это файлообменник туда скинула 2 фотки пола
почему то на форум залить не получается выдает ошибку (уж не знаю в чем проблема. стандартное расшерение полмегабайта размер)
https://drive.google.com/open?id=1UMXmy2iQi8Ww_uxiFeTmuOiYIznAex2i
это файлообменник туда скинула 2 фотки пола
hannyhanny
member
на одном файле близко сфотон участок, который сыпется. фотола на немолодой телефон так что качество не очень.
на втором снимке сфотона приграничная зона. часть участка ровная а часть крошится (если присмотерться видно границу
на втором снимке сфотона приграничная зона. часть участка ровная а часть крошится (если присмотерться видно границу
-
на этом близко участок который сыпется-крошится
-
на этой фотографии один ровный участокдругой кроши
Колянычь
activist
Я конечно не специалист , но мне кажется так на должно быть...тем более , они деньги не малые берут за стяжку
Александр.....
guru
Крошиться пол уж всяко не должен. Долбите Соболь.
Hawkin
member
А какую стяжку вы заказывали у Соболя? Они сейчас предлагают фибростяжку за 1600, типа акция.
За квадратный метр. Материал + работа.
hannyhanny
member
фибростяжку и заказывала. 800р за квадрат. 1600 за квадрат это у них базовая отделка(стены+ пол) вроде бы. Никаккой другой фибростяжки мне не предлагали
SALARI
activist
1600 по квадратуре пола?то есть если 2ка 60 кв,то получается отделка пола и стен почти в стольник выходит?
ТОП 5
2
3