На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Vovasa
v.i.p.
Предлагаю сюда бросать описания способов кидания соискателей работодателями. Только способы - никаких переходов на конкретность по фирмам.
"мой" список вот, в инете нашел:
----------------
Как распознать в работодателе мошенника
Источник:www.jobcenter.ru
Сегодня поиск работы напоминает лотерею, и, к сожалению, эта лотерея далеко не всегда является беспроигрышной.
Способов надувательства существует великое множество, от банального сетевого маркетинга, именуемого «работой для молодых и перспективных с зарплатой от 2000$ и неполным рабочим днем» до изощренно продуманных схем мошенничества, фактически поставленных на конвейер. Интернет-ресурсы, так или иначе связанные с вопросами трудоустройства и предоставляющие своим посетителям возможность «самовыражения», пестрят рассказами горе-соискателей о неудавшихся поисках работы.
Изобретательности мошенников можно только позавидовать. Чего стоит хотя бы история о «представителе крупной зарубежной компании», приглашавшем кандидатов на собеседование по принципу наличия у них мобильного телефона. Во время собеседования (которое, как правило, происходило «на нейтральной территории») «босс» просил у соискателя позвонить по мобильнику, после чего испарялся.. Распространены предложения о работе с зарубежными командировками, когда работодатель предлагает не теряя времени «организовать» заграничный паспорт за «символическую» плату, после чего, само собой, исчезает.
Кадровые агентства сплошь и рядом берут с клиентов деньги за трудоустройство, после чего либо «забывают» о подопечных, либо предоставляют им «базу данных работодателей», нарезанную из старых газет.
Некоторые конторы специализируются на занесении данных соискателей в базу за небольшую сумму наличных (1-2$), после чего базы потенциальным работодателям.
Возможен и вариант «липового» собеседования: соискатель проходит собеседование в какой-либо компании, однако никакого предложения о работе за ним не следует. Как правило, за подобные «интервью» менеджеру по персоналу компании полагается неплохой процент от агентства. Но и на получении предложения о работе мучения соискателя не заканчиваются. Испытательный срок порой превращается в идеальный способ надувательства. Классикой жанра является «найм на работу» машинисток: девушкам предлагается в качестве тестового испытания набрать немаленький текст, после чего сообщается, что в их услугах компания не нуждается. Идея проста, как все гениальное: и текст набран, и деньги целы.
Аналогичные случаи практикуются в недобросовестных издательских конторах: тесты в виде сканирования и фотокоррекции огромного количества фотографий или редактирование статей, с последующим вердиктом: «тест не пройден». Однако через некоторое время результаты вашего тестового испытания появляются в газетах и журналах. Часто испытательный срок заканчивается для соискателя сообщением о том, что компании он не подходит, при этом ни о каких выплатах речь не идет, ибо трудовой договор подписан не был.
Самый же неприятный для соискателя вариант - когда его берут на работу специально, чтобы подставить. Известны случаи найма на бухгалтерскую работу выпускниц экономфаков непосредственно накануне грядущих проверок.
Доказать во всех перечисленных случаях что-либо невозможно. Остается лишь посочувствовать неудачливому соискателю и посоветовать быть более бдительным, не попадаться на стандартные уловки мошенников и не игнорировать «черные списки» работодателей и агентств, составляемых все теми же горе-соискателями.
"мой" список вот, в инете нашел:
----------------
Как распознать в работодателе мошенника
Источник:www.jobcenter.ru
Сегодня поиск работы напоминает лотерею, и, к сожалению, эта лотерея далеко не всегда является беспроигрышной.
Способов надувательства существует великое множество, от банального сетевого маркетинга, именуемого «работой для молодых и перспективных с зарплатой от 2000$ и неполным рабочим днем» до изощренно продуманных схем мошенничества, фактически поставленных на конвейер. Интернет-ресурсы, так или иначе связанные с вопросами трудоустройства и предоставляющие своим посетителям возможность «самовыражения», пестрят рассказами горе-соискателей о неудавшихся поисках работы.
Изобретательности мошенников можно только позавидовать. Чего стоит хотя бы история о «представителе крупной зарубежной компании», приглашавшем кандидатов на собеседование по принципу наличия у них мобильного телефона. Во время собеседования (которое, как правило, происходило «на нейтральной территории») «босс» просил у соискателя позвонить по мобильнику, после чего испарялся.. Распространены предложения о работе с зарубежными командировками, когда работодатель предлагает не теряя времени «организовать» заграничный паспорт за «символическую» плату, после чего, само собой, исчезает.
Кадровые агентства сплошь и рядом берут с клиентов деньги за трудоустройство, после чего либо «забывают» о подопечных, либо предоставляют им «базу данных работодателей», нарезанную из старых газет.
Некоторые конторы специализируются на занесении данных соискателей в базу за небольшую сумму наличных (1-2$), после чего базы потенциальным работодателям.
Возможен и вариант «липового» собеседования: соискатель проходит собеседование в какой-либо компании, однако никакого предложения о работе за ним не следует. Как правило, за подобные «интервью» менеджеру по персоналу компании полагается неплохой процент от агентства. Но и на получении предложения о работе мучения соискателя не заканчиваются. Испытательный срок порой превращается в идеальный способ надувательства. Классикой жанра является «найм на работу» машинисток: девушкам предлагается в качестве тестового испытания набрать немаленький текст, после чего сообщается, что в их услугах компания не нуждается. Идея проста, как все гениальное: и текст набран, и деньги целы.
Аналогичные случаи практикуются в недобросовестных издательских конторах: тесты в виде сканирования и фотокоррекции огромного количества фотографий или редактирование статей, с последующим вердиктом: «тест не пройден». Однако через некоторое время результаты вашего тестового испытания появляются в газетах и журналах. Часто испытательный срок заканчивается для соискателя сообщением о том, что компании он не подходит, при этом ни о каких выплатах речь не идет, ибо трудовой договор подписан не был.
Самый же неприятный для соискателя вариант - когда его берут на работу специально, чтобы подставить. Известны случаи найма на бухгалтерскую работу выпускниц экономфаков непосредственно накануне грядущих проверок.
Доказать во всех перечисленных случаях что-либо невозможно. Остается лишь посочувствовать неудачливому соискателю и посоветовать быть более бдительным, не попадаться на стандартные уловки мошенников и не игнорировать «черные списки» работодателей и агентств, составляемых все теми же горе-соискателями.
Slonяющийся
veteran
Один из приемов - взять на испытательный срок, и потом сказать что не прошел. Таким образом экономят на зарплате.
GanKo
experienced
Когда моя жена пыталась устроиться на работу очень часто с неё пытались взять деньги: то за собеседование, то за оформление разового пропуска...
Она сразу разворачивалась и уходила.
Она сразу разворачивалась и уходила.
А уменя был такой случай: на нгсе, прочитала кучу объявлений о приеме на работу от одной молодой и развивающейся компании, выбрала подходящую вакансию - программист, отослала резюме, получила приглашение на собеседование, причем было отмечено, что "Ваши профессиональные навыки нам подходят",
приезжаю на собеседование и вижу такую картину:
в небольшой комнате человек 25-30 заполняют анкету, прочитав в анкете такой вопрос: "Сколько человек Вы смогли бы привлечь в свой бизнес", просто развернулась и ушла
приезжаю на собеседование и вижу такую картину:
в небольшой комнате человек 25-30 заполняют анкету, прочитав в анкете такой вопрос: "Сколько человек Вы смогли бы привлечь в свой бизнес", просто развернулась и ушла
Эти сетевики совсем одолели. Уже не знают, как втянуть очередных лохов. У меня тоже так было: предложили одно, а когда пришёл - там оказалась банальная сеть.
Перед тем как отправить резюме а тем более идти на собеседование к предполагаемому работодателю следует хотябы четко представлять себе специфику работы или хотя бы сферу бизнеса компании в которая как вам показалась является вполне подходящей
...
- про фирму можно узнать из СМИ, ГАЗЕТ, ФОРУМОВ etc
- в большенстве случаев, перед тем как пригласить на собеседование, с Вами созвонятся
- непосредственно на собеседовании соискатель должен четко представлять чем занимается данная организация..
И наконец следует помнить что даже "бесплатный сыр" получает только вторая мышь
... - про фирму можно узнать из СМИ, ГАЗЕТ, ФОРУМОВ etc
- в большенстве случаев, перед тем как пригласить на собеседование, с Вами созвонятся
- непосредственно на собеседовании соискатель должен четко представлять чем занимается данная организация..
И наконец следует помнить что даже "бесплатный сыр" получает только вторая мышь

Мои наблюдения:
если Вам звонят и :
- говорят, что Вас порекомендовали как амбициозного и ответственного человека и не говорят, КТО конкретно Вас порекомендовал
- приглашают придти на собеседование и НЕ говорят по телефону об предлагаемой должности, конкретном уровне оплаты (говорят слова типа "вы можете зарабатывать и тысячу баксов..)
Если на е-мейл:
- приходит письмо "по вашеу объявлению" и просят заполнить анкету сосикателя, хотя в письме отсутствует инфа о должности, зар.плате и т.д.
- Вас сразу приглашают придти по конкретному адресу
то это недобросовестные работодатели, можно смело вешать трубку... удалять письмо...
если Вам звонят и :
- говорят, что Вас порекомендовали как амбициозного и ответственного человека и не говорят, КТО конкретно Вас порекомендовал
- приглашают придти на собеседование и НЕ говорят по телефону об предлагаемой должности, конкретном уровне оплаты (говорят слова типа "вы можете зарабатывать и тысячу баксов..)
Если на е-мейл:
- приходит письмо "по вашеу объявлению" и просят заполнить анкету сосикателя, хотя в письме отсутствует инфа о должности, зар.плате и т.д.
- Вас сразу приглашают придти по конкретному адресу
то это недобросовестные работодатели, можно смело вешать трубку... удалять письмо...
Сейчас читают
зубная паста
23452
165
Каникулы!!! Чем заняты ваши дети?
31330
94
Флудилка-2006 (vol.1)
80612
2006
А еще некоторые люди звонят по объявлениям - "ТРЕБУЮТСЯ ЗАРПЛАТА ОТ $400 ДО $1756" 

На последнего. Не со всем здесь изложенным полностью согласен.
1. Испытательное задание: да всегда есть шанс, что Вас пытаются кинуть заставив сделать некоторую работу... но, если соискателей шт. так 10 на одно место - быстро отобрать нужного кандидата можно только так. Примеры из моей жизни: 96г. один знакомый директор принимал секретаршу: дал ей задание напечатать письмо из 6-и строк. Девочка неторопясь, красиво хлопая ресницами одним плаьцем водила по клаве... мы успели покурить, чай попить... после чего директор возмуцщенно: Вы так и работать собираетесь? После чего - недоуменный вопрос: Вы же не сказали что срочно... далее десятипальцевый метод в три секунды... вот. готово. Девочка, кажется работает до сих пор.
Другой пример: принимал в феврале дизайнера - кандидатов человек 15. Даю задание разработать логотип фирмы (новое направление). Человек 10 отказались, по причине того, что это работа за которую надо платить из оставшихся всеми был предложен ОДИН вариант! т.е. то что можно было предложить на ходу... и чего? После того как второму и т.д. показывал результат предыдущих - ни у одного не возникло желания получить за эту работу оплату!
Аналогично и с другими "кидальными" предложениями и приметами... они могут оказаться действительностью ... а могут и нет... никогда не узнаешь не попробовав.
1. Испытательное задание: да всегда есть шанс, что Вас пытаются кинуть заставив сделать некоторую работу... но, если соискателей шт. так 10 на одно место - быстро отобрать нужного кандидата можно только так. Примеры из моей жизни: 96г. один знакомый директор принимал секретаршу: дал ей задание напечатать письмо из 6-и строк. Девочка неторопясь, красиво хлопая ресницами одним плаьцем водила по клаве... мы успели покурить, чай попить... после чего директор возмуцщенно: Вы так и работать собираетесь? После чего - недоуменный вопрос: Вы же не сказали что срочно... далее десятипальцевый метод в три секунды... вот. готово. Девочка, кажется работает до сих пор.
Другой пример: принимал в феврале дизайнера - кандидатов человек 15. Даю задание разработать логотип фирмы (новое направление). Человек 10 отказались, по причине того, что это работа за которую надо платить из оставшихся всеми был предложен ОДИН вариант! т.е. то что можно было предложить на ходу... и чего? После того как второму и т.д. показывал результат предыдущих - ни у одного не возникло желания получить за эту работу оплату!
Аналогично и с другими "кидальными" предложениями и приметами... они могут оказаться действительностью ... а могут и нет... никогда не узнаешь не попробовав.
Даю задание разработать логотип фирмы (новое направление). Человек 10 отказались, по причине того, что это работа за которую надо платить из оставшихся всеми был предложен ОДИН вариант!
--------
И правильно сделали - значит они уважают себя как профессионалы
Подобное требование к соискателю со стороны работодателя, как и например, составить бизнес-план развития отдела, фирмы, компании и т.д., характеризует его (работодателя) только с негативной стороны -
1. Это означает, что работодатель не в состоянии оценить потенциал соискателя по другим показателям
2.Работодатель хочет обмануть - обычно конкурсные работы не защищаются авторскими правами, естественно, что позже, работодатель может спокойно использовать работы соискателей....
3. Просто неэтично
--------
И правильно сделали - значит они уважают себя как профессионалы

Подобное требование к соискателю со стороны работодателя, как и например, составить бизнес-план развития отдела, фирмы, компании и т.д., характеризует его (работодателя) только с негативной стороны -
1. Это означает, что работодатель не в состоянии оценить потенциал соискателя по другим показателям
2.Работодатель хочет обмануть - обычно конкурсные работы не защищаются авторскими правами, естественно, что позже, работодатель может спокойно использовать работы соискателей....
3. Просто неэтично
А что можно за 10-15 минут, отведённое на собеседование, разработать бизнес-план или логотип?
Ну про бизнес план ты загнул
Чтобы составить рабочий бизнес план нужно много чего проанализировать...

Чтобы составить рабочий бизнес план нужно много чего проанализировать...
Когда писал свой последний пост, я подразумевал, что что в конкурсе на должность участвуют профессионалы (дизайнеры, начальники и т.д.),
естественно, когда просят чтонибудь "сотворить" - логотип, или бизнес план, то естественно, профи - не будет "лить воду" и тянуть время, он профессионально может выолнить "конкурсное задание"... но увы... ему не стОит этого делать,
так как в большинстве своем, наши компании не будут компенсировать его затраты....
Да бизнес-план за 15-30 минут не напишешь,
но за это время профи без проблем "нарисует" эскиз этапов развития отдела/компании на ближайшие полгода... дизайнер может за полчаса сделать несколько набросков...
А теперь считаем - пришло на конкурс 10 профи - 10 набросков развития... куча идей, еще объявим конкурс... ну вот.. можно и и у себя на фирме на основе эскизов соискателей написать план развития фирмы на ближайшие 5-6 месяцев
а соискатели пусть ищут работу дальше....
естественно, когда просят чтонибудь "сотворить" - логотип, или бизнес план, то естественно, профи - не будет "лить воду" и тянуть время, он профессионально может выолнить "конкурсное задание"... но увы... ему не стОит этого делать,
так как в большинстве своем, наши компании не будут компенсировать его затраты....
Да бизнес-план за 15-30 минут не напишешь,
но за это время профи без проблем "нарисует" эскиз этапов развития отдела/компании на ближайшие полгода... дизайнер может за полчаса сделать несколько набросков...
А теперь считаем - пришло на конкурс 10 профи - 10 набросков развития... куча идей, еще объявим конкурс... ну вот.. можно и и у себя на фирме на основе эскизов соискателей написать план развития фирмы на ближайшие 5-6 месяцев

а соискатели пусть ищут работу дальше....
Лично я забрал бы после такого собеседования все мысли изложенные на бумаге с собой...
То что ты можешь и как мыслишь работодателю ты показал и это главное.
То что ты можешь и как мыслишь работодателю ты показал и это главное.А толку-то, что заберешь?
Диктофоны, камеры и прочую интересную технику не вчера чай придумали. Да и если спец общаться буит, то идею скоммуниздить очень недолго и в устной форме.
Диктофоны, камеры и прочую интересную технику не вчера чай придумали. Да и если спец общаться буит, то идею скоммуниздить очень недолго и в устной форме.
А толку от полученной инфы??? Это все будет примерная схема действий (построение логических цепочек вслух). И только...
Змиренкова
activist
Подобное требование к соискателю со стороны работодателя, как и например, составить бизнес-план развития отдела, фирмы, компании и т.д., характеризует его (работодателя) только с негативной стороны -Трудно не согласиться, действительно, оценить соискателя можно и по многим другим показателям. Так и дизайнера не обязательно просить с ходу разработать логотип для нового направления, на первом этапе некоторое мнение можно и по портфолио составить, и только, если тут все в порядке, то уже дать задание типа наброска, например, листовки или еще чего-то подобного. С бизнес-планом сложнее, здесь может и не найтись альтернативы конкурсному заданию.
1. Это означает, что работодатель не в состоянии оценить потенциал соискателя по другим показателям
Вот только и применить бизнесс-наброски потруднее дизайнерских, да и уедешь на них недалеко, имхо.Уточняю. 15 чел. - это те, которые были отобраны на предварительном этапе - по портфолио, собеседованию, анкетированию и т.д. Задача стояла определить скорость решения нестандартной (для соискателя) задачи.
А вот по поводу кражи идей - я Вам уже рассказал о результате. Ничего серъезного НИ ОДИН специалист придумать за срок отведенный на собеседовании просто НЕ в состоянии. Всё что он может - выдать набор стандартных идей, схем, подходов (даже к составлению бизнес-планов) вот эта его возможность ориентирования в стандартах и проверяется! А соискатель, который считает всякую придуманную им глупость за ценную информацию - как правило абсолютно ничего из себя не представляет как специалист.
В своё время, меня как программиста принимали работать в банк. В анкете был пункт - про знание языков - написал на вскидку что-то около 20 или 30, что вспомнилось. Дали тут же простенькую задачку (есстественно из задач банка!) набросать алгоритм решения - справился за 10минут. Даже знаю что это решение было использовано в работе банка - ну и что? От меня что-то убавилось? Да я таких решений тогда как пирожки за 10 минут выпекал... Для интересующихся - работать не взяли, но не потому что и не нужно было - взяли другого, а потому (как сказали) что побоялись брать ТАКОГО специалиста. Кстати, подумав на досуге большее время - было найдено на ПОРЯДОК более красивое решение - естественно никто его в банку не потащил...
А вот по поводу кражи идей - я Вам уже рассказал о результате. Ничего серъезного НИ ОДИН специалист придумать за срок отведенный на собеседовании просто НЕ в состоянии. Всё что он может - выдать набор стандартных идей, схем, подходов (даже к составлению бизнес-планов) вот эта его возможность ориентирования в стандартах и проверяется! А соискатель, который считает всякую придуманную им глупость за ценную информацию - как правило абсолютно ничего из себя не представляет как специалист.
В своё время, меня как программиста принимали работать в банк. В анкете был пункт - про знание языков - написал на вскидку что-то около 20 или 30, что вспомнилось. Дали тут же простенькую задачку (есстественно из задач банка!) набросать алгоритм решения - справился за 10минут. Даже знаю что это решение было использовано в работе банка - ну и что? От меня что-то убавилось? Да я таких решений тогда как пирожки за 10 минут выпекал... Для интересующихся - работать не взяли, но не потому что и не нужно было - взяли другого, а потому (как сказали) что побоялись брать ТАКОГО специалиста. Кстати, подумав на досуге большее время - было найдено на ПОРЯДОК более красивое решение - естественно никто его в банку не потащил...
Кстати, вот тоже нормальный вариант для тех кто боится по-поводу кражи их идей... а вдруг больше ничего не придумаешь? 

И проку от таких идей? Голову спецам засорять - так ведь не помойка...
Продолжу тему тестовых заданий на личном примере. Когда я устраивался на своё предыдущее место работы, был очень большой конкурс на то место, 4 этапа отбора. 5 КА представляли примерно 50 кандидатов (скольких они отсеяли сами, я не знаю). На финальное собеседование с приехавшим из Москвы директором компании были приглашены 9 человек. Т.е. отбор был проведён достаточно жёсткий. Так вот моё собеседование с директором началось с его слов: "Здравствуйте! Представьте такую ситуацию - ... Как Вы будете действовать в таких обстоятельствах?" В итоге мы с ним часа 1,5 разговаривали на тему возможного развития бизнеса компании в Новосибирске, и я высказывал все свои возникающие идеи. В результате именно я и занял ту позицию, на которую претендовали несколько десятков человек.
Причём некоторые из своих идей я впоследствии сам же и реализовывал.
Хотя не отрицаю, что довольно часто бывают случаи бесплатной работы под соусом тестовых заданий. Видимо, чаще всего это характерно как раз для рутинной работы: набрать текст, отсканировать фотографии, набросать эскиз логотипа и т.п.
Причём некоторые из своих идей я впоследствии сам же и реализовывал.Хотя не отрицаю, что довольно часто бывают случаи бесплатной работы под соусом тестовых заданий. Видимо, чаще всего это характерно как раз для рутинной работы: набрать текст, отсканировать фотографии, набросать эскиз логотипа и т.п.
Один из приемов - взять на испытательный срок, и потом сказать что не прошел. Таким образом экономят на зарплате.Только для специалистов низкой (или никакой) кваливикации. Это- менеджеры по работе с клиентами, торг. пред.ы и.т.д.-------

А где собака порылась? Так вот! человек "отрабатывает" (читай обходит, обзванивает) определённую базу - например пару- торойку разделов из жёлтых страниц, свой район (например Кировский) и создает список по типу "ПРедприятие... Адрес... Телефон... Контактное лицо!!!! и др. информация".
Это человек (студент или просто...) трудится весь месяц, приэтом получая нематериальное стимулирование (похвалы, различные поощрение, советы; дают умну кныжку почытать- по теории продаж И ЕЖЕДНЕВНО ТРЕБУЮТ ОТЧЕТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ - ГДЕ БЫЛ, ЧЕГО ВИДЕЛ? И.Т.П), и ждет зарплату в конце месяца.....
Но если парень (или не парень) ничего не продал ( если и продал, то план он не выполнил - у этих людей есть поговорка- 20000 это план (по продаже рекламной площали например...) для линивых) , а сделать это с первого захода ( читай месяца) очень сложно... то он вылетает с места, без выходного ( о Трудовом договоре, равно как и Законодательстве эти "бизнесмени" ничего, никогда не слышали) и компенсации невыгулянного отпуска....

Л..х короче...
Что эти парнокопытные имеют: текучку кадров- от 10 до 30 чел (читай рабов!) в месяц; наработанную базу- по которой опытный сэилз пройдя 1-2 раза разработает все контакты и получит прибыль - к отбору
!!!этих!!! сэйлеров предприятие относится более трепетно. Они то могут получить и оклад и процент.... А эти несчастные л...хи идут искать работ (чаще наступают на те же грабли).... ЛЮДИ!!! НЕ БУДТЕ Л..МИ !!! ТРЕБУЙТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР И ЗАПИСЬ В КНИЖКУ!!!
Slonяющийся
veteran
>>ТРЕБУЙТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР И ЗАПИСЬ В КНИЖКУ!!!
Жить и работать по трудовому кодексу частным организациям невыгодно, налоги знаете ли большие платить надоть... Трудовой договор тоже очень редко заключается, так что если запись в трудовой есть - и на том спасибо
Жить и работать по трудовому кодексу частным организациям невыгодно, налоги знаете ли большие платить надоть... Трудовой договор тоже очень редко заключается, так что если запись в трудовой есть - и на том спасибо

Только для специалистов низкой (или никакой) кваливикации. Это- менеджеры по работе с клиентами, торг. пред.ы и.т.д.-------
-----------
Просто малоопытные сотрудники, а квалификация придет с опытом....
Вот поэтому я и завел этот топик
И Не надо путать товарищей "из канадской торговой компании" с квалицифицированными торговыми представителями из серьезных компаний... это разные вещи....
-----------
Просто малоопытные сотрудники, а квалификация придет с опытом....
Вот поэтому я и завел этот топик

И Не надо путать товарищей "из канадской торговой компании" с квалицифицированными торговыми представителями из серьезных компаний... это разные вещи....
ТОП 5
1
2
4