Работа для начинающего программиста
58233
197
Chuzhoj_nsk
Найти не могу уже в течение полугода.....
Вам стоит перечитать высказывание Эйнштейна:
"????? - это многократное повторение одного и того же в ожидании разных результатов"
Metal kыnG
ИМХО маловато для выпускника-программиста в резюме.
необходимый минимум считаю:
С/С++, .NET на всех языках, Builder/Delphi
сетевое программирование+системное хотя бы понимание концепций
желательно знание хотя бы чуть чуть 1С ...
ну и веб-программирование тоже хотябы на уровне PHP+MySQL+js ....
ну ты забыл еще опыт пусконаладки оборудования, ремонт его же, также выпускник должен знать как поднять squid на freebsd.
Ну и главное должен быть опыт в каждой отрасли не менее 10 лет.
SL_NK
ради прикола поспрашивайте это у своих сотрудников, уверен ни один все это не знает.:улыб:А что брать с выпускников.
Developer
ради прикола поспрашивайте это у своих сотрудников, уверен ни один все это не знает.:улыб:А что брать с выпускников.
Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy. Но при этом в резюме указано отличное знание С/С++.
Himmel
а зачем знать STL? в Студии и уж тем более в Билдере библиотеки лучше на порядок.
diR
а теперь представьте, что у вас нет ни студии, ни билдера (что само по себе гуано ужасное), ни виндовса ваапще. Есть один голый linux kernel в какой-нибудь еmbеdеd реинкарнации, и он вам призывно машет - "нопейши, нопейши"... :ха-ха!: я прям билеты куплю не дешевле 200 долларов на то шоу, в котором вы "это" будет "туда" пихать - хлеще порно я не увижу =)

ЗЫ дурацкий форум правильно написанное слово еmbеdеd превращает в ded :biggrin:
diR
а зачем знать STL? в Студии и уж тем более в Билдере библиотеки лучше на порядок.
Какие именно библиотеки есть в Студии и Билдере (не знаю почему вы написали тем более про фактически мертвый Билдер) лучше STL?
Смею предположить, что вы плохо знаете STL и его предназначение и пытаетесь его сравнить с MFC/WTL/ATL/VCL .
STL можно сравнить с BOOST в последнем в принципе есть все что есть в STL.
SL_NK
ошиблись. Я эту библиотеку вообще не изучал. STL это анахронизм, как и отсутсвие современных инструментов для программирования.
diR
то есть вы принципиально пишете только туда, куда пишете и только в студии/билдере, и не потрудитесь ответить на мое замечание. двести то долларов за билет - хороший стимул.
Metal kыnG
необходимый минимум считаю:
С/С++, .NET на всех языках, Builder/Delphi
сетевое программирование+системное хотя бы понимание концепций
желательно знание хотя бы чуть чуть 1С ...
ну и веб-программирование тоже хотябы на уровне PHP+MySQL+js ....
Нихрена себе минимум!!! :eek:
algol
Нихрена себе минимум!!
Займу вам чувство юмора, под проценты, дорого :biggrin:
SL_NK
Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy.
У меня опыт работа прогером больше пяти лет, полгода пишу на МС-Студии 2005. Ни разу не использовал виртуального деструктора. И вообще дальше примитивного наследования не пролез. Ну что поделать, реальной нужды в "сложных" классах не было... Ну или просто смог обойтись простыми способами. :dnknow:
И ничего, работаю как-то, и с железом, и с БД, и с http.
Mad_Dollar
Займу вам чувство юмора, под проценты, дорого :biggrin:
Зачем мне чюство юмора... ведь я знаю, что я так и не достиг своего минимума и работаю без него... :хммм:
А вообще, почитаешь интернет - каждый форум через губу отвечает, куда ни плюнь всюду профессионалы. Непонятно только, кто же тогда горшки обжигает?... которых кругом видимо-невидимо... :зло:
algol
Ни разу не использовал виртуального деструктора.
ну бывает. может они там супер-код пишут =) и, кстати, знать и применять = разные ипостаси. я вот знаю (точнее - доверяю известным научным умам в этом суждении, так как сам не инспектировал их выкладки), что вселенная расширяется, но никогда это в коде не учитывал =)
algol
каждый форум через губу отвечает, куда ни плюнь всюду профессионалы
конечно! если вы не удосужились впитать "опыт предков", и наступаете на давно решенные грабли, ленясь прочитать очевидное, то вас тыкают обычно в документацию. это - не через губу, через губу мне лично нигде не отвечали =) хотя - интернет большой, ему видней =)
Mad_Dollar
ленясь прочитать очевидное, то вас тыкают обычно в документацию. это - не через губу,
Именно через губу. "Гуру" как правило тупо не понимают, что человек задавая вопрос на форуме, обычно не имеет понимания предметной области, и ему нужен совет живого человека, а не заклинание про факин мануал. То бишь не совсем понимает, что именно ему читать.
algol
"Гуру" как правило тупо не понимают, что человек задавая вопрос на форуме, обычно не имеет понимания предметной области
Наймите специалиста, заплатите ему, сами потратьте столько же времени как и "Гуру" чтобы стать "Гуру". Вам что, "Гуру" неправильные советы давали, или вы на них обиделись за то, что их совет вам непонятен? :biggrin:
Mad_Dollar
Вам что, "Гуру" неправильные советы давали, или вы на них обиделись за то, что их совет вам непонятен? :biggrin:
За то, что могли бы просто промолчать, чем посылать далеко. Никто ведь не требует отвечать. Не можешь ничего умного сказать - промолчи. Или хотя бы будь вежлив и тактичен при общении с незнакомым человеком.
Я через это прошел, и никогда никому не советую просто РТФМ. Когда человек обращается на форум, он не знает где именно копать. А иногда и реально найти не может.
Пример свежий: сам дельфист, недавно начал делать проект на С-шарпе, ни разу с сями не сталкивался и вообще полный профан. Плюс МСДН - полное г..но, после дельфийского хелпа. Так вот я некоторые функции - аналоги дельфийских - или на форумах находил, или путем тупого подбора названий и параметров.
diR
ошиблись. Я эту библиотеку вообще не изучал. STL это анахронизм, как и отсутсвие современных инструментов для программирования.
Я же не порю есть разные задачи, если вам достаточно клепать формочки то STL в принципе не нужен.
algol
Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy.
У меня опыт работа прогером больше пяти лет, полгода пишу на МС-Студии 2005. Ни разу не использовал виртуального деструктора. И вообще дальше примитивного наследования не пролез. Ну что поделать, реальной нужды в "сложных" классах не было... Ну или просто смог обойтись простыми способами. :dnknow:
И ничего, работаю как-то, и с железом, и с БД, и с http.
Да понятно можно все писать вообще на голом С, кто же спорит, мне иногда даже на ассемблере приходиться (для ARM сжатие данных делал), но тут идет вопрос, что должен знать начинающий программист С++.
algol
За то, что могли бы просто промолчать, чем посылать далеко. Никто ведь не требует отвечать. Не можешь ничего умного сказать - промолчи. Или хотя бы будь вежлив и тактичен при общении с незнакомым человеком.
выдыхайте, выдыхайте! Вам же ведь наверняка давали правильные советы, и никуда не посылали. Поди еще и ссылку на доку приводили. "Гуру" то чем провинились, если вы "вообще не в теме". Вам же наверняка давали умные, тактичные и правильные советы, просто вы не могли этого понять =)
Пример свежий: сам дельфист, недавно начал делать проект на С-шарпе, ни разу с сями не сталкивался и вообще полный профан.
ну так все понятно - никто вам не будет за вас что-то делать, вам и просто подскажут где найти документацию. А если вы прям полный ньюб в вопросе - так и пишите - я не программист, но пять лет зарабатываю пиша программы. на дельфи.
Вам сразу посоветуют прочитать Кнута, и Кернигана с Ритчи, если задача того потребует - то Танненбаума, О'Рейли как основу для более глубоких знаний (и литературу списком присоветуют для дальнейшего изучения). Так вот - это не посыл, а стремление помочь вам научится самостоятельно решать задачи.

Почему на медицинских формах ответ "иди учись" на вопрос "как сделать пересадку сердца в домашних условиях" - это норма, а на ИТэшных - это видите-ли послали? =)

Кстати, это уже оффтоп, но я больше чем уверен, что гуру, которые вам отвечали, не посылали вас невежливо в ......пу, а давали правильный, корректный ответ на ваш вопрос, а то что вы этого не смогли понять - так причем здесь гуру? =)
Mad_Dollar
Вам же ведь наверняка давали правильные советы, и никуда не посылали. Поди еще и ссылку на доку приводили.
Нет. Большинство "советов" - в стиле иди читай мануал, придурок. По ссылкам-то отчего ж не сходить. Если и вопрос и ответ конкретен.
algol
неужели прям так и писали - "придурок"? ай-ай-ай, как нехорошо то!
а вы правда мануал прочли до этого вопроса? =)
LMnet
действительно посмотришь все такие крутые и продвинутые челы...
только вот что-то хороших специалистов днем с огнем не сыщищь :dnknow:
и сайтов нормальных и интересных совсем крапаль...
как дети бодаетесь кто больше знает...
возникает аналогия у кого длиннее....
а про ТС все и забыли....
Mad_Dollar
Кстати, это уже оффтоп, но я больше чем уверен, что гуру, которые вам отвечали, не посылали вас невежливо в ......пу, а давали правильный, корректный ответ на ваш вопрос, а то что вы этого не смогли понять - так причем здесь гуру? =)
Неправильно вы уверены. Это целиком психологический, "человеческий" фактор. Да, иногда програмеры сталкиваются в общении с людьми, не все ж с машинами 8 часов мурлыкать. И вот тут уже вылазит невежество и банальное хамство. Почему невежество? Да потому что гура не в состоянии сформулировать хаос своих знаний, зато знает что всегда можно послать на факин мануал...

У нас преподы в мое время в инсте такие были. Сами могли писать на Си++, понимали структуру tcp-протокола. А объяснить - не могли. Это немногие вообще умеют.:улыб: